Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Beukeboom]

Itse uskon, että liigaosakkaat haluavat ensisijaisesti Jokerit liigaan - K-Espoon ohi. Siksi tilanne on heille kiusallinen - puhtaasti markkinamielessä on Jokerit niin iso tekijä, että liigaosakkailla ei ole mitään syytä pitää nyky-muotoista Jokeri-organisaatiota poissa yhtään sen enempää kuin on pakko.

Tilanne on eri, kuin mitä se olisi ollut Harkimo-vetoisten Jokereiden kanssa, ja hyvä niin.

 

[Clubittaja]

Itse uskon, että liigaosakkaat haluavat ensisijaisesti Jokerit liigaan - K-Espoon ohi. Siksi tilanne on heille kiusallinen - puhtaasti markkinamielessä on Jokerit niin iso tekijä, että liigaosakkailla ei ole mitään syytä pitää nyky-muotoista Jokeri-organisaatiota poissa yhtään sen enempää kuin on pakko.

Tilanne on eri, kuin mitä se olisi ollut Harkimo-vetoisten Jokereiden kanssa, ja hyvä niin.

Se on aika pitkälle juurikin näin. Espoo on tässä nyt vähän sellainen "pakollinen paha" - täyttävät varmasti kriteerit, mutta ei Liigan näkökulmasta tuo oikeastaan mitään ihmeellistä pöytään.

Jokerit on sitten aika lailla kokonaan toinen tarina.

 

[Beukeboom]

Se on aika pitkälle juurikin näin. Espoo on tässä nyt vähän sellainen "pakollinen paha" - täyttävät varmasti kriteerit, mutta ei Liigan näkökulmasta tuo oikeastaan mitään ihmeellistä pöytään.

Jokerit on sitten aika lailla kokonaan toinen tarina.

Ja kaikki kunnia Espoolle, he tekevät juuri sitä mitä eurooppalaisessa palloilukulttuurissa pitäisi olla mahdollista tehtävän - rakennetaan raunioista uutta, askel kerrallaan. Nykymuotoinen liiga vaan on niin hankala kokonaisuus, että heidän rooli on olla tässä hiukan se kolmas pyörä.

K-Espoon nousu olisi espoolaiselle kiekolle hieno asia, mutta Jokereiden koko liigalle.

 

[ejs]

Liigakarsintoja kaipaavan ei pidä unohtaa, että ensin pitäisi voittaa se Mestis. Siinäkin on ties mitä sudenkuoppia, loukkantumisia ym. Ja lopulta riittävän monen finaalipelin voittaminen vaatii aina myös rouva Fortunaa. Eli kaksi isoa riskiä per kausi ja seuraavaa kertaa saa odottaa taas vuoden.

Mä mietin erityisesti, miten sponsoreiden kasetti kestäisi. Jos halua sponsoroida urheilua, PKS-seudulla on vaihtoehtoja.

Näyttää kaikin puolin selvältä, että Jokerit organisaationsa ja fanipohjansa puolesta on itsestäänselvä palanen liigaan ja nousu pitää saada tapahtumaan riittävän nopeasti. Se on kaikkien etu.

Kyllä mulle silti myös liigakarsinnat sopii. Voisihan sitä aina keväisin seurata teksti-tv:stä, miten Liigajengi voittaa kolme kertaa Mestisjengin. Kyllä tämä lipputuloja kerryttäisi.

 

[Heketys]

Suljetun sarjan ongelmana on se, että täytyy edes miettiä ”mitkä joukkueet toisivat eniten lisäarvoa sarjalle ja mitkä eivät”. Samaan aikaan muualla, kuten Ruotsissa, pääsarjassa pelaavat ne joukkueet jotka ovat sinne pelaamalla päässeet, eivät ne joilla on eniten hypeä taustalla. Kabinettien ei pitäisi miettiä sitä, mikä joukkue tuo sarjalle enemmän näkyvyyttä, vaan antaa urheilun puhua puolestaan. Näin saadaan mielenkiintoisia ja yllättäviä tarinoita, kuten nyt Veikkausliigassa EIF:n kanssa.

Siksi on mielestäni älytöntä edes pohtia, että ”mitä lisäarvoa Espoo tuo Liigalle”. Ja tämä ei ole toki Jokerien vaan systeemin vika, joka on läpimätä.

 

[Beukeboom]

Suljetun sarjan ongelmana on se, että täytyy edes miettiä ”mitkä joukkueet toisivat eniten lisäarvoa sarjalle ja mitkä eivät”. Samaan aikaan muualla, kuten Ruotsissa, pääsarjassa pelaavat ne joukkueet jotka ovat sinne pelaamalla päässeet, eivät ne joilla on eniten hypeä taustalla. Kabinettien ei pitäisi miettiä sitä, mikä joukkue tuo sarjalle enemmän näkyvyyttä, vaan antaa urheilun puhua puolestaan. Näin saadaan mielenkiintoisia ja yllättäviä tarinoita, kuten nyt Veikkausliigassa EIF:n kanssa.

Siksi on mielestäni älytöntä edes pohtia, että ”mitä lisäarvoa Espoo tuo Liigalle”. Ja tämä ei ole toki Jokerien vaan systeemin vika, joka on läpimätä.

Nimenomaan, ja tätä mieltä olen itsekin - sikälimikäli viittasit kirjoitukseeni.

Nykyisessä tilanteessa, jossa liiga = 15 seuraosakasta, se liiganousijan oikeutus mitataan sen heille tuomalla lisäarvolla. Toki, onneksi, oikeudellisesti tilanne ei ole noin mustavalkoinen, mutta jokainen seura haluaa maksimoida oman etunsa.

Haaste on se, että liigaa johtavat seurat, joiden oma etu ajaa liigan edun edelle - puhumattakaan laajemmin suomalaisen kiekon edusta. Jokainen osakas haluaa turvata oman toimintaympäristönsä ja jos vaakakupissa on oman seuran toimintaympäristön turvallisena pitäminen vs liigan ja suomalaisen kiekkoilun kehittäminen, äänestetään varmasti oman seuran turvaamisen puolesta.

Nobelin talous-, kirjallisuus- ja rauhanpalkinto sille, joka keksii mallin millä seurat saavat taloudellista tavoittelemisen arvoista potentiaalia ja hyötyä avatun liigan muodossa. Isot seurat (Kärpät, Tappara, HIFK jne) tätä ilmeisesti jo haluvatkin, mutta kun jokaisen ääni painaa saman verran, ollaan nykyisessä tilanteessa.

 

[massaonvoimaa]

Suljetun sarjan ongelmana on se, että täytyy edes miettiä ”mitkä joukkueet toisivat eniten lisäarvoa sarjalle ja mitkä eivät”. Samaan aikaan muualla, kuten Ruotsissa, pääsarjassa pelaavat ne joukkueet jotka ovat sinne pelaamalla päässeet, eivät ne joilla on eniten hypeä taustalla. Kabinettien ei pitäisi miettiä sitä, mikä joukkue tuo sarjalle enemmän näkyvyyttä, vaan antaa urheilun puhua puolestaan. Näin saadaan mielenkiintoisia ja yllättäviä tarinoita, kuten nyt Veikkausliigassa EIF:n kanssa.

Siksi on mielestäni älytöntä edes pohtia, että ”mitä lisäarvoa Espoo tuo Liigalle”. Ja tämä ei ole toki Jokerien vaan systeemin vika, joka on läpimätä.

Aivan näinhän se asia ei toki mustavalkoisuudessaan 100% ole. Otetaan nyt esimerkki tästä rakkaasta kansallislajistamme. Siis pesiksestä. Ei joukkuetta miehissä pk-seudulle(lue:Helsingissä.) Ja sarjan kaupallinen arvo osittain tämän myötä lähes olematon, koska suurin talousalue totaalisen paitsiossa kuluttajien osalta. Tämä taas vaikuttaa yhteistyösopimuksiin, televisiosopimuksiin jne. Sarjan pääkumppaniksi pääsee luokkaa kymppitonneilla. Siis naurettavan halvalla. Niin hienoa ja urheiluromanttista kuin nousut ja laskut on ja niitä toki kannatan niin tässä kaikesta huolimatta nimenomaan puhutaan ammattilaisurheilusta ja sitä myöten liiketoiminnasta. Ja tämän myötä sillä nimenomaan faktisesti on erittäinkin iso merkitys mitä lisäarvoa mikäkin joukkue sille sarjalle tuo. Tämä 100% puhtaasti talouden lasein katsottuna.

 

[Ladex]

Nimenomaan, ja tätä mieltä olen itsekin - sikälimikäli viittasit kirjoitukseeni.

Nykyisessä tilanteessa, jossa liiga = 15 seuraosakasta, se liiganousijan oikeutus mitataan sen heille tuomalla lisäarvolla. Toki, onneksi, oikeudellisesti tilanne ei ole noin mustavalkoinen, mutta jokainen seura haluaa maksimoida oman etunsa.

Haaste on se, että liigaa johtavat seurat, joiden oma etu ajaa liigan edun edelle - puhumattakaan laajemmin suomalaisen kiekon edusta. Jokainen osakas haluaa turvata oman toimintaympäristönsä ja jos vaakakupissa on oman seuran toimintaympäristön turvallisena pitäminen vs liigan ja suomalaisen kiekkoilun kehittäminen, äänestetään varmasti oman seuran turvaamisen puolesta.

Nobelin talous-, kirjallisuus- ja rauhanpalkinto sille, joka keksii mallin millä seurat saavat taloudellista tavoittelemisen arvoista potentiaalia ja hyötyä avatun liigan muodossa. Isot seurat (Kärpät, Tappara, HIFK jne) tätä ilmeisesti jo haluvatkin, mutta kun jokaisen ääni painaa saman verran, ollaan nykyisessä tilanteessa.

Mielestäni sarjatoiminta, jossa pelaamalla ratkaistaan se missä sarjassa seura voi kokeilla siipiään on ainoa urheilullinen ja loppupeleissä myös yleisölle kiinnostavin ja taloudellisesti paras vaihtoehto.

Jos siivet ei kanna urheilullisesti tai taloudellisesti, niin sitten vauhtia hakemaan alempaa ja uusia yrittäjiä ylemmäs. Nykymuotoinen SM-Liiga on kiinnostavuudessaan tiensä päässä, sen ovat tajunneet jo Liigaseuratkin.

 

[Beukeboom]

Mielestäni sarjatoiminta, jossa pelaamalla ratkaistaan se missä sarjassa seura voi kokeilla siipiään on ainoa urheilullinen ja loppupeleissä myös yleisölle kiinnostavin ja taloudellisesti paras vaihtoehto.

Jos siivet ei kanna urheilullisesti tai taloudellisesti, niin sitten vauhtia hakemaan alempaa ja uusia yrittäjiä ylemmäs. Nykymuotoinen SM-Liiga on kiinnostavuudessaan tiensä päässä, sen ovat tajunneet jo Liigaseuratkin.

Varmasti kaikki ovat tuota mieltä.

Haaste vain on se, että miten järjestelmä muutetaan niin, ettei kukaan koe riskeeraavansa oman palkanmaksajan (Seura Oy) toimintakykyä? Pelkohan se ohjaa pysymään nykyisessä mallissa, ei muu.

 

[Juhaht]

Haastetta varmasti on, mutta lopulta pitäisi palata alkukysymykseen: halutaanko liiga avoimeksi vai ei? Jos halutaan, keinot kyllä löytyvät vaikka se vaikeaa olisikin.

Ymmärrän hyvin tietyn harmituksen, joka joistakin Jokerikannattajien viesteistä on KEspoon mahdolliseen nousuun kohdistunut. Asioita on hyvä katsoa suoraan silmiin ja fakta on, että Jokerit toisi liigaan aivan huikeasti lisää kiinnostavuutta jokaisella paikkakunnalla. Toinen fakta kuitenkin on, että Kiekko-Espoo on nyt valmis liigaan liigan omien kriteerien mukaan, Jokerit ei. Kiekko-Espoon (mahdollinen) nousu ei ole Jokereilta pois, joten kannattaa keskittyä itse kunkin vaan omaan tekemiseen.

Jokereilla on erinomaisen hieno meno päällä ja hommia tunnutaan tekevän oikein. Hötkyily ja kaikkimullehetinyt-mentaliteetti, joka on seuraa aiempien toimijoiden aikana leimannut, on poissa. Se on myös Jokereille hyvä asia, sillä kun seura nousee liigaan, on se valmis haastamaan muut heti eikä vasta jonkun ajan jälkeen.

 

[Beukeboom]

Haastetta varmasti on, mutta lopulta pitäisi palata alkukysymykseen: halutaanko liiga avoimeksi vai ei? Jos halutaan, keinot kyllä löytyvät vaikka se vaikeaa olisikin.

Näinhän se on. Ja loppuviimein kyse on yksinkertaisesta asiasta - 15 osakasta niin päättävät, tai ainakin riittävä enemmistö. Se miten tuohon päätökseen päästään onkin sitten se tuhannen taalan kysymys.

Tuonne toisaalle jo kirjoitinkin, että OY nykymuodossaan pitäisi purkaa, muuta kestävää mallia en näe.

 

[massaonvoimaa]

Näinhän se on. Ja loppuviimein kyse on yksinkertaisesta asiasta - 15 osakasta niin päättävät, tai ainakin riittävä enemmistö. Se miten tuohon päätökseen päästään onkin sitten se tuhannen taalan kysymys.

Tuonne toisaalle jo kirjoitinkin, että OY nykymuodossaan pitäisi purkaa, muuta kestävää mallia en näe.

On toki yksinkertainen asia ja oleellisin kysymys yksinkertaisuudessaan on, että keneltä otetaan lyhyessä tähtäimessä rahaa pois/maksatetaan lisää kun sarja avataan. Tämä se ydinkysymys on osakkaiden osalta.

 

[Kiekoton Mies]

Kyllä mulle silti myös liigakarsinnat sopii. Voisihan sitä aina keväisin seurata teksti-tv:stä, miten Liigajengi voittaa kolme kertaa Mestisjengin. Kyllä tämä lipputuloja kerryttäisi.

Liigalla on olemassa tuote, joka toisi rahaa, mut ne ei halua myydä sitä. Tietääkseni Oy on voittoa osakkeilleen tavoitteleva ja silloin pitäisi etsiä lisämyyntiä. Ja kuten sanoit, niin Liigajengit hoitelee karsinnat kyllä. Mutta näissä unohtuu aika usein se mitä aika mahdollistaa. Ajan kanssa nousua tekevä Mestisjengi voi kausi kaudelta kuroa kiinni tuota eroa ja hupsista, ollaankin Liigassa. Ei ne Liigajengit sen ylivertaisempia ollut ysärilläkään, kun viimeksi oli Liiga auki. Ja sittenhän on vielä se yksi urheilullinen hienous, missä pienempi voittaakin isomman. Voihan joskus tulla parin millin budjettierolla yllätyksiäkin.

Pelillisen nousun tie kehittäisi suomalaista jääkiekkoa, mutta olisi Jokereille kivisempi tie nousta. Romantikko voi odottaa pelillistä nousua, mutta seuran taitaa olla paras mennä kabinetin kautta, jos ovi vain aukeaa. Ja mielellään Mestiksen mestarin statuksella.

 

[Seesam]

Jokerit on tehnyt todella näkyvän paluun Suomen jääkiekkokentille. Ei ole epäilystäkään, etteikö Jokerit olisi Suomen laajinta kannatusta nauttiva seura ja kuuluisi Liigaan.

Toivottavasti paluu tapahtuisi pian.

 

[Ladex]

On toki yksinkertainen asia ja oleellisin kysymys yksinkertaisuudessaan on, että keneltä otetaan lyhyessä tähtäimessä rahaa pois/maksatetaan lisää kun sarja avataan. Tämä se ydinkysymys on osakkaiden osalta.

Joo, ehkäpä Liiga tulee ulos uudella sarjajärjestelmällä ensi kuussa ja siinä nuo tappiot / lisämaksatukset minimoitu. Ei se liian vaikea yhtälö ole jos kaikki liigaosakkaat katsovat paria vuotta pidemmälle.

 

[massaonvoimaa]

katsovat paria vuotta pidemmälle.

Ongelmalliseksi asian tekee että tähtäin osalla taitaa olla parissa päivässä kassavirran osalta.

 

[Ladex]

Ongelmalliseksi asian tekee että tähtäin osalla taitaa olla parissa päivässä kassavirran osalta.

Sepä se ja se ei korjaannu ilman strategisempaa ajattelua.

 

[LGD]

Ketjun otsikkoon viitaten itsellä on henkilökohtaisesti edessä tänään Nordiksella myös uusi alku. Noin vuodesta 1993 tai 1994 pikkupoikana alkanut Jokerien kannatus kasvoi itsellä intohimoksi ja hyytyi lopulta välinpitämättömyydeksi. Nyt olen seurannut joukkueen paluuta sivusta ja varovaisen positiivisesti.

Joukkueen ympärillä ja kaikilla sen tasoilla vaikuttaa olevan positiivinen ja terve ote. Voitaneen jopa puhua jossain määrin ilmiöstä, jonka aistin aikanaan myös kannattajuuden alkutaipaleella. Rehellisesti sanottuna, joukkue on kuitenkin tuottanut itselle enemmän urheilullisia ja esim. omistajuuteen tai muihin ei-urheilullisiin asioihin liittyen pettymyksiä vuosikymmenten aikana, kuin iloja, joten suhtaudun vielä varauksella. Toki inhimillisesti negatiiviset asiat peittävät helposti positiiviset ja nyt vaikuttaa siltä, että kyse on tosiaan uudesta alusta, uudelta pohjalta. Esim. ensikommentit Jokerien nykyjohdolta liigan avautumisen suhteen vaikuttivat esimerkiltä tästä terveestä ja järkevästä johtamisesta, josta oltaisiin vain unelmoitu Hjalliksen ja Virmasen aikoina. Viihdettähän toki saatiin aikanaan eri määrissä, mutta ei sillä ollut paljoakaan tekemistä urheilujohtamisen kanssa.

Mukavaa iltaa täydessä jäähallissa tänään ja oikeastaan koko kautta kaikille jokerihenkisille! Olette ja olemme sen kiistatta ansainneet näiden vuosien ja hankaluuksien jälkeen.

 

[Hauptmann]

Minulla kestää vielä ainakin jonkin aikaa hypätä samaan junaan näiden KHL-ajan Jokerien kannattajien kanssa. Ehkä vielä joskus sekin onnistuu, saapa nähdä. 1993-2014 tuli käytyä useaan otteeseen Turussa ja muuallakin.

 

[Satanelonen]

Minulla kestää vielä ainakin jonkin aikaa hypätä samaan junaan näiden KHL-ajan Jokerien kannattajien kanssa. Ehkä vielä joskus sekin onnistuu, saapa nähdä. 1993-2014 tuli käytyä useaan otteeseen Turussa ja muuallakin.

LOL

 

[Hauptmann]

LOL

Kiitokset tästä viestistä. Ainakin se vahvisti mielipidettäni.

 

[Ann Arbor]

Minulla kestää vielä ainakin jonkin aikaa hypätä samaan junaan näiden KHL-ajan Jokerien kannattajien kanssa. Ehkä vielä joskus sekin onnistuu, saapa nähdä. 1993-2014 tuli käytyä useaan otteeseen Turussa ja muuallakin.

Tervetuloa messiin vaan. Itse olen näitä KHL-ajan skipanneita, mutta jo Tiksissä harkkamatsissa KeuPaa vastaan olin palannut kotiin. KHL-aika tulee pysymään arpena logossa ja kannattajakuntaa jakaneena asiana (Eteläpääty vaati poistumista KHL:stä jo ennen hyökkäyssodan alkua) vielä pitkään, olen ainakin itse täysillä mukana uudessa tulemisessa.

Historiantutkimus on tutkiva Hjalliksen suhmuroinnit Venäjälle, mihin me fanit olemme 0% syyllisiä. Vaikka KHL-peleissä riittikin yleisöä, olen varma faniyhteisön laajasta konsensuksesta, että Hjalliksen, Rotan, Timtsenkon, Kurrin ja Potaninin kipparoima aikakausi oli häpeätahra koko suomalaiselle urheilulle ja itse olen joka tavalla pahoillani, että Töölössä 1967 Aimo Mäkisen perustama seura ajautui mihin ajautui.

Vaikka narri onkin arpiintunut, on se nouseva kuitenkin vahvempana. Jokereiden uusi tuleminen on niin terveellä pohjalla, kuin huippu-urheilubisnes voi kutakuinkin olla. Freesiä toimintaa johtoportaassa ja joukkueessa. Kukin punakeltaisen sydämen omaava tehköön valintansa, mutta itse en voi muuta kuin antaa oman 100% panokseni.

Minä, me, Jokerit.

 

[Swindon]

Tervetuloa messiin vaan. Itse olen näitä KHL-ajan skipanneita, mutta jo Tiksissä harkkamatsissa KeuPaa vastaan olin palannut kotiin. KHL-aika tulee pysymään arpena logossa ja kannattajakuntaa jakaneena asiana (Eteläpääty vaati poistumista KHL:stä jo ennen hyökkäyssodan alkua) vielä pitkään, olen ainakin itse täysillä mukana uudessa tulemisessa.

Historiantutkimus on tutkiva Hjalliksen suhmuroinnit Venäjälle, mihin me fanit olemme 0% syyllisiä. Vaikka KHL-peleissä riittikin yleisöä, olen varma faniyhteisön laajasta konsensuksesta, että Hjalliksen, Rotan, Timtsenkon, Kurrin ja Potaninin kipparoima aikakausi oli häpeätahra koko suomalaiselle urheilulle ja itse olen joka tavalla pahoillani, että Töölössä 1967 Aimo Mäkisen perustama seura ajautui mihin ajautui.

Vaikka narri onkin arpiintunut, on se nouseva kuitenkin vahvempana. Jokereiden uusi tuleminen on niin terveellä pohjalla, kuin huippu-urheilubisnes voi kutakuinkin olla. Freesiä toimintaa johtoportaassa ja joukkueessa. Kukin punakeltaisen sydämen omaava tehköön valintansa, mutta itse en voi muuta kuin antaa oman 100% panokseni.

Minä, me, Jokerit.

Hear! Hear!

 

[yki]

Eilen tuli käytyä ensimmäisessä Jokerien pelissä paikan päällä sitten Suomeen paluun. Oli kyllä hallilla erittäin hyvä tunnelma ja fanipääty muistutti sitä, mitä se oli Liigassa aikoinaan - eli Suomen paras.

Pakko sanoa, että on todella hienoa nähdä Jokerit taas kotoisessa kiekkosarjassa. KHL:n ekat kaksi kautta kiinnosti jotenkin, mutta sen jälkeen kiinnostuis tippui kausi kaudelta kunnes ei kiinnostanut juuri ollenkaan. Hienoa oli myös nähdä paljon faneja, joilla oli Jokerien pelipaitaa ja muuta päällä.

Itse pelistä sen verta, että kyllähän tuo Mestis kiekko viihdyttävää on. Suurin ero Liigaan on siinä, että syötöt, niiden vastaanottaminen ja laukominen on huonommalla tasolla. Mutta tykkäsin kovasti vauhdista ja siitä, että peli ei ollut sellaista robottikiekkoa mitä Liigassa nykyään nähdään paljon.

Kyllä tästä hyvä tulee, ja hienoa olla mukana tässä Jokerien uudessa nousussa. Rauhassa kohti Liigan valloitusta, ja nyt olisi Liigalla aika oiva paikka avata ovet vihdoinkin ja tuoda se kilpailullisuus mukaan - mikä on puuttunut jo vuosia.

Hyvä Jokerit!

 

[Pena99]

Vaikka Jokerifanina mielellään näkisi joukkueen Liigassa pikaisestikin niin jääkiekkoromantikko sisälläni toivoo että tämä Jokereiden luoma hype Mestiksessä saataisiin valjastettua myös suurempaan Mestiksen ja kotimaisen alasarjakiekon asemaa parantavaksi aalloksi. Toivon että mekin ansaitsisimme paikkamme Liigassa nousukarsintojen kautta, ja samalla sarjajärjestelmää kahden ylimmän tason osalta tullaan reippaasti muokkaamaan niin, että saamme jatkossa aitoa vaihtuvuutta sarjojen välissä.

Yhteinen TV-sopimus kahdelle korkeimmalle sarjalle. Liigan huonoin ja Mestiksen paras vaihtavat paikkoja suoraan. Tämän lisäksi karsinnat/karsintasarja Liigan ja Mestiksen 2.-3. parhaiden/huonoimpien välille tms. Joukkuemääräksi jotain 10-12 joukkueen väliltä per sarja. Saadaan runkosarjaan huomattavasti enemmän merkittävyyttä. Vältytään ulosmyynneiltä kesken kauden. Mahdollistetaan 2 ammattilaissarjaa Suomessa.