Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[massaonvoimaa]

Tämä. Liigaa pyörittävien tuulimyllynhoitajien päätöksenteko näyttää olevan sitä, että se mikä on kiveenhakattua faktaa maanantaina, onkin paskapuhetta jo keskiviikkona.

Korjataan toki sen verran, että yleensä vanhenee jo maanantaina iltapäivän kahvihetkeen.

 

[powerplaymaker]

Ei TuTo ole tietääkseni siirtänyt peliä?

Ei. Vaan myi hallin täyteen, kuten Espoo. Ja KeuPa olisi myynyt oman hallinsa moninkertaisesti täyteen tuolla Jyväskylän saldolla.

 

[powerplaymaker]

Tämä deadlien on paskamainen. Ensi kauden joukkueita on jo rakennettu, niin Espoossa, kuin Jokereissakin. Mestikseen. Nyt on kolme viikkoa aikaa muuttaa kaikki ja höökiä Liigaan.

Jokereita tämä ei koske. Aikataulua tämä ei muuta. 12.10 kuullaan (tai pitäisi kuulla) lisää siitä minkä tulevaisuuden Liiga näkee itselleen.
Mä luulen, että ottavat kabinetista lisää jengejä sisään, kunnes joukkuemäärä riittää 12+10 sarjaan, jolloin sarjasta tehdään 2-portainen. 10+10:stä on nyt muutamasta suusta kuultuna se, ettei 10 jengin sarjasta saa samaan aikaan urheilullista (ilman överi määrää paikallispelejä) ja kananttavaa (riittävän suurta ottelumäärää). 12 on ainakin "ylemmälle sarjalle" minimi, jos lähteisiini on luottaminen. Tietoa mm. entiseltä kiekko-toimarilta ja ex-toimittajalta, joka on miettinyt Liigan systeemiä nimenomaan talouden näkökulmasta.

 

[VT]

Kai ymmärrät miltä tämä takinkääntö näyttäytyy Liigan kannalta? No juuri sellaiselta mitä ylempänä sanoin. Totuus voi olla jotain muuta mutta puuhastelun makuhan tästä jää.

No ei näyttäydy. Juurihan vahvistui se mitä jo kirjoitin aikaisemmin, että Liigan kanta muuttui juridisista syistä. Kiekko-Espoo sai muutoksen aikaan omalla perusteellisella toiminnallaan, ei Jokerit, vaikka kuinka osa narrifaneista haluaa itselleen uskotella.

Enkä siis todellakaan anna Liigalle tästä täysiä pisteitä. Itse asiassa kaikkea muuta, ilmoittihan Heikki Hiltunen jo huhtikuussa 2022 keskustelleensa Kurrin kanssa ja pitäneensä Jokereiden paluuta liigaan kaudeksi 2023-2024 realistisena. Siis tuon venäjämielisen ja korruptoituneen KHL-Jokerit. Tuon pohjanoteerauksen jälkeen Liiga ei enää alemmas voinut vajota.

 

[vetti]

Ilman sarvia ja hampaita:

Ei kai Jokerien ole mahdollistakaan kasata sellaista lisenssihakemusta kaudelle 2024-2025, joka voisi menestyä Liigan tiedotteessa ilmoitettujen lisenssiedellytysten valossa?

No ei todennäköisesti ole. Ja tämän - onneksi - nykyjohto tiedostaa itsekin.

Mennään suunnitelman mukaan, hyvä niin.

Liigan poukkoilu onkin sitten ihan toinen juttu.

 

[CreaseMonkey]

Liigan poukkoulu onkin sitten ihan toinen juttu.

Tämä on aivan totta. Liiga on saanut itsensä aika mielenkiintoiseen kiipeliin, kun se on erilaisilla jeesusteippikorjauksilla estää paskan osumasta tuulettimeen.

Toivottavasti ajatus on nyt pitää Liiga kasassa vuoteen 2027 asti, jolloin TV-sopimus päättyy ja sirten vetää koko Liiga pöntöstä alas ja aloittaa uudestaan koko juttu.

 

[teroz]

Ai että kun toivon, että sieltä heilahtaa kuitenkin lisenssihakemus kaudeksi 24-25. Tosiasiassa saatte varmasti kaiken kasaan mitä tarvii! Pökköä pesään.

 

[Flip#51]

Pidän Saarnin maltista ja realismista, joskin tottakai kävi mielessä "pikavoiton mahdollisuus" aloittaa ensi kausi Liigassa.

Siihen liittyen kysyn retorisesti, kannattaako noita kriteerejä kovin kirjaimellisesti tuijottaa. Niin kauan kuin nousu tapahtuu kabineteissa, en näe Mestis-menestystä oikeasti kovin relevanttina asiana Jokereiden kohdalla. Siis sitä onko alla yksi kausi viidennellä sijalla vai kaksi mestaruutta. Eiköhän Jokerien potentiaali tunnisteta, ja tuollaisella kriteeristöllä halutaan vaan blokata jonkun suonenvetomestarin haikailut sarjaporrasta ylemmäs heti kun on kultamitalit kerran kaulassa.

Jokerien kohdalla aika on enemmänkin pääosassa, ja seura on vielä niin uuden tulemisensa alkutaipaleella, että Liiga-suunnitelman aikaistaminen tulisi turhan pikaisesti. Varmasti jotain saataisiin raavittua kasaan, mutta organisaation visio ei taida olla lähteä liigaan samanlaisella pikalähdöllä kuin millä se oli pakotettu lähtemään mestikseen.

Ajattelen silti näin kannattajan näkökulmasta skenaariota, jossa K-Espoo lähtee ensi kaudeksi liigaan ja Jokerit jää Mestikseen. Toinen kausi ilman ekan kauden uutuuden viehätystä (heh, Mestiksessä) ja ilman päävastustajaa - en tiedä täyttyisikö Nordis ihan samaa tahtia kuin nyt koetaan. Siispä itsekkäästi esitän toiveen myös Espoon jäämisestä Mestikseen ensi kaudeksi (mikäli Jokeritkin jää). Mielenkiintoista nähdä joka tapauksessa.

..

Joko helpotti?

 

[otus]

Uskoni Jokereihin vahvistui Saarnin ulostulon myötä. Pidetään kiinni suunnitelmasta, jonkun tuuliviirin johdolla olisi varmasti päätetty toisin. Ensin hoidetaan asiat Liigakuntoon ja sitten hakemusta sisään. Toivottavasti Espoolla on paketti kunnossa ja saavat paikan. Mun unelmissa Jokerit karsisi tiensä Liigaan, mutta se ei valitettavasti ole meidän päätösvallan alaisuudessa miten nousu tapahtuu.

 

[CreaseMonkey]

Siihen liittyen kysyn retorisesti, kannattaako noita kriteerejä kovin kirjaimellisesti tuijottaa. Niin kauan kuin nousu tapahtuu kabineteissa, en näe Mestis-menestystä oikeasti kovin relevanttina asiana Jokereiden kohdalla. Siis sitä onko alla yksi kausi viidennellä sijalla vai kaksi mestaruutta. Eiköhän Jokerien potentiaali tunnisteta, ja tuollaisella kriteeristöllä halutaan vaan blokata jonkun suonenvetomestarin haikailut sarjaporrasta ylemmäs heti kun on kultamitalit kerran kaulassa.

Nyt jos Kiekko-Espoo on nyt toiminnallaan saanut Liigan pyörtämään aiemman päätöksensä, julkaisemaan lisenssin edellytyksiä ja avaamaan mahdollisesti oveansa, niin olisihan se kummallista, jos sitten Liigaan pääsisi myös näiden edellytysten vastaisesti.

Mahdollisesti toisen pitäisi olla joitakin toisia yhdenvertaisemmassa asemassa mitä tulee Liiga-lisenssiin.

Todettakoon, että tällä kommentilla ei suoranaisesti viitata nyky-Jokereihin, jotka eivät käsittääkseeni ole Liigaa pahemmin arvostellut eikä lainattuun kirjoittajaan, jonka mielipiteet asiasta ovat minulle vieraita, vaan jatketaan retorista pohdiskelua.

 

[Ann Arbor]

Ajattelen silti näin kannattajan näkökulmasta skenaariota, jossa K-Espoo lähtee ensi kaudeksi liigaan ja Jokerit jää Mestikseen. Toinen kausi ilman ekan kauden uutuuden viehätystä (heh, Mestiksessä) ja ilman päävastustajaa - en tiedä täyttyisikö Nordis ihan samaa tahtia kuin nyt koetaan.

Tämä minuakin mietityttää. K-Espoo on tehnyt omaa juttuaan pieteetillä, eikä heidän liiganousu ole meiltä pois, ellei Liiga sitten yhtäkkiä ilmoita, että tämä oli tässä, eivätkä Jokerit ole tervetulleita edes kaudelle 2025-2026 mikä nyt todella epärealistista kuitenkin olisi.

Mestistä on ollut tosi virkistävää seurata, mutta kyllähän jutun suola on ollut se, että liiganousu mielessä tätä juttua kuitenkin tehdään. Liigan olisikin hyvä selkeyttää linjaansa tulevaisuuden nousukriteereistä, olivat nämä sitten mitä hyvänsä. Jokereiden ehdoin tahdoin pitäminen mestiksessä kahta kautta pitenpään ei kuitenkaan luulisi olevan kenenkään intresseissä.

 

[arpa80]

Mikään järjellinen asia, fakta, ei puolla ajattelua, että Jokerit olisi valmis liigaan (joukkue ei liigatason joukkue, rahoitus, lupaus nuorista liigassa Ym ym). Ja juuri vasta aloitettiin mestiksessä.

Mutta tunne - se oma fiilis…ai että, olisi mahtavaa jos Jokerit pelaisi liigaa ensi kaudella. Nyt jää takaraivoon ajatus - lokakuussa 2024 kun viikonloppuna on matsi KeuPaa vastaan ja samana viikonloppuna on jollain liiga peli HIFK ta vastaan - olisiko Jokerit voinut olla tuolla liigamatsissa pelaamassa….

Ja missäänhän ei ole luvattu että KE llä on paikka 23-24, vaikka hakemus käsitellään. Joku kompa tässä on… uskokaa pois. Varmaan käsittelevät ja sanovat, että juu tervetuloa mutta muutoksista johtuen 24-25. Sen verran on erikoista touhua.

Mielenkiintoista

E: lokakuussa 2024 (typo oli)

Niin pitäähän Espoon selittää tuo 400k€ tappio. Itse en talouslukuja tunne, mutta ei tuo nyt näytä siltä että Espoo olisi ollut usean vuoden operatiivisesti kannattava, joka tuolla liigan ehdoissa oli.

Jokereille tulee helpostikin tässä melkoisia plussa vuosia, joilla saadaan kassaan varoja. Maltilla ja järkevästi saadaan rakennettua joukkue, talous, luotua buumia ja näin ollaan AJn ilmoittamassa aikataulussa.

Edit. Ehkä sillä Saarnilla oli tietoa, kun laukoi että ensi kaudella olisi miljoonan pelaajabudjetti. Tällöin ollaan joukkueen tasolla niin lähellä liiga kuin mahdollista (järkevästi?), tuosta joukkueesta varmaan jo puolet + junnut voisi olla sitä seuraavan kauden liigajoukkueessa.

 

[Aake]

Olisi ollut toivottavaa että olisi saatu olla rauhassa kehittämässä toimintaa ilman liigan päättäjien (jälleen kerran) luomaa kabinettisekoilua. Nyt kaikki huomio tulee tulevan kuukauden taas keskittymään siihen, kuka hakee mitäkin, ketä tässä nyt halutaan nostaa liigaan, millä aikataululla ja kuka on menossa konkurssiin tai ei menossa konkurssiin. Ja vielähän voidaan joustaa vähän aikataulussa ja munia päätöksissä, jolloin koko loppuvuosi menee tähän vatvomiseen.

 

[Giroux]

Eipä olisi Saarni fiksummin voinut sanoa tuota asiaa kuin että Jokereilla ei ole mikään tarve lähteä hosumaan ja muutenkin pelattu Mestistä vasta alle 10 peliä. Aistin pientä keulimista meidän fanien keskuudessa, mutta sallittakoon se, koska onhan tässä aika hyvä pöhinä päällä.

Meidän edellinen omistaja (ei se bulvaani) hosui jo ihan tarpeeksi sekä antoi katteettomia lupauksia jopa omille lapsilleen. Nyt on Jokereiden toiminnassa kerrankin joku punainen lanka ja oikeat miehet selvästi viemässä laivaa eteenpäin. Pidän myös peukkuja Espoon suuntaan, koska he ovat eniten painetta antamassa Liigalle ja toivottavasti sinne pääsevät myös.

 

[Danforth]

Jokerit on ainakin tähän asti kertonut että Mestiksessä menisi 2 kautta. En usko että Liigahakemusta tehdään ellei nyt Hartwallia saada käyttöön yhtäkkiä.

Eikös Liigan lisenssiehtoihin kuulu myös urheilullinen menestys Mestiksessä?

 

[Lartem]

Eikös Liigan lisenssiehtoihin kuulu myös urheilullinen menestys Mestiksessä?

Niinpä. Olet aika fakiiri, kun sen määrittelet.

 

[Perandori]

Eikös Liigan lisenssiehtoihin kuulu myös urheilullinen menestys Mestiksessä?

Mietippäs yhdistelmää Hartwall ja Jokerit. Taitaa Liiga siinä vaiheessa maksaa jo Jokereille että tulisitte nyt :D

Edit: Lisään vielä sen että itse toivon karsintojen kautta nousua.

 

[Steril]

Itse näin Espoolaisena ei jaksa kiinnostaa/harmitaa se että Jokerit saa ansaitusti näin ison mediahuomion. Hieman ihmetyttää tietyt viestit jossa tunnettaan tästä syystä sääliä Espoon vuoksi. K-Espoon liigapaikkaa ei ratkaise se, kuinka monta uutista Jokerit saa Iltalehdestä enemmän kuin Espoo, tai kuinka paljon suurempi Jokerien kannattajaryhmä on. Se on kiinni siitä 5,5 vuotta kestäneestä duunista mitä on tehty Espoonlahden ladosta tähän hetkeen. Ja toki Liigasta itsestään.

Näin. Jokereiden fanipohja oli jo yhteisinä Liigavuosina paljon laajempi kuin Bluesin vastaava. Nyt vielä sekin fanipohja ehti pirstaloitua, tosin sekin on kovaa vauhtia ehtymässä uudelleen muttei kuitenkaan vielä samalla tasolla. Joten en lähtisi mitenkään ainakaan itse vertailemaan tässä asiassa Espoota Jokereihin, koska Jokereilla tilanne on jo valmiiksi ihan eri levelillä ja tämän luulisi olleen siinäkin leirissä jo tiedossa. Vastaava meininki hakee tällaisenaan Liigassakin jo vertaistaan. Tehdään me omaa juttua ja kasvatetaan yhteisöä koko ajan ollen siitä ylpeitä. Se voi kantaa vielä pitkälle.

 

[massaonvoimaa]

Näin. Jokereiden fanipohja oli jo yhteisinä Liigavuosina paljon laajempi kuin Bluesin vastaava. Nyt vielä sekin fanipohja ehti pirstaloitua, tosin sekin on kovaa vauhtia ehtymässä uudelleen muttei kuitenkaan vielä samalla tasolla. Joten en lähtisi mitenkään ainakaan itse vertailemaan tässä asiassa Espoota Jokereihin, koska Jokereilla tilanne on jo valmiiksi ihan eri levelillä ja tämän luulisi olleen siinäkin leirissä jo tiedossa. Vastaava meininki hakee tällaisenaan Liigassakin jo vertaistaan. Tehdään me omaa juttua ja kasvatetaan yhteisöä koko ajan ollen siitä ylpeitä. Se voi kantaa vielä pitkälle.

Toki näin. Se toinen puoli kolikkoa on se, että faktisesti Jokereilla on merkitystä tähän Espoonkin mahdolliseen Liigaan paluuseen. Kaksi "uutta" joukkuetta on enemmän kuin yksi ja se pakottaa Liigaa miettimään prosessiaan enemmän. Tiedostaen sen, että Jokerit saa niin paljon mediahuomiota pelkästään, että kuten joku jo totesi - olisi kaupallinen itsemurha jättää Jokerit ulos Liigasta mikäli (kun) pyrkivät.

 

[Huopis]

Liiga tekee sen ihan itse - taas. Ihan varppina ei ainakaan kahteen vuoteen oteta ketään meidän hiekkalaatikolle eikä Jokerit sitäpaitsi ees kiinnosta ketään. Sitten, kun Jokerit kuitenkin vähän kiinnostaakin, ja Espoo väläyttelee päätöksen oikeudenmukaisuuden koeponnistamista, niin ehkä me sittenkin vähän niinkun ollaan auki jos te silleen haluutte.

Hyvä signaali tietysti, mutta yhdyn yllä esitettyyn näkemykseen; hieman jopa harmittaa tällainen ulostulo nyt, kun kaikkien aikojen Mestis-kausi on vasta aluillaan. Jokereiden ympärillä leijuu sellainen positiivisuuden aura, jollaista ei olla nähty ysäribuumin jälkeen. Tän päivän uutisen myötä ns. Suuren yleisön ja median huomion painopiste siirtyy, ainakin sinne lokakuun loppuun, varmasti lähinnä siihen liigakuvion arvuutteluun. Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta, sanoisi Vesa Keskinen tietysti tähän, mutta juuri nyt olen korostetun allerginen kaikenlaiselle hähmäisyydelle ja epämääräisyydelle - myös tällaiselle, joka ei missään tapauksessa ole Jokereiden leiristä lähtöisin.

No, Saarni antoi välittömästi hyvän ja jämäkän ulostulon, joka toivottavasti rauhoittaa villeintä huhumyllyä. Tällainenkin linjakkuus ja avoimuus taas pelkkää posia ja jotain, mihin Jokerikannattajana en ole tottunut, mutta minkä otan kyllä ilolla vastaan.

Ps. Ja tottakai mäkin mielessäni näen jo liigakauden avauspelin Stadin punaisia vastaan. Tulee se sitten millä kaudella vaan, siitä tulee hieno ilta.

 

[Steril]

Toki näin. Se toinen puoli kolikkoa on se, että faktisesti Jokereilla on merkitystä tähän Espoonkin mahdolliseen Liigaan paluuseen. Kaksi "uutta" joukkuetta on enemmän kuin yksi ja se pakottaa Liigaa miettimään prosessiaan enemmän. Tiedostaen sen, että Jokerit saa niin paljon mediahuomiota pelkästään, että kuten joku jo totesi - olisi kaupallinen itsemurha jättää Jokerit ulos Liigasta mikäli (kun) pyrkivät.

Se olisi aivan tähtitieteellisen tyhmä ratkaisu - siinä olen samaa mieltä, ja en jaksa esim. tuohon @Ann Arbor pelkäämään skenaarioon hetkeäkään siksi uskoakaan, vaikka Espoo liigaan nyt pääsisikin.

 

[massaonvoimaa]

tähtitieteellisen tyhmä ratkaisu

Onneksi Liigan johdossa ei tällaisia historian saatossa ole tehty.

 

[powerplaymaker]

Toki näin. Se toinen puoli kolikkoa on se, että faktisesti Jokereilla on merkitystä tähän Espoonkin mahdolliseen Liigaan paluuseen. Kaksi "uutta" joukkuetta on enemmän kuin yksi ja se pakottaa Liigaa miettimään prosessiaan enemmän. Tiedostaen sen, että Jokerit saa niin paljon mediahuomiota pelkästään, että kuten joku jo totesi - olisi kaupallinen itsemurha jättää Jokerit ulos Liigasta mikäli (kun) pyrkivät.

Ja Espoon kohdalla oli (ja ehkä on vieläkin) vähän siinä kintaalla, onko se oikeasti kypsä ja lisäarvoa tuova jengi Liigaan. Varmaan miettivät, että ei Espoosta haittaa Mestiksessäkään ole.

Enter Jokerit. Vaikka otanta onkin pieni, on Mestiksessä nyt (ehkä Espoon ohella) ihan 100 % varma tulevaisuuden Liigakelpoinen jengi. Nyt nousuasia on akuutimpi kuin koskaan ennen. Sieltä nousee "ihan varmasti" vähintään Jokerit. Tukkimalla Jokerien tien ylös, Liiga haittaisi myös omaa tuotettaan, kun kilpailevaa sarja viekin paljon mediahuomiosta Jokerien myötä.

Tämä + se seikka, että Espoossa oltiin valmiit katsomaan kortit loppuun saakka vaikka oikeuden edessä, pakotti Liigan toteamaan, että nyt käytäntöä on pakko tarkastella.

Hiiteen ajattelu, että kuka tuo sarjaan mitäkin temppuja. Parhaat ylös, paskat alas ja väliin vielä karsinta. Puhutaan kiinnostuksesta, puhutaan urheilusta ja puhutaan kilpailusta. Sarjat auki!

 

[Clubittaja]

@powerplaymaker aika samat mietteet. Tai ainakin itselle on ihan ilman sarvia ja hampaita hieman mysteeri, mikä tämä K-Espoon tuoma lisäarvo on? Taisi olla viime kaudella Mestiksen kolmanneksi suurin yleisökeskiarvo, vieraissa ei mitään kummempaa mähinää, fanitoiminta hyvin pienimuotoista. Ylipäätään Espoossa urheilu on ollut pelkkää konkurssia ihan lajista riippumatta ja perinteiseen tyyliin tämäkin Espoon jengi tempaisi heti melkein puoli miljoonaa miinusta. Liigassa Blues oli täysin HMV-jengi poislukien ehkä Paskansyöjä Matikaisen aikaa.

Ylipäätään Espoon potentiaali millekään urheilulle (muualla kuin junioritoiminnassa) on hyvin kyseenalaista, kun fudiksessakin pelataan pääsarjaa keskellä rakennustelineitä ehkä tuhannelle katsojalle.

Jokerit on ihan toinen tarina, ja sen nyt on huomannut jo muutamassa viikossa Mestiksessä.

 

[massaonvoimaa]

Ja Espoon kohdalla oli (ja ehkä on vieläkin) vähän siinä kintaalla, onko se oikeasti kypsä ja lisäarvoa tuova jengi Liigaan. Varmaan miettivät, että ei Espoosta haittaa Mestiksessäkään ole.

Juurikin näin. Katsojaluvut on onnettomia oli sitten minkälaisia prosentuaalisia kasvuja ikinä siellä taustalla. Isoin syy lienee talousalue ja sen potentiaali, jos se saataisiin esiin. Hiljaista on ollut.

Enter Jokerit. Vaikka otanta onkin pieni, on Mestiksessä nyt (ehkä Espoon ohella) ihan 100 % varma tulevaisuuden Liigakelpoinen jengi. Nyt nousuasia on akuutimpi kuin koskaan ennen. Sieltä nousee "ihan varmasti" vähintään Jokerit. Tukkimalla Jokerien tien ylös, Liiga haittaisi myös omaa tuotettaan, kun kilpailevaa sarja viekin paljon mediahuomiosta Jokerien myötä.

Liigan osalta kaikki on mahdollista. Aivan kaikki. Luotto on itselläni nollissa mitä ratkaisuja sieltä tulee.

Hiiteen ajattelu, että kuka tuo sarjaan mitäkin temppuja. Parhaat ylös, paskat alas ja väliin vielä karsinta. Puhutaan kiinnostuksesta, puhutaan urheilusta ja puhutaan kilpailusta. Sarjat auki!

Kts.edellinen. Realistisempaa on Jokereiden nosto ja ovet kiinni.