En edelleenkään pidä sinua pro-KHL:nä, minkä varmasti ymmärrät.
Juhliminen on terminä ylimitoitettu, mutta niin on myös se huomio, jonka Jokereiden palkanmaksu tällä palstalla saa. Se kertoo siitä, ettei seuralla ole asiat hyvin.
Hyvin tyypillistä tälle herralle, kuten voitte lukea aiemmista viesteistäni, valitettavasti. Toisen henkilön kirjoittama viesti voidaan tulkita niin monella tavalla, lukijasta riippuen. Joillekin siitä saattaa syntyä jopa dilemma.Käsittääkseni et yhtään uutista linkannut tai siihen viittaavaa sanonut? Ihan hyvin tulkittu, jos osasit tuon itseesi kohdistaa.
Minä linkkasin. Ja sekö tarkoittaa että juhlin sitä, että palkat on maksettu? Eikö kyseistä uutista olisi KHL-vihaajien mielestä saanut tänne linkata? Miksi? Koska positiivinen uutinen?Käsittääkseni et yhtään uutista linkannut tai siihen viittaavaa sanonut? Ihan hyvin tulkittu, jos osasit tuon itseesi kohdistaa.
Minä linkkasin. Ja sekö tarkoittaa että juhlin sitä, että palkat on maksettu? Eikö kyseistä uutista olisi KHL-vihaajien mielestä saanut tänne linkata? Miksi? Koska positiivinen uutinen?
Olet asian ytimessä!Ylipäätään on varsin kyseenalaista tehdä yhteistyötä sellaisten rahoittajien kanssa, joiden toimet eivät kestä päivänvaloa siinä määrin, että rahaliikennettä joudutaan rajoittamaan ja jotka ovat pakotetoimenpiteiden alaisia. Vaikka Jokereilla seurana ei ole osaa eikä arpaa tässä piirileikissä on Jokereiden brändi se joka laskun maksaa.
Uutisointi sen suhteen on ollut aika voimakasta kuten että ”Jokerit on myynyt sielunsa”. Jos esimerkiksi HJK pelaisi Bundesliigassa saksalaisen rahoituksen turvin, niin moni pitäisi sitä todella hienona asiana
Joku voi valehdella itselleen sanomalla ettei halua sotkea urheilua ja politiikkaa. KHL:n yhteydessä - etenkin Jokereiden osalta - se on silkka mahdottomuus. Jokereiden osallistuminen KHL:ään on ensi sijaisesti poliittista.
Eiköhän tuostakin aiheesta ole aivan riittämiin keskusteltu monissa eri ketjuissa. Sinällään en siis ymmärrä, miksi erityisesti ko. aiheesta tulisi taas keskustella, sillä eiköhän tälle palstalle ole jo kaikki tarpeellinen sanottu ja molempien osapuolten mielipiteet ovat tulleet hyvin selviksi.Enemmän olisi syytä mielestäni keskustella siitä kuinka perin vittumaista on se, että Jokerien nimeä ja brändiä pakkomaataan venäläisten toimesta. Yksi tämän väkisinmakaamisen lieveilmiö on palkanmaksun takkuaminen, jota ei ole tapahtunut ennen KHL aikakautta.
Totta. Mutta tuskinpa täällä on kukaan palkkojen maksusta kovin paljon innostunut. Hyvä juttu kuitenkin, kuten @Cobol sanoi.On tietysti positiivinen uutinen se, että pelaajat saivat rahansa. Tämän positiivisen asian seurauksena kokonaisuus kuitenkin palautui parhaimmillaankin vain neutraaliin tilaan. En siis kovin paljon jaksaisi innostua siitä, että pelaajat saivat rahansa kun sen pitää olla itsestäänselvyys, että liksat on tilillä sovitusti sovittuna päivänä. Jos näin ei ole, on loppu pelkkää selittelyä ja tekosyiden etsimistä.
Tästä tismalleen samaa mieltä, joskin itselleni venäläisen rahan tulo Suomeen ja Jokereihin ei ole mikään ongelma.Ylipäätään on varsin kyseenalaista tehdä yhteistyötä sellaisten rahoittajien kanssa, joiden toimet eivät kestä päivänvaloa siinä määrin, että rahaliikennettä joudutaan rajoittamaan ja jotka ovat pakotetoimenpiteiden alaisia. Vaikka Jokereilla seurana ei ole osaa eikä arpaa tässä piirileikissä on Jokereiden brändi se joka laskun maksaa.
Samalla tulee ilmi, että tulevalle kaudelle ei vielä ole sopimusta.
Samalla logiikallako pitäisi jättää NHL kiekon seuraaminen kun siellä mustia sorsitaan, aseellista voimaa käytetään vääriin faktoihin perustuen, tuloerot ovat suuret, aseita kannetaan vapaasti kadulla, Trump voi voittaa vaalit... huh huh!
Tuossahan ei otettu kantaa KHL:n ja NHL:n taloudellisiin toimintamalleihin vaan siihen millaista politiikkaa niitä edustavat valtiot (lähinnä Venäjä ja USA) harjoittavat. Ja se nyt lienee kaikille vähänkään arkijärkeä omaavalle selvää, että Venäjä on näistä kahdesta valtiosta parempi/vähemmän paha (kumpi onkaan sitten parempi ilmaus).Aivan naurettava vertaus. Khl on Venäjän valtion poliittinen projekti, joka liittyy Putiniin ja Venäjän toimiin halusit tai et. Nhl on taas perinteikäs sarja, joka pysyy pystyssä markkinatalouden ehdoilla omin voimin. Khl taas selviytyy vain Venäjän valtionjohdon ja Putinin sisäpiirin tuella.
No itse asiassa ei. @YamahaGPR ymmärsi väärin pointtini, johon vastasi tuolla NHL-vertauksella.Tuossahan ei otettu kantaa KHL:n ja NHL:n taloudellisiin toimintamalleihin vaan siihen millaista politiikkaa niitä edustavat valtiot (lähinnä Venäjä ja USA) harjoittavat.
On se siinä missä Hollywoodkin.Selvennän: NHL ei ole keskeinen osa Yhdysvaltain tai Kanadan pehmeää vallankäyttöä tai vallankäyttäjien poliittista agendaa.
No, jos haluat näin asian nähdä. Samalla se on Euroopan kovatasoisin kiekkosarja ja tarkoitettu ennenmuuta Venäjän oman jääkiekon kehittämiseen.Sen sijaan KHL on keskeisesti Putinin valtakoneiston osa, ja Jokereiden osallistuminen KHL:ään on poliittinen hanke.
Mua taas huvittaa päinvastainen mielipide.Se on mulle aivan se ja sama kumpaa pitää parempana valtiona, Yhdysvaltoja vai Venäjää. Jos joku diggaa henkilökohtaisesti enemmän Venäjästä, niin kyllähän se huvittaa, mutta samapa tuo mulle on, kukin taplaa tyylillään.
Ei pidä paikkaansa. Venäläistä rahaa ei syynätä EU-pankkien taholta ellei ole syytä epäillä ja/tai näyttöä niiden alkuperän olevan henkilöiltä ja yrityksiltä jotka kuuluvat pakotteiden piiriin. On aivan erinomainen asia, että sivistysvaltiot ovat ottaneet pakkokeinoja käyttöönsä, joilla vaikeuttavat näiden henkilöiden rahaliikennettä ja liiketoimintaa. Jokereista 49% ja Areenan omistava taho kuuluvat näihin henkilöihin, jotka ovat EU:n pakotelistalla ja joiden rahaliikennettä ja liiketoimintaa yhtenä pakotekeinona pyritään rajoittamaan länsimaissa.Maksujen perillemeno viivästyy, koska venäläistä rahaa syynätään EU-pankkien taholta ja Jokereiden rahat on venäläistä rahaa.
Mun ei ainakaan tarvi valehdella kun sanon, että kun Jokereita katson niin haluan nähdä viihdyttävää lätkää ja siinä ei paljoa paina Venäjä, pakotteet ym shitti mihin kiekkofanina en pysty mitenkään kuitenkaan vaikuttamaan.
Joo, Hitlerin Saksassa urheiluseurojen fanit eivät tehneet yhtään mitään asioiden korjaamiseksi.Aina pystyy vaikuttamaan jos on halua. Jos ei ole halua, niin se on asia erikseen. Maailmanhistoria on täynnä lampaita, jotka ovat antaneet hetkellisen hyvän olon tunteen sumentaa kokonaiskuvansa tapahtumista.
Ei pidä paikkaansa. Venäläistä rahaa ei syynätä EU-pankkien taholta ellei ole syytä epäillä ja/tai näyttöä niiden alkuperän olevan henkilöiltä ja yrityksiltä jotka kuuluvat pakotteiden piiriin. On aivan erinomainen asia, että sivistysvaltiot ovat ottaneet pakkokeinoja käyttöönsä, joilla vaikeuttavat näiden henkilöiden rahaliikennettä ja liiketoimintaa. Jokereista 49% ja Areenan omistava taho kuuluvat näihin henkilöihin, jotka ovat EU:n pakotelistalla ja joiden rahaliikennettä ja liiketoimintaa yhtenä pakotekeinona pyritään rajoittamaan länsimaissa.
Suomi on mukana tässä pakoterintamassa ja finanssivalvonta valtiovallan välineenä ohjeistaa ja valvoo suomalaisia ja Suomessa toimivia pankkeja toimimaan pakotteiden vaatimalla tavalla. On siis melkoinen paradoksi, että Jokereissa edes selitellään rahaliikenteen ja palkanmaksun ongelmia, kun syyllisiä tähän ongelmaan on tasan yksi. Ja se syyllinen on Jokereiden kulut maksava taho, jonka Suomi yhdessä EU:n kanssa määrittelee sellaiseksi toimijaksi (rikolliseksi) jonka rahaliikennettä rajoitetaan. Jos siis kokee, että Jokereiden rahaliikenteen vaikeudet ovat epäreiluja tms. kannattaa miettiä kumpaan leiriin henkisesti asettuu. Putinin sakin vai länsimaisiin arvoihin ja oikeusvaltion perusteisiin nojaaviin länsimaihin. Jos henkinen koti löytyy viimeisestä, ei Jokereiden rahaliikenteen ongelmia ole syytä nähdä ongelmana vaan osoituksena siitä, että pakotteet toimivat ja siksi on äärimmäisen vastenmielistä, että Jokereita rahoitetaan tällaisen toimijan taholta.
Menihän siinä se kaksi kuukautta bannin loppumisesta, ennenkuin tämä jankutus alkaa. Ihmettelinkin, miksi ei aiemmin. Myös minulle on taivaallisen yhdentekevää, jos joku on slobofiili. Eihän me kaikkia hukkuvia voida pelastaa. Sellainen ero KHL:llä ja NHL:llä/Hollywoodilla (erikoinen assosiaatio, ihan näin reunamerkintänä) on, että Yhdysvaltain liittovaltio ei subventoi kumpaakaan viimeksimainituista (kun ei tarvitse, kun talous on vakaalla ja jokseenkin terveellä pohjalla), mutta sen sijaan Venäjän ja Putinin on pakko puhaltaa hieman vodkantuoksuista tekohengitystä KHL:ään, koska muuten sitä ei olisi nykymuodossaan olemassa.Tuossahan ei otettu kantaa KHL:n ja NHL:n taloudellisiin toimintamalleihin vaan siihen millaista politiikkaa niitä edustavat valtiot (lähinnä Venäjä ja USA) harjoittavat. Ja se nyt lienee kaikille vähänkään arkijärkeä omaavalle selvää, että Venäjä on näistä kahdesta valtiosta parempi/vähemmän paha (kumpi onkaan sitten parempi ilmaus).
Ei Suomen näkökulmasta. Suomi ei ole ollut asettamassa Yhdysvaltoja talouspakotteisiin. Venäjä on. Toivoisi Jokereiden edustavan suomalaisia arvoja.On se siinä missä Hollywoodkin.
Suomi on mukana tässä pakoterintamassa ja finanssivalvonta valtiovallan välineenä ohjeistaa ja valvoo suomalaisia ja Suomessa toimivia pankkeja toimimaan pakotteiden vaatimalla tavalla. On siis melkoinen paradoksi, että Jokereissa edes selitellään rahaliikenteen ja palkanmaksun ongelmia, kun syyllisiä tähän ongelmaan on tasan yksi. Ja se syyllinen on Jokereiden kulut maksava taho, jonka Suomi yhdessä EU:n kanssa määrittelee sellaiseksi toimijaksi (rikolliseksi) jonka rahaliikennettä rajoitetaan. Jos siis kokee, että Jokereiden rahaliikenteen vaikeudet ovat epäreiluja tms. kannattaa miettiä kumpaan leiriin henkisesti asettuu. Putinin sakin vai länsimaisiin arvoihin ja oikeusvaltion perusteisiin nojaaviin länsimaihin. Jos henkinen koti löytyy viimeisestä, ei Jokereiden rahaliikenteen ongelmia ole syytä nähdä ongelmana vaan osoituksena siitä, että pakotteet toimivat ja siksi on äärimmäisen vastenmielistä, että Jokereita rahoitetaan tällaisen toimijan taholta.
Elä nyt höpötä keskeisestä. Keskeistä Putinin toimissa on kovat keinot ja pehmeä vaikuttaminen kuuluu repertuaariin, mutta ei ole keskeistä. Jokereiden osallistuminen KHL on Harkimon kannalta huonosti valittu konkurssin vaihtoehto ja venäläisten vähemmistöosakkaiden kannalta politiikkaa: heille väline näyttää uskollisuutta Putinille. Yhtä kaikki Jokerit on osa Venäjän pehmeää vaikuttamista eli politiikkaa.Sen sijaan KHL on keskeisesti Putinin valtakoneiston osa, ja Jokereiden osallistuminen KHL:ään on poliittinen hanke.
Ymmärsit vähän väärin päin. En sanonut että KHL on keskeistä Putinin valtapolitiikassa, vaan että politiikka on keskeistä KHL:ssä ja etenkin Jokereiden osallistumisessa siihen.Elä nyt höpötä keskeisestä. Keskeistä Putinin toimissa on kovat keinot ja pehmeä vaikuttaminen kuuluu repertuaariin, mutta ei ole keskeistä. Jokereiden osallistuminen KHL on Harkimon kannalta huonosti valittu konkurssin vaihtoehto ja venäläisten vähemmistöosakkaiden kannalta politiikkaa: heille väline näyttää uskollisuutta Putinille. Yhtä kaikki Jokerit on osa Venäjän pehmeää vaikuttamista eli politiikkaa.