Jokeri-konsernin tappio 1.7 miljoonaa Euroa

[vero]

Rohkenen avata ketjun otsikon aiheesta, koska ainakin YLE:n mukaan Jokeri-konsernin tappio huhtikuussa 2002 loppuneelta tilikaudelta on 1.7 miljoonaa euroa. Eli huhu tappion tuplaantumisesta edellisen vuoden reilusta kahdesta miljoonasta ei ole oikea. Konsernin liikevaihto nousi 17 miljoonaan euroon. Voittoa tuottavat monitoimihalli ja kiekkotoiminta. Tappiota tulee Hampurista ja jalkapallosta. Uutinen on siis YLE:n kertoma.

Moderaattorit toiminevat, jos koko aihepiiri meni lukkoon.

 

[Dougie KillMore]

Eiköhän tämä aihe ole ihan sopivuuden rajoissa, kyllähän tasapuolisuuden nimissä muidenkin kuin Ässien talousasioista pitää uutisoida :).

 

[Cobol]

1.7 miljoonan euron tappioissa kyse on siis edellisestä, huhtikuussa 2002 päättyneestä edellisestä tilikaudesta. Kuluva tilikausi, joka päättyy huhtikuussa 2003 on myös tappiollinen. Mitä ilmeisemmin kuluvallakin tilikaudella Hartwall-Areena toimintoineen sekä jääkiekkojoukkue Helsingin Jokerit tuottavat jotain viivan ylle, mutta muu toiminta (lähinnä kansainväliset hankkeet, FC Jokerit saattaisi päästä jo omilleen) jää sitten viivan alle.

 

[hull16]

Tappiothan ovat täysin odotettuja ja eivät mitään yllätyksiä ja johtuvat pääosin Hampurin projekstista joka on investointi luonteinen ja taatusti tulee jatkossa tuottamaan kuten meidänkin areena täällä. Ainoa "riippakivi" on tuo jalkapallo, mutta senkin tappiot alkavat olla kurissa ja jos sitä halutaan jatkaa niin tappioihin täytyy varautua jatkossakin.

 

[palle fontän]

Taloudellisena riskinä Saksan investoinnit ovat paljon suurempia kuin esimerkiksi Jaffa-Areena. Tosin henkilökohtaisella tasolla Jaffa-Areena taisi olla Hjallikselle kova riski, ainakin muistini mukaan kaikki liikenevä omaisuus laitettiin lainojen vakuudeksi. Riskin suuruuteen vaikuttaa tapa, jolla hallihanketta on rahoitettu. Suomessa Hjallis myi hallin tiloja jo etukäteen esim. ravintoloille. Saksassa kuitenkin rahan hankkiminen alkaa vasta, kun hallit ovat valmiita. Tälle on mielestäni muutamakin looginen selitys, eli miehellä on enemmän suhteita Suomessa, joten tällainen etukäteen myyminen onnistuu paremmin. Toisaalta tällä Saksan toimintatavalla kate on kuulemma parempi, joten voittoja on odotettavissa enemmän - toki riskitkin ovat suuremmat.

 

[Jussih]

Tappiothan tulee suhteuttaa firman kokoon. Jokerit konsernin mittakaavassa mainitut luvut eivät välttämättä ole huolestuttavia. Uskon, että ko. tappiot on budjetoitu jo etukäteen eivätkä rahoittajat niistä huolestu.

Saksan sijoitukset ovat toki riski, mutta yrittäminen on riskin ottamista. Kyseessä ei myöskään ole järjetön riski vaan asianmukaisiin laskelmiin perustuva taloudellinen sijoitus. Henkilökohtaisesti uskon Jokeri-konsernin toiminnan kääntyvän kannattavan puolelle viimeistään seuraavalla tilikaudella - ikävä kyllä.

 

[SuperTero]

Niinhän se oli Jaffa-areenankin kohdalla, että se tuotti tappiota n. 1½ vuotta. Sitten se kääntyi voitolliseksi. Hjallis on niin kova bisnesmies, että ei varmaankaan tullut yllätyksenä ja oli varautunut tappioihin.

Saksa on euroopan kovinta markkina-aluetta ja sieltä on odotettavissa kunnon rahasampoa. Näin siis toivon...

 

[msg]

Kauppalehti jatkaa aiheesta tänään ja kyselee puuttuvien tietojen perään.
Kaipasivat muutakin tietoa kuin tuon tappion €uromäärän.

Joku saattaisi jo kuvitella Alma Medialla olevan salaliitto Sanoma-Wsoy:n leiriin kuuluvaa yritystä vastaan, mutta onneksi salaliittoteoriat eivät täällä jatkoajassa ole koskaan löytäneen kannattajia....

 

[eagle]

Niin eihän tuo fudiskaan voi paljoa tuottaa tappiota tai sitten seuraa hoidetaan tosi heikosti. Seuran pelaajamateriaalia kun katsoo, niin ei paljon voi palkkakuluja olla tai sitten ihmettelen kenelle palkkaa maksetaan valtavia summia.

 

[velho]

Haiskahtaa....

Mielestäni koko juttu haiskahtaa siltä itseltään. Asiat tuppaavat yleensä olemaan jollain tavalla pielessä, kun tietoja pimitetään.

Rakennusvaiheessa oleva halli, jota ei ole tilikauden aikana otettu käyttöön, voi rasittaa tulosta korkeintaan lisääntyneen lainanoton aiheuttamilla korkokuluilla. Monasti jopa nekin aktivoidaan investointikustannuksina. Keskeneräisistä rakennuksista ei voi tehdä edes poistoja.

Odotan mielenkiinnolla, milloin tilinpäätös on kaupparekisteristä saatavissa. Samalla täytyy tsekata, löytyykö kaupparekisteristä Jokeri-Hockey Oy-nimisen Jokerit HC-konserniin kuuluvan yhtiön tilinpäätöstä. Nimittäin juuri tuo yhtiö oli velkaa yli 6 mmk ja sen oma pääoma 2 mmk negatiivinen, kun Hjallis tuli mukaan. Tuo yhtiöhän järjesti osakeannin jo lokakuussa 1989, jossa se sai 700-800 osakkeenomistaja, joista mainittakoon esim. Frank Moberg.

 

[Cobol]

Re: Haiskahtaa....

Viestin lähetti velho
Mielestäni koko juttu haiskahtaa siltä itseltään. Asiat tuppaavat yleensä olemaan jollain tavalla pielessä, kun tietoja pimitetään.

Oman kokemukseni mukaan asiat tuppaavat olemaan aina pielessä kun tietoa pimitetään. Kuinka paljon, sen näyttää aika ja suhteellisen piankin. Jokeri Hockeyn tilinpäätös tulee toimittaa uuden määräajan mukaan 12.2. Kaupparekisteriin. Viimeistään silloin olemme viisaampia.

 

[hihhu]

Ensiksi sanottakoon, että täällä pitää pitää moderointitalkoita useammin. Jotain on tapahtunut, kun tämänkin otsikon alla voidaan käydä keskustelua ilman yhtään provoa.

Mitä kaikkea tuohon Jokeri-konserniin kuuluu? Joukkue täällä, halli täällä, halli hampurissa, futis. Ruotsista taidettiin häipyä, mitenkäs Englanti?

 

[Cobol]

Viestin lähetti hihhu
Mitä kaikkea tuohon Jokeri-konserniin kuuluu? Joukkue täällä, halli täällä, halli hampurissa, futis. Ruotsista taidettiin häipyä, mitenkäs Englanti?

Ainakin alla olevat. Joku mua viisaampi voi sitten täydentää. Itsekin hukkasin ensimmäisen, mutta muita en nyt keksi:

Jokeri-Hockey oy
FC Jokerit oy
Jokerit HC oyj
Helsinki Halli oy

Sitten on mm. Jokeri-liiga-Hockey ry ja muitakin rekisteröityjä yhdistyksiä.

 

[mixu]

Omistaako tämä narrikonserni vielä AIK:n osakkeita vai menikö ne kaikki jo myyntiin?
Luultavasti sieltä suunnalta tuli myös takkiin.

 

[Cobol]

Viestin lähetti mixu
Omistaako tämä narrikonserni vielä AIK:n osakkeita vai menikö ne kaikki jo myyntiin?
Luultavasti sieltä suunnalta tuli myös takkiin.

Tietääkseni konserni ei ole enää mukana AIK:n toiminnassa. Voin toki olla väärässä, mutta näin muistaisin asian olevan. Oletettavasti takkiin tuli, mutta tiedossani ei ole niitä ehtoja, joiden mukaan konsernin osuus AIK:sta purettiin.

Sanojen oletettavasti jne tilalle tulee varmasti tietoa siinä vaiheessa kun erilaista lappusta on julkisestikin saatavilla Kaupparekisterin suunnasta.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Tietääkseni konserni ei ole enää mukana AIK:n toiminnassa. Voin toki olla väärässä, mutta näin muistaisin asian olevan. Oletettavasti takkiin tuli, mutta tiedossani ei ole niitä ehtoja, joiden mukaan konsernin osuus AIK:sta purettiin.

Sanojen oletettavasti jne tilalle tulee varmasti tietoa siinä vaiheessa kun erilaista lappusta on julkisestikin saatavilla Kaupparekisterin suunnasta.

Saatan olla minäkin väärässä, mutta muistelen Jokereille jääneen osakkeita. Ei niin paljon, että yhtiöt modostaisivat konsernin, eikä edes niin paljoa, että Jokerien osakeilla olisi vähemmistönsuoja (10%). Tarkentakoon paremmin muistava.

 

[Cobol]

Todettakoon nyt sekin tässä asianomaisessa ketjussa, että kun The Animal haluaa käsitellä Jokerit-konsernin yhtiöitä tuolla IFK-ketjussa, niin asiallisempi paikka olisi varmasti tämä. Eläimen mukaan ylivoimaisesti suurin yritys on JHC Arena Holding.

Tämä pitää sinänsä paikkansa, mutta vuonna 2000 perustettu JHC Arena Holding on osa Jokerit HC Oyj -ryhmää ja juuri "pääsyyllinen" näihin mainitsemiini Jokerit HC Oyj:n tappioihin.

 

[Sledge Hammer!]

Mitä tulee FC Jokereihin niin sitä saa mitä tilaa: Hjallikselle pisteet tuulimyllyjä vastaan taistelemisesta mutta kuka ihan oikeasti voisi tehdä rahaa suomalaisella jalkapallolla? HJK:n seikkailut Metzin puppelipoikia vastaan taisi sokaista silmät....

 

[Luiro]

Jalkapallolla ei voi tehdä bisnestä kuin ehkä kahdessa joukkueessa. FC Hakan ja HJK:n kohdalla se saattaa olla mahdollista. Molemmilla on suuri kannattajakunta, perinteitä ja menestystä.

Suomessa pitäisi ottaa Ruotsista esimerkkiä ja pyrkiä saamaan joka lajiin samanniminen joukkue joka lajiin.

 

[nuutti]

Jokereiden tilinpäätös kaupparekisteriin

Päivän Kauppalehti uutisoi Jokerit-konsernin toimitetusta tilinpäätöksestä. Konsernin tappio oli ilmoitetun 1,7 milj e (edellinen -2,3 milj e). Omaa pääomaa on edelleen runsaasti jäljellä (16 milj e), mutta velka on kasvanut vuodessa 18 milj eurosta 38 milj euroon.

Jääkiekkojoukkuetta pyörittävän emoyhtiön tappio on tuplaantunut 1,9 milj euroon, johon syynä on 2 milj. euron lainan anteeksi antaminen FC Jokereille, joka on kolmessa vuodessa tuottanut tappiota 4,5 milj euroa.

Tilintarkastuskertomuksessa on todettu FC Jokereiden osakkeet arvostetuksi hankintamenon (972 000 e) mukaan ja annetaan ymmärtää, että niistä olisi syytä suorittaa alaskirjaus, koska yhtiön arvo on riippuvainen tuloskehityksestä, joka sillä on ollut negatiivinen.

 

[holvius]

Re: Jokereiden tilinpäätös kaupparekisteriin

Viestin lähetti nuutti


Jääkiekkojoukkuetta pyörittävän emoyhtiön tappio on tuplaantunut 1,9 milj euroon, johon syynä on 2 milj. euron lainan anteeksi antaminen FC Jokereille, joka on kolmessa vuodessa tuottanut tappiota 4,5 milj euroa.

FC on ollut varmaan huonoin Hjalliksen bisneksistä. Tasaisen varmaa 1,5 miljoonan tappiota on tullut. Toisaalta yksi hyvä myynti voisi kaiken muuttaa. Harmi kuitenkin, että suomalaisten futarien hinta on käsittämättömän alhainen tai sitten ei osata myydä. Suomalaiset päästetään joko ilmaiseksi tai pilkkahinnalla Norjaan tai Hollantiin. Sieltä eteenpäin myydään sitten useilla miljoonilla. Tähän pitäisi saada muutos niin Hjalliksen FC:kin olisi varmasti kannattavampi.

 

[Gags]

Eiköhän tuolla FC puolella kannattaisi ennemminkin huolehtia menopuolesta, kuin unelmoida tulopuolesta mahdollisten pelaajasiirtojen myötä. Tuntuu käsittämättömältä että tuollaiset tappiot saa aikaiseksi, varsinkin kun tuloja on varmasti ollut kohtuullisesti. Menot täytyy olla ollut poskettomat. Eikös muuten Turussa käynyt takavuosina ihan samalla lailla, kiekkorahat valuivat osaksi jalkapallon sähläilyihin ? On se ihme ettei kaverin virheistä voi oppia.

Sääli ettei Pena Trophy käsittääkseni ulotu fudiksen puolelle.

 

[eagle]

Niin kysyn vain edelleen että mikä FC Jokereilla voi maksaa noin paljon? Joukkueella on ollut aika tähtitieteelliset budjetit, jos noin paljon onnistuttu tekemään tappiota. Samaan aikaan kuitenkin pienemmilläkin tuloilla varustetut liigaseurat ovat pystyneet ainakin 0 tuloksiin.

 

[Cobol]

Viestin lähetti eagle
Niin kysyn vain edelleen että mikä FC Jokereilla voi maksaa noin paljon? Joukkueella on ollut aika tähtitieteelliset budjetit, jos noin paljon onnistuttu tekemään tappiota. Samaan aikaan kuitenkin pienemmilläkin tuloilla varustetut liigaseurat ovat pystyneet ainakin 0 tuloksiin.

Tässä on taustalla kaksi asiaa. FC Jokerit oli aiemmalla liigakaudellaan kallis ryhmä, jossa rahaa käytettiin kuin roskaa. Joukkueen henki olisi jo senkin takia huono, joten joukkue putosi urheilullisten ja taloudellisten tappioiden kera divariin. Tulevalla kaudella tästä on otettu opiksi.

Toinen asia liittyy siihen, että nämä eaglen mainitsemat pienemmät liigaseurat tekevät pääosin nekin tappiota. Osalla on lähes 1 miljoonan euron velat ja tappiot viime kausilta. Mutta seurat lakaisevat ne maton alle - tai vähättelevät tappioiden suuruutta. Tällaistahan on mm. Vaasassa. Atlantis teki konkurssin, FC Jazz on käytännössä konkursissa, vaikka sillä on "etunaan" pimeät palkat + palkkaturva. Eli asiat ovat useisas pienemmissä seuroissa erittäin huonolla tolalla.

 

[Senior]

Re: Jokereiden tilinpäätös kaupparekisteriin

Viestin lähetti nuutti
Päivän Kauppalehti uutisoi Jokerit-konsernin toimitetusta tilinpäätöksestä. Konsernin tappio oli ilmoitetun 1,7 milj e (edellinen -2,3 milj e). Omaa pääomaa on edelleen runsaasti jäljellä (16 milj e), mutta velka on kasvanut vuodessa 18 milj eurosta 38 milj euroon.

Jääkiekkojoukkuetta pyörittävän emoyhtiön tappio on tuplaantunut 1,9 milj euroon, johon syynä on 2 milj. euron lainan anteeksi antaminen FC Jokereille, joka on kolmessa vuodessa tuottanut tappiota 4,5 milj euroa.

Tuntuu aivan uskomattomalta, että futis on voinut aiheuttaa kolmessa vuodessa tuollaiset tappiot. Aika vaikea purematta niellä ilman, että tietäisi asiasta enemmän. Futiksessa kai katsojaluvut liikkuu parissa tuhannessa ja ovat suht hyvin ennakoitavissa ja budjetoitavissa. Miten ihmeessä tuonkokoista bisnestä voi arvioida ja hoitaa niin päin hanuria, että kerrotut luvut saadaan aikaan. Ihmetys muuttuu ällistykseksi, kun menoa näyttää jatkuneen monta vuotta.

Jos tappioita miettii pelaajabudjetteihin, ei edelleen mahdu päähän, että talous oikenisi pelkästään sillä, että jätetään muutama kallis hankinta tekemättä. Lukujen suurusluokka on niin jyrkkä, ettei talous yksin niillä oikene.

Kun tiedetään, kuinka vaikeaa on urheilun avulla toiminnan voitollinen harjoittaminen, saa koko Jokerit toimia pitkään terveellä pohjalla, että munaukset saadaan edes paikatuksi. Yllä kuvatun tappion kattaminen vaatii 500.000 euron vuosituloksella kymmenen vuoden toimintaa, että nyt nyt tulleet tappiot saadaan edes kurottua kiinni. Silloin talous olisi vasta siinä tilassa, jossa se oli ennen.

Kuka muuten hoitaa / vastaa taloudenpidosta Jokereissa? Hjallis se ei liene? Jos se on joku muu, liekö työsuhde vielä olemassa? Saadaankohan tänään klo 21.10 asiaan vastaus, kun Hjallis on TV 1:ssä A-Plus-ohjelmassa puhumassa aiheesta 'Urheilubisnes -urheilua vai bisnestä?'

Jos IFKssa on ollut viime vuodet tautina hyvä taloudenpito, mutta huono urheilullinen tulos, tuntuu Jokereissa olleen asiat ihan päinvastoin.