Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Cobol]

Mielummin yksi joukkue kuplaan Venäjälle kuin taudin tuominen vierasjoukkueiden mukana Suomeen, jossa siitä ei tällä hetkellä hätää ole. Ihan loogista kun jaksaa edes hetken käyttää omia aivojaan kaiken Venäjä-vastaisuuden keskellä.

Kovin harva Jokerien fani Venäjän evakkomatkaa kannattaa. Oliko luokkaa 85 prosenttia tuossa toisen ketjun kyselyssä on sitä mieltä, että ei mennä.

 

[Palokan Keisari]

Kovin harva Jokerien fani Venäjän evakkomatkaa kannattaa. Oliko luokkaa 85 prosenttia tuossa toisen ketjun kyselyssä on sitä mieltä, että ei mennä.

Voi harmi. Tällä on asiaan yhtään mitään merkitystä? Jos ei kiinnosta niin voi hypätä pois junasta ja etsiä elämälleen muuta tekemistä.

En minäkään kannata, jos olisi vaihtoehto. Mutta kun ei tässä maailman tilanteessa satu olemaan, ei edes yhtään muuta huonoa vaihtoehtoa, joista voisi valita. Vähän sama kuin KHLssä pelaamisen kanssa. Ei ole mitään muuta järkevää vaihtoehtoa.

 

[aquanqua]

Onko kansainvälistä sarjaa/kilpailua, jossa ei olisi vallitsevassa poikkeustilanteessa päädytty vastaavaan ratkaisuun? NBA-seurat ovat kaikki Floridassa, NHL-seurat Kanadassa ja CL:n loppuvaiheet pelataan keskitetysti Portugalissa. MLB:n Toronto pelaa parhaillaan kaikki kotiottelunsa Pittsburghissa.

Jos Jokereiden pelaamista kotona ei pystytä sen ja kilpailevien ulkomaalais-/venäläisseurojen rajojen yli liikkumiseen liittyvien haasteiden vuoksi järjestämään tarvitulla tavalla, niin Venäjällä pelaaminen on järkevä ratkaisu – mikäli se voidaan tehdä turvallisesti sekä KHL, seura ja pelaajat ovat siihen valmiita. Kyse on väliaikaisesta kompromissiratkaisusta täysin poikkeuksellisessa tilanteessa.

Ihme into ihmisillä estää toisia tekemästä työtään ja kehittämästä itseään ja uraansa ammattilaisena. Oletan, että Jokereiden joukkue on täynnä tavoitteellisia urheilijoita, joille vuoden menettäminen urastaan huipulla olisi todella merkittävä menetys.

 

[Cobol]

Voi harmi. Tällä on asiaan yhtään mitään merkitystä? Jos ei kiinnosta niin voi hypätä pois junasta ja etsiä elämälleen muuta tekemistä.

En minäkään kannata, jos olisi vaihtoehto. Mutta kun ei tässä maailman tilanteessa satu olemaan, ei edes yhtään muuta huonoa vaihtoehtoa, joista voisi valita. Vähän sama kuin KHLssä pelaamisen kanssa. Ei ole mitään muuta järkevää vaihtoehtoa.

No, tästä ollaan tutusti erimielisiä. Ja selvä enemmistö on sitä mieltä, että Venäjälle ei tulisi lähteä. KHL-sopimuksen voisi sanoa irti, tuskin Kremlissäkään hirveästi vastaan laitettaisiin tässä tilanteessa. Riski Jokerien pelaajan tai työntekijän vakavasta sairastumisesta Venäjällä heittäisi paskan tuulettimeen Jokerien osalta. Tuskin Venäjäkään tällaista muistoa haluaisi miljoonistaan.

Mutta mitäs noista? Järjetöntä lähteä Venäjälle ja Valko-Venäjälle kaikin tavoin. Suunnilleen yhtä typerää kuin nämä Skopjen koronalennot. Ne taidetaan sentään saada kuriin.

 

[Palokan Keisari]

KHL-sopimuksen voisi sanoa irti

Mitäs sitten? Lappu luukulle ja piuhat irti?

Edelleen, ei ole olemassa mitään vaihtoehtoa.

 

[Cobol]

Mitäs sitten? Lappu luukulle ja piuhat irti?

Edelleen, ei ole olemassa mitään vaihtoehtoa.

Kyllä, lappu edustuksen yritykselle, joka vuokraa junnujen omistuksessa olevaa logoa ja brändiä. Narri nauraisi jälleen.

Tästä en enempää, kun me kaikki tiedämme pienen osan kannattavan Venäjälle siirtymistä, ja muut ovat vastaan. Siinä voit olla oikeassa, että vaihtoehtoja ei ole, jos on jokin sopimus, jonka mukaan molempien osapuolten on yhdessä hyväksyttävä Jokerien irtaantuminen KHL:stä. Muussa tapauksessa irtaantuminen on mitätön, ja aiheuttaa taloudelliset sanktiot vastuussa oleville. Vaikka sen noin 45 miljoonaa, joka lainoja hävisi...

En tiedä onko, mutta en pidä mahdottomana. Silloin Jokerit on KHL:ssä ja pelaa vaikka Valko-Venäjällä seuraavat kaudet, jos Kreml/KHL niin päättää.

 

[V-G-]

Ei kait irtautua tarvitsisi, vaan vain odottaa, että pelaaminen ja siihen liittyvä matkustaminen on turvallista. Nikkelifirman kautta kuitataan tappiot joka tapauksessa, mutta nyt niitä kertyisi vain hyvin paljon vähemmän. Vastaavasti tulopuoli olisi myös pienempi, mutta eipä yleisötuloja ole tulossa muutenkaan. Tämä olisi vaihtoehto.

KHL:n suunnitellussa kuplassa on muuten selkeä poikkeavuus mm. NHL:n vastaavaan sikäli, että KHL-joukkueet matkustelevat pitkin tätä "kuplaa". Pohjois-Amerikassa, siis ainakaan NHL:ssä näin ei luonnollisesti ole, vaan joukkueet ovat yhdessä paikassa täydellisessä eristyksessä.

 

[Cobol]

Ei kait irtautua tarvitsisi, vaan vain odottaa, että pelaaminen ja siihen liittyvä matkustaminen on turvallista. Nikkelifirman kautta kuitataan tappiot joka tapauksessa, mutta nyt niitä kertyisi vain hyvin paljon vähemmän. Vastaavasti tulopuoli olisi myös pienempi, mutta eipä yleisötuloja ole tulossa muutenkaan. Tämä olisi vaihtoehto.

Totta. Mutta kun pelaaminen on turvallista. Päätöksen siitä tekee Venäjä. Jokereilla ei näytä olevan valitusoikeutta, vaikka Jokerit ja varmaan muitakin KHL-seuroja esitti kauden aloituksen siirtämistä. On/Off vaihtoehdot silloin.

KHL:n suunnitellussa kuplassa on muuten selkeä poikkeavuus mm. NHL:n vastaavaan sikäli, että KHL-joukkueet matkustelevat pitkin tätä "kuplaa". Pohjois-Amerikassa, siis ainakaan NHL:ssä näin ei luonnollisesti ole, vaan joukkueet ovat yhdessä paikassa täydellisessä eristyksessä.

Kyllä. Ja onhan erona myös se, että NHL vei pelit Kanadaan, jossa tilanne koronan osalta on parempi kuin USA:ssa.

 

[aquanqua]

...
KHL:n suunnitellussa kuplassa on muuten selkeä poikkeavuus mm. NHL:n vastaavaan sikäli, että KHL-joukkueet matkustelevat pitkin tätä "kuplaa". Pohjois-Amerikassa, siis ainakaan NHL:ssä näin ei luonnollisesti ole, vaan joukkueet ovat yhdessä paikassa täydellisessä eristyksessä.

Playoffien järjestäminen kuplaratkaisulla on tietysti huomattavasti helpompaa kuin kokonaisen kauden. Myös PA:ssa kesäsarjat MLB ja MLS pelaavat parhaillaan runkosarjojaan ympäri mannerta. Osa MLS-seuroista ottaa jopa yleisöä otteluihinsa.

Seurojen kotipaikkakunnilla pelaaminen on käsittääkseni NHL:nkin pyrkimys tulevan kauden osalta.

 

[Cobol]

Playoffien järjestäminen kuplaratkaisulla on tietysti huomattavasti helpompaa kuin kokonaisen kauden. Myös PA:ssa kesäsarjat MLB ja MLS pelaavat parhaillaan runkosarjojaan ympäri mannerta. Osa MLS-seuroista ottaa jopa yleisöä otteluihinsa.

Ulkona pelatessa Suomessakin on parisen tuhatta yleisöä. Mutta sisähallissa tilanne on erilainen. Toivotaan, että kaikki liigat pääsevät kuitenkin pelaamaan kauden ja mielellään yleisön kanssa. Liigalle (FIN) tilanne on ongelmallinen yleisötulojen takia. KHL ei niitä juuri kaipaa, mutta ongelma on matkustaminen maasta toiseen. Siksi Venäjä vaatii joukkueet sinne.

 

[V-G-]

Playoffien järjestäminen kuplaratkaisulla on tietysti huomattavasti helpompaa kuin kokonaisen kauden. Myös PA:ssa kesäsarjat MLB ja MLS pelaavat parhaillaan runkosarjojaan ympäri mannerta. Tämä on käsittääkseni NHL:nkin pyrkimys tulevan kauden osalta.

Kyllä, mutta ainakin sarjojen ilmoituksen mukaan vain, jos pelaaminen siten on turvallista. Kuten @Cobol tuossa viittasi, Venäjällä pelaaminen on turvallista silloin kun Venäjällä päätetään pelaamisen olevan turvallista. Tartuntavaaran vähenemisen kanssa sillä tuskin on juuri mitään tekemistä. Tai voihan joku valita luottaa Viralliseen Venäjään, vapaa valinta sekin. Joka tapauksessa Yhdysvalloissa ja Kanadassa on pikkuriikkisen paremmat fasiliteetit ja resurssit selviytyä tällaisesta haasteesta, kuin Venäjällä.

 

[Walkin]

Tämä on edelleen ihan täyttä omaa mielipidettä ja mutuilua ilman yhtäkään faktaa. Oksettavaa paskaa.

Täyttä mutuilua ilman yhtäkään faktaa? Korjaa toki, jos olen väärässä esim. sen suhteen, että a) muun joukkueen maalibiisi ei ole soinut jaffalassa tai b) pukukoppia ei ole värjätty aikanaan SKA:n väreillä? Kaikkihan sen myös näkevät keidenkä pillin tahtiin Kurri ja Jokerit tanssivat. Paitsi muutama.

Mutta se siitä toistaiseksi kun noin koville ottaa, ymmärrettävästi.

 

[Valle]

Täyttä mutuilua ilman yhtäkään faktaa? Korjaa toki, jos olen väärässä esim. sen suhteen, että a) muun joukkueen maalibiisi ei ole soinut jaffalassa tai b) pukukoppia ei ole värjätty aikanaan SKA:n väreillä? Kaikkihan sen myös näkevät keidenkä pillin tahtiin Kurri ja Jokerit tanssivat. Paitsi muutama.

Mutta se siitä toistaiseksi kun noin koville ottaa, ymmärrettävästi.

Jaksan kyllä edelleen ihmetellä että miten jaksat päivittäin täällä kirjoitella, vittuilla ja trollata minkä kerkeät. Etenkin kun olet tälläistä kirjoitellut ;) Itse en ainakaan jaksaisi käyttää energiaa asiaan joka ei kiinnosta, mutta kukin tyylillään.

Ei ainakaan itseä kiinnosta Jokerit enään pätkääkään sm-liigassa. "Näe Jokerit vielä kerran!" "Väännetään vielä yksi kausi rehdisti." Ja vitut ei kiinnosta enään. Joku jäähyväiskausi pitäisi pelata ja paskat sanon minä pois vaan samantien itse en kaipaa enään Jokereita ollenkaan mennyt niin maku koko kyseiseen organisaatioon.

Toki ymmärrän narri-faneja kun voi olla, että Jokerit ei ensi kaudella pelaa mitään ja onhan se vituttava tilanne teille, mutta ainakaan mua ei kiinnosta Jokerit enään yhtään se juna meni jo.

 

[Sämppäri]

Mutta se siitä toistaiseksi kun noin koville ottaa, ymmärrettävästi.

Eiköhän se koville ota siellä päässä ennemmin, kun oma joukkue ja sarja on mitäänsanomatonta hajutonta huttua. Sitten niitä ilon aiheita etsitään täältä naureskelemalla, kun oma pesä ei paljoa tylsyyttä kummempaa tarjoa. Näin se ihmisen psykologia toimii.

Kerroit, että et halua KHL-joukkueita Suomeen? Koskeeko se vain joukkueita vai kaikkia venäläisiä? Venäjän rajaliikenne Suomeen käsittää tänäkin päivänä tuhatkunta ihmistä.

 

[McMulligan]

Voi harmi. Tällä on asiaan yhtään mitään merkitystä? Jos ei kiinnosta niin voi hypätä pois junasta ja etsiä elämälleen muuta tekemistä.

Tässä taisi nyt unohtua pieni sivuseikka. Miten sä pystyt pysymään Venäjälle kulkevan junan kyydissä, kun tuossa on raja välissä, joka vaatii viisumia ja sinne on matkustuskiellot tai vähitäänkin suositukset pysyä poissa ja palatessa odottaa pitkä karanteeni? Pääseekö junalla edes Sotchiin asti, vaikka yrittäisi?

Kyllä se kuitenkin taitaa olla niinpäin, että mikäli Jokerit lähtee Venäjälle pelaamaan kotipelinsä, heittää Jokerit ihan itse kannattajansa sieltä junan kyydistä ulos, vaikka miten kannattaja haluaisi pysyä sen junan kyydissä.

 

[Sämppäri]

Kyllä se kuitenkin taitaa olla niinpäin, että mikäli Jokerit lähtee Venäjälle pelaamaan kotipelinsä, heittää Jokerit ihan itse kannattajansa sieltä junan kyydistä ulos, vaikka miten kannattaja haluaisi pysyä sen junan kyydissä.

Heittikö Caps kannattajansa ulos, kun siirtyi pelaamaan hetkeksi Kanadaan? Ei. En itsekkään pidä ajatuksesta, mutta sen kanssa on opittava elämään, jos haluaa kulkea mukana. Poikkeusaika vaatii usein poikkeustekoja.

Jos muuta vaihtoehtoa pelaamiselle ei ole ja liikkuva kupla toimii, niin tottakai seura pelaa sarjaansa, vaikka soraääniä kuuluisikin.

 

[Palokan Keisari]

Kyllä se kuitenkin taitaa olla niinpäin, että mikäli Jokerit lähtee Venäjälle pelaamaan kotipelinsä, heittää Jokerit ihan itse kannattajansa sieltä junan kyydistä ulos, vaikka miten kannattaja haluaisi pysyä sen junan kyydissä.

NHL-joukkueet ilmeisesti sitten heittivät kanssa, kun lähtivät muualle pelaamaan kauden loppuun?

Pipoa löysemmälle. Pääasia, että päästään pelaamaan edes jotenkin ja jossain, kunhan se vain on turvallista.

 

[McMulligan]

Heittikö Caps kannattajansa ulos, kun siirtyi pelaamaan hetkeksi Kanadaan? Ei. En itsekkään pidä ajatuksesta, mutta sen kanssa on opittava elämään, jos haluaa kulkea mukana. Poikkeusaika vaatii usein poikkeustekoja.

Jos muuta vaihtoehtoa pelaamiselle ei ole ja liikkuva kupla toimii, niin tottakai seura pelaa sarjaansa, vaikka soraääniä kuuluisikin.

NHL-joukkueet ilmeisesti sitten heittivät kanssa, kun lähtivät muualle pelaamaan kauden loppuun?

Pipoa löysemmälle. Pääasia, että päästään pelaamaan edes jotenkin ja jossain, kunhan se vain on turvallista.

Omasta mielestäni NHL teki idioottimaisen päätöksen jatkaa edellistä kautta nyt vielä syksyllä sen sijaan, että olisi jättänyt Stanley Cupin kokonaan jakamatta viime kauden osalta ja viheltämällä sarjakauden kokonaan päättyneeksi jo keväällä. Ja kuten täällä jo useampaan kertaan on mainittu, on NHL:ssä sentään ollut jonkunlaisia järkiperusteita siirtää otteluita Kanadaan, kun sitä on voitu selkeästi perustella huomattavasti paremmalla korona-tilanteella. Ja pelaajat pysyvät samassa paikassa korona-kuplassa pitkän aikaa ilman jatkuvaa matkustelua ympäri manteretta. Näinhän asia ei todellakaan ole KHL:n kohdalla. Kummassakin sarjassa raha määrää sen, että pelataan. Mutta NHL:ssä pyritään edes sen reunaehdon huomioon ottaen sentään tekemään terveydellisesti edes jotenkin järkeviä päätöksiä. KHL:ssä ainoa prioriteetti on saada pelit käyntiin huolimatta siitä, onko se terveydellisesti ja korona-tilanne huomioon ottaen millään lailla järkevää. Ja ovat pelien käynnistämisen vuoksi valmiita uhraamaan pelaajat koronan kannalta huomattavasti heikompiin oloihin, kuin missä pelaajat ja joukkueet tällä hetkellä ovat. Venäläiseen korona-kuplaan voi toki jokainen yrittää vakuttaa luottavansa ihan niinkuin venäläiseen korona-rokotteeseenkin. Mikäli korona-tilanne Suomen ja Venäjän osalta olisi päinvastainen, voisin jollain tapaa hyväksyäkin väliaikaisen siirron koronan osalta huomattavasti parempiin oloihin NHL:n tyyliin, mutta tilanne ei nyt vain satu olemaan sellainen.

Mutta jatkataa toki korona-junan kyydissä Venäjälle, jos siltä tuntuu. Se ei ole multa pois millään muotoa ja on täysin teidän oma päätöksenne. Itse joudun valitettavasti siinä kohdassa tekemään henkilökohtaisen päätöksen hyppäämällä pois sellaisen Jokerit-junan kyydistä, joka suuntaa Venäjälle pelaamaan kotipelinsä. Pysyn mielummin täällä.

 

[Palokan Keisari]

Mutta jatkataa toki korona-junan kyydissä Venäjälle, jos siltä tuntuu. Se ei ole multa pois millään muotoa ja on täysin teidän oma päätöksenne. Itse joudun valitettavasti siinä kohdassa tekemään henkilökohtaisen päätöksen hyppäämällä pois sellaisen Jokerit-junan kyydistä, joka suuntaa Venäjälle pelaamaan kotipelinsä. Pysyn mielummin täällä.

Kiitos näistä vuosista ja hyvää jatkoa valitsemallasi tiellä. Aika aikaa kutakin.

Toivottavasti et jää roikkumaan tänne omaa pahaa oloasi, kuten suurin osa muista on tehnyt.

 

[king k]

Pipoa löysemmälle. Pääasia, että päästään pelaamaan edes jotenkin ja jossain, kunhan se vain on turvallista.

Tästähän voisi siis päätellä, että sun mielestä pelaaminen Venäjällä on siis tällähetkellä turvallista?
Ja että sun mielestä on vain pääasia, et päästään pelaamaan edes jotenkin ja jossain, huolimatta siitä onko se pelaajille ja koko joukkueelle mukaanlukien valmennus ja huolto edes turvallista?

 

[Cobol]

Miten kauan voi pettää itseään toteamalla Venäjän tilanteessa mahdottoman yhtälön: on päästävä pelaamaan, kunhan se on turvallista? No, kun ei ole. Sama pätee Valko-Venäjään.

 

[V-G-]

Mua kiinnostaa ihan aidosti, että onko tietyille tänne kirjoittaville olemassa mitään sellaista asiaa, joka saisi jättämään Jokerit. Siis esim. @Palokan Keisari, mitä pitäisi tapahtua, että toteaisit liian olevan liikaa? Venäjällä pelaaminen joukkueen pelaajien turvallisuuden vaarantaen ei sellainen ole, selkeästikään. Entä jos Jokerit menee nyt Minskiin pelaamaan? Missä se raja menee?

Muutkin voivat mieluusti vastata. Kysyn tätä siksi, että koko Jokereiden KHL-ajan on tullut vähä vähältä uusia hieman aikaisempaa epämiellyttävämpiä asioita, joihin on reagoitu lievällä vastenmielisyydellä, mutta silti moni jatkaa mukana tässä "junassa".

 

[Sämppäri]

Mua kiinnostaa ihan aidosti, että onko tietyille tänne kirjoittaville olemassa mitään sellaista asiaa, joka saisi jättämään Jokerit.

Ensinnäkin, miks mun pitäis jättää Jokerit? En oo enää missään ala-asteella ja leiki "en leiki sun kaa enää"- leikkejä. Jos kiinnostus hiipuu, niin se hiipuu. Ei siihen vaikuta mikään yksittäinen tekijä.

Venäjällä pelaaminen joukkueen pelaajien turvallisuuden vaarantaen ei sellainen ole, selkeästikään.

A) ketään ei pakoteta Venäjälle. Ei pelaajia, ei henkilökuntaa. Asiat tapahtuu omasta tahdosta. B) Ei me voida tietää, minkälaiset turvajärjestelyt siellä on. Aina voi olettaa, koska Venäjä. C) Jos Jokerit jättäisi nyt kauden välistä ja irtisanoisi sopimukset tai vaihtoehtoisesti lähtisi erityisjärjestelyin vaikkapa Sotsiin kahdeksi kuukaudeksi, kummalla luulet olevan kauaskantoisemmat seuraukset koko organisaatiolle junioreita myöden?

 

[V-G-]

Ensinnäkin, miks mun pitäis jättää Jokerit? En oo enää missään ala-asteella ja leiki "en leiki sun kaa enää"- leikkejä. Jos kiinnostus hiipuu, niin se hiipuu. Ei siihen vaikuta mikään yksittäinen tekijä.

Mitä tämä sitten tarkoitti?

Itsekkin sanon että ei missään nimessä. Venäjälle muutto katkaisisi tämän kamelin selän.

A) ketään ei pakoteta Venäjälle. Ei pelaajia, ei henkilökuntaa. Asiat tapahtuu omasta tahdosta.

Mites siis sinä, fanina, toimisit? Lähtisitkö omasta vapaasta tahdostasi mukaan Venäjälle? Siis vertauskuvallisesti, eli jatkaisitko tämän Venäjälle muuttavan joukkueen fanina?

 

[Palokan Keisari]

Tästähän voisi siis päätellä, että sun mielestä pelaaminen Venäjällä on siis tällähetkellä turvallista?

Tietyin ehdoin uskoisin niin, koska Jokerit on sinne lähdössä ja kuuleman mukaan joukkueelle rakennettava kupla on niin turvallinen kuin se vain näissä olosuhteissa voi olla. Eiköhän siellä ole ammattilaiset taustalla hoitamassa näitä asioita myös Jokereiden päässä, eikä pelkästään Venäjän päässä, joten luotto on kova.

Ja että sun mielestä on vain pääasia, et päästään pelaamaan edes jotenkin ja jossain, huolimatta siitä onko se pelaajille ja koko joukkueelle mukaanlukien valmennus ja huolto edes turvallista?

Justhan sanoin, että kunhan se on turvallista. Luetun ymmärtäminen ja luullun arvaaminen ovat eri asioita. En usko hetkeäkään, että Jokerit lähtisi yhtään mihinkään, jos se ei pystyisi takaamaan pelaajien ja taustahenkilöiden turvallisuutta.

Miten kauan voi pettää itseään toteamalla Venäjän tilanteessa mahdottoman yhtälön: on päästävä pelaamaan, kunhan se on turvallista? No, kun ei ole.

Sinäkö sen päätät mikä on turvallista ja mikä ei? Luotan hiukan enemmän ammattilaisiin Jokereissa ja KHLssä, kuin täällä bunkkereistaan huuteleviin Putin-vihaajiin.