Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[V-G-]

Ensinnäkin, miks mun pitäis jättää Jokerit? En oo enää missään ala-asteella ja leiki "en leiki sun kaa enää"- leikkejä. Jos kiinnostus hiipuu, niin se hiipuu. Ei siihen vaikuta mikään yksittäinen tekijä.

Mitä tämä sitten tarkoitti?

Itsekkin sanon että ei missään nimessä. Venäjälle muutto katkaisisi tämän kamelin selän.

A) ketään ei pakoteta Venäjälle. Ei pelaajia, ei henkilökuntaa. Asiat tapahtuu omasta tahdosta.

Mites siis sinä, fanina, toimisit? Lähtisitkö omasta vapaasta tahdostasi mukaan Venäjälle? Siis vertauskuvallisesti, eli jatkaisitko tämän Venäjälle muuttavan joukkueen fanina?

 

[Palokan Keisari]

Tästähän voisi siis päätellä, että sun mielestä pelaaminen Venäjällä on siis tällähetkellä turvallista?

Tietyin ehdoin uskoisin niin, koska Jokerit on sinne lähdössä ja kuuleman mukaan joukkueelle rakennettava kupla on niin turvallinen kuin se vain näissä olosuhteissa voi olla. Eiköhän siellä ole ammattilaiset taustalla hoitamassa näitä asioita myös Jokereiden päässä, eikä pelkästään Venäjän päässä, joten luotto on kova.

Ja että sun mielestä on vain pääasia, et päästään pelaamaan edes jotenkin ja jossain, huolimatta siitä onko se pelaajille ja koko joukkueelle mukaanlukien valmennus ja huolto edes turvallista?

Justhan sanoin, että kunhan se on turvallista. Luetun ymmärtäminen ja luullun arvaaminen ovat eri asioita. En usko hetkeäkään, että Jokerit lähtisi yhtään mihinkään, jos se ei pystyisi takaamaan pelaajien ja taustahenkilöiden turvallisuutta.

Miten kauan voi pettää itseään toteamalla Venäjän tilanteessa mahdottoman yhtälön: on päästävä pelaamaan, kunhan se on turvallista? No, kun ei ole.

Sinäkö sen päätät mikä on turvallista ja mikä ei? Luotan hiukan enemmän ammattilaisiin Jokereissa ja KHLssä, kuin täällä bunkkereistaan huuteleviin Putin-vihaajiin.

 

[Palokan Keisari]

Mua kiinnostaa ihan aidosti, että onko tietyille tänne kirjoittaville olemassa mitään sellaista asiaa, joka saisi jättämään Jokerit. Siis esim. @Palokan Keisari, mitä pitäisi tapahtua, että toteaisit liian olevan liikaa?

Ei mikään poliittinen asia ainakaan. Muutenhan maailmassa ei saisi tai voisi seurata mitään huippu-urheilua. Toivottavasti teitte saman päätöksen viime futiksen mm-kisojen suhteen.

 

[Cobol]

Sinäkö sen päätät mikä on turvallista ja mikä ei? Luotan hiukan enemmän ammattilaisiin Jokereissa ja KHLssä, kuin täällä bunkkereistaan huuteleviin Putin-vihaajiin.

Eli siirsit vastuun poskettomasta väitteestäsi minulle. Jokerit matkaa sinun mukaasi Venäjälle pelaamaan jääkiekkoa, kunhan se on turvallista. Kun kysyy väitteen faktan perään (turvallista Venäjällä), alkaa selittely ja maalitolppien siirtely.

Todellisuudessa KHL voisi pelata turvallisempaa jääkiekkoa mm. Suomessa tai Baltiassa.

 

[Hatchetman]

Hyvin toimii kuplat: nyt on Venäjän energiaministeri Novakilla todettu corona. No kaipa kiekkoilijoista pidetään parempaa huolta...

Ei mikään poliittinen asia ainakaan. Muutenhan maailmassa ei saisi tai voisi seurata mitään huippu-urheilua. Toivottavasti teitte saman päätöksen viime futiksen mm-kisojen suhteen.

No ei, se on huomattu, että pienet vihreät miehet eivät huolettaisi osaa Jokerifaneista edes Saimaata ylittäessään. Osa varmaan lainaisi omaa venettäänkin.

 

[king k]

Tietyin ehdoin uskoisin niin, koska Jokerit on sinne lähdössä ja kuuleman mukaan joukkueelle rakennettava kupla on niin turvallinen kuin se vain näissä olosuhteissa voi olla. Eiköhän siellä ole ammattilaiset taustalla hoitamassa näitä asioita myös Jokereiden päässä, eikä pelkästään Venäjän päässä, joten luotto on kova.

En usko hetkeäkään, että Jokerit lähtisi yhtään mihinkään, jos se ei pystyisi takaamaan pelaajien ja taustahenkilöiden turvallisuutta.

Meinaatko tosiaan, että Jokereilta on tässä kysytty mitään? Tai että niillä olisi asiaan jotain sanomista?
Päätös Jokereiden pelaamisesta tai pelaamatta jättämisestä tulee tuolta itärajan takaa. Mikäli Jokerit siirtyy esim. Sotshiin pelaamaan, niin he ovat siihen pakotettuja koska sopimukset ja Suomen hallituksen määräämät matkustusrajoitukset ns. punasella listalla oleville maille.

 

[Palokan Keisari]

Todellisuudessa KHL voisi pelata turvallisempaa jääkiekkoa mm. Suomessa tai Baltiassa.

Miksi Suomi ottaisi sen riskin, että toisi tänne reilut 20 joukkueellista porukkaa tuomaan viruksen mukanaan? Eikö tuo olisi täysin älyvapaa idea? Toki, tämä nykyhallitus pystyisi siihenkin helposti.

 

[ketjuruletti]

Miksi Suomi ottaisi sen riskin, että toisi tänne reilut 20 joukkueellista porukkaa tuomaan viruksen mukanaan? Eikö tuo olisi täysin älyvapaa idea? Toki, tämä nykyhallitus pystyisi siihenkin helposti.

Siitähän se riemu vasta repeäisi. Tämä on nyt vaan sellainen lose-lose -tilanne. Kaikki ratkaisut ovat kipeitä.

 

[V-G-]

Ei mikään poliittinen asia ainakaan. Muutenhan maailmassa ei saisi tai voisi seurata mitään huippu-urheilua. Toivottavasti teitte saman päätöksen viime futiksen mm-kisojen suhteen.

Mä en laittanut MM-kisoihin penniäkään, tosin pari vikaa matsia katsoin kun olin Saksassa, jossa kisoja ei voinut välttää. Mutta tämä ei ole millään lailla oleellista.

Viestisi oli nimittäin klassisinta whataboutismia ikinä:
- Putinin diktatuuri pitää yllä KHL-kulissia.
" Joo, mutta what about MM-kisat?"
- Pelaamalla Minskissä Jokerit osallistuisi Lukashenkan hallinnon tukemiseen samalla kun maa on sisällissodan partalla.
" Joo, mutta what about kaikki urheilu?"

Ei se näin mene. Jos haluat perustella jotain, perustele sitä asiaa äläkä olkiukkoile asian vierestä. Vertailu johonkin MM-kisoihin ontuu todella modella tavalla, mutta keskeisin on se, että Jokereiden kausikorttilainen, irtolippulainen tai fanitavaran ostaja tukee Jokereita suoraan. Minä kysyin, mikä olisi sellainen asia, joka saisi nykyisen fanin lopettamaan Jokereiden kanssa "asioinnin" ja seuran tukemisen. Jos vastauksesi on "ei mikään poliittinen", niin ok, mutta tuo MM-kisa - kaikki huippu-urheilu -olkiukkoilu ei ole mikään erikoinen vastaperustelu.

 

[Cobol]

Miksi Suomi ottaisi sen riskin, että toisi tänne reilut 20 joukkueellista porukkaa tuomaan viruksen mukanaan? Eikö tuo olisi täysin älyvapaa idea? Toki, tämä nykyhallitus pystyisi siihenkin helposti.

En minä toisi tänne KHL-pelejä normaalistikaan, mutta kun asetit itse ehtosi: "pelaamaan jääkiekkoa, kunhan se on turvallista". Venäjällä ei ole. Tämä tiedetään Venäjän virallisista tilastoista vrt Baltia tai Suomi virallisiin tilastoihin.

Myös KHL myöntää isot haasteet ja ongelmat KHL:n lääketieteen osaston johtajan haastattelussa venäläismediassa.

 

[C.Orr]

Ensinnäkin, miks mun pitäis jättää Jokerit?

Ensinnäkin, siks kun olet näin itsekin todennut

Jos KHL arvostaa Jokereita ja muita ulkomaalaisia joukkueita tasavertaisesti, niin nykyisessä maailmantilanteessa sarjan pitäisi ehdottomasti toimia myös näiden joukkueiden parhaaksi ja näyttää, että sarja ei ajattele vain venäläisten etua. Jos Jokereille annetaan kaksi vaihtoehtoa, eli kausi alkaa syyskuussa "Pietarin-Jokereina" tai Jokerit ei pelaa, niin ehdottomasti tässä vaiheessa Kurrin tulisi ajaa Jokerit kokonaan pois sarjasta, koska selvästikkään Jokerit ja Suomi ei siihen kuuluisi. Itselleni ainakin tuo olisi iso takaisku tälle KHL-ajan kiinnostavuudelle. Kaikki kun sanoo, että ollaan ryssien talutusnuorassa, mutta silti mitään konkreettista ei ole sanottavana, niin tuossa tulisi sitä todettua konkretiaa,

Nythän sitä konkretiaa tuleekin sitten ihan olan takaa ja ihan päivittäin. Jos ja kun Jokerit aloittaa kautensa Venäjällä KHL:n mahtikäskystä vallitsevasta pandemian tilasta huolimatta on Jokereille tärkeämpää viihdyttää venäläistä yleisöä kuin olla menemättä modernin ajan pahimman pandemian aikana maahan, jonka terveydenhoidon taso on hyvin vaatimaton, sen uutisointi koronaviruksesta valtionmedian taholta keskittyy sen torjumisen sijaan erilaisiin länsivastaisiin salaliittoihin ja sen antamat tiedot ja kyvyt pandemian levinneisyydestä, tartuntojen ja siihen kuolleiden määrässä on jo lukujenkin mukaan pelkkää arvailuja. Lisäksi Jari "mitään sellaista viestiä ei ole kuulunut että pitäisi olla huolissaan" Kurri vie Jokerit MInskiin KHL:n johdon niin määrätessä eli maahan jossa koronavirusta hoidetaan lätkällä ja vodkalla ja jonka tyrannimainen diktaattori hallitsee maataan pienimmistäkään ihmisoikeuksista ja demokratiasta piittaamatta. Jokereille on siis tärkeämpää toimia Venäjän politiikan mannekiinina kuin asemoitua yhteiseen länsimaisten sivistysvaltioden rintamaan vastustamaan diktatuuria ja ihmisoikeusrikoksia. Aika jännä, että Venäjä taisi olla ensimmäinen maa, joka riensi onnittelemaan tätä viiksiniekkadiktaattoria "vaalivoitosta" kun taas Suomi oli ensimmäisten joukossa sitä tuomitsemassa. Aika irvokasta, eikö?

Kuten tuossa lainaamassani kirjoituksessasi toteat, eikö Jokerit ja Suomi siis kuulu KHL:ään ja onko Jokerit "ryssien talutusnuorassa"? Jos olet edelleen tätä mieltä kuin aikaisemminkin niin eikö ole hieman epäloogista edes kysyä tuota kysymystäsi mitä lainaan aivan alussa? Etenkin nyt kun tuota konkretiaa tulvii joka tuutista.

 

[Walkin]

Jaksan kyllä edelleen ihmetellä että miten jaksat päivittäin täällä kirjoitella, vittuilla ja trollata minkä kerkeät. Etenkin kun olet tälläistä kirjoitellut ;) Itse en ainakaan jaksaisi käyttää energiaa asiaan joka ei kiinnosta, mutta kukin tyylillään.

Ei minua kiinnosta Jokerien joukkue, pelit kaukalossa jne. Minua kiinnostaa tämä kaikki draama ja sotku sen ympärillä/taustalla. Tämänkin olen aika helvetin monta kertaa tänne kirjoittanut. Harvemmin, jos koskaan näet minua kirjoittamassa teidän joukkueosioon tai peliosioihin tms. Ei kiinnosta. Myös "päivittäin" on melkoista liioittelua.

Eiköhän se koville ota siellä päässä ennemmin, kun oma joukkue ja sarja on mitäänsanomatonta hajutonta huttua. Sitten niitä ilon aiheita etsitään täältä naureskelemalla, kun oma pesä ei paljoa tylsyyttä kummempaa tarjoa. Näin se ihmisen psykologia toimii.

Kerroit, että et halua KHL-joukkueita Suomeen? Koskeeko se vain joukkueita vai kaikkia venäläisiä? Venäjän rajaliikenne Suomeen käsittää tänäkin päivänä tuhatkunta ihmistä.

Puhutko nyt NHL:stä vai Liigasta? Minulla kun on kaksi suosikkijoukkuetta jääkiekon saralla. Mielestäni kumpikaan joukkue/sarja eivät ole "mitäänsanomatonta hajutonta huttua", toisin kuin koko KHL. Enkä minä nyt naureskele tälle koko touhulle, enemmänkin pyörittelen päätä Jokereiden, Kurrin ja kumppanien täysin päättömälle toiminnalle sekä muutamille faneille jotka ovat sokeita suosikkiseuransa suhteen.

Etkö sinä ole se sama kaveri joka sanoi, että jos muutto Venäjälle tulee niin kamelin selkä osaltasi Jokerien suhteen on katkaistu?

 

[Sämppäri]

Siis vertauskuvallisesti, eli jatkaisitko tämän Venäjälle muuttavan joukkueen fanina?

Tottakai, jos se muutto on koronasta johtuva väliaikaisratkaisu. Se ei kuitenkaan tarkoita, että hyväksysin sen. Venäjälle pysyvästi muuttava Jokerit sen sijaan olisi jo niin kaukainen, että itse fanittaminen varmasti hiipuisi.
On hetkiä millon haluaisin sytyttää avovaimoni tuleen, ja taas hetken päästä rakastaa. Sellasta elämä on. Vuoristorataa, jossa asiat ei mene aina niinkun strömssöissä. Tilanteisiin ja hetkiin sopeudutaan, jos halutaan.

Mutta tosiaan. Jos Jokerit tekisi sen päätöksen, minkä perään täällä huudellaan, eli jättäisi pelaamatta, niin siihen loppuisi myös nykyisellään junioritoiminnasta lähtien kaikki. Asiat kannattaa priorisoida, jos vain siihen annetaan mahdollisuus. Olisi jopa järjenvastaista heittää kaikki menemään, jos työntekijätkin haluavat jatkaa. Sitten se olisi järjelläkin perusteltua, jos 60% seuran henkilökunnasta "lakkoilisi" tilanteen vuoksi. Nyt kuitenkin arviolta 80-90% näyttää vihreää valoa väliaikaisratkaisulle, niin ei mulla riitä kompetenssi tuomitsemaan aikuisten ihmisten tekemisiä siinä vaiheessa.

Kuten tuossa lainaamassani kirjoituksessasi toteat, eikö Jokerit ja Suomi siis kuulu KHL:ään ja onko Jokerit "ryssien talutusnuorassa"? Jos olet edelleen tätä mieltä kuin aikaisemminkin niin eikö ole hieman epäloogista edes kysyä tuota kysymystäsi mitä lainaan aivan alussa?

Ei. Voin silti olla joukkueen matkassa, vaikka se ei kuuluisi johonkin. Ei mulla oo syytä jättää mihinkään tätä seuraa. Jos ei enää kiinnosta niin sit ei enää kiinnosta, sillä selvä. Oma pää ei toimi sillä tavalla, että jokin tietty tapahtuma veisi kiinnostuksen pois, vaikka se vituttaisi miten. Se tapahtuu ajan myötä ja hiljalleen, jos tapahtuu. Monella tuntuu menevän sekaisin nuo asiat.

Se että en koko ajan toista samaa paskaryssä paskaKHL mantraa, ei tarkoita etteikö KHL:n päätös olisi vastenmielinen ja Jokereita ajattelematon edelleen, ja todistaisi kuvaamiani asioita.

 

[V-G-]

@Sämppäri hei, come on. Tuossa nostamassani lainauksessa sanoit nimenomaan korona-ajan Venäjälle muuttamisen kontekstissa, että siihen katkeaisi kamelin selkä. Ei kamelin selän katkeaminen ole sitä, että vähän paheksuisit, mutta käytännössä jatkaisit samaan malliin kuin ennenkin. Et sitä myöskään noin tarkoittanut, tietenkään. Etkä todellakaan tarkoittanut mitään pysyvää muuttoa, vaan nimenomaan koronamuuttoa.

 

[Sämppäri]

@Sämppäri hei, come on. Tuossa nostamassani lainauksessa sanoit nimenomaan korona-ajan Venäjälle muuttamisen kontekstissa, että siihen katkeaisi kamelin selkä. Ei kamelin selän katkeaminen ole sitä, että vähän paheksuisit, mutta käytännössä jatkaisit samaan malliin kuin ennenkin. Et sitä myöskään noin tarkoittanut, tietenkään

Se tarkoitti juuri sitä, että toivon siinä tapauksessa Jokereita muualle, kun ennen sitä KHL oli ykkösvaihtoehto. Jättäisinkö silti seuran, vaikka toivoisin sitä muualle? No en.

Etkä todellakaan tarkoittanut mitään pysyvää muuttoa, vaan nimenomaan koronamuuttoa.

Kysymyksesi koski, mikä saisi lopettaa fanittamisen.

 

[V-G-]

Se tarkoitti juuri sitä, että toivon siinä tapauksessa Jokereita muualle, kun ennen sitä KHL oli ykkösvaihtoehto. Jättäisinkö silti seuran, vaikka toivoisin sitä muualle? No en.

Eli kamelin selän katkeaminen = "toivotaan että Jokerit siirtyy KHL:stä Liigaan tms. mutta silti edelleen Jokereita kannattaen". Selvä.

Kysymyksesi koski, mikä saisi lopettaa fanittamisen.

Tuo sinun kamelin selän katkeaminen liittyi Venäjälle muuttamiseen koronan alta pois. Se oli eri konteksti kuin alkuperäinen kysymykseni siitä fanittamisen lopettamisesta/lomauttamisesta.

 

[Naurava Kulkuri]

Melko luontevasti käy ittelle valehteleminen jos oikeasti uskoo, että Venäjälle rakennettaisiin turvalliset olot joukkueille, jotta KHLää voitaisiin pelata ilman riskiä korona tartunnoista. Virustartuntojen leviämisen estäminen ennakoiden ei onnistu ikipäivänä maalta, jossa mikään ei onnistu, mutta kaikki kyllä järjestyy. Ei tartuntojen ehkäisyä voi tehdä tuolla filosofialla.

 

[Palokan Keisari]

Melko luontevasti käy ittelle valehteleminen jos oikeasti uskoo, että Venäjälle rakennettaisiin turvalliset olot joukkueille, jotta KHLää voitaisiin pelata ilman riskiä korona tartunnoista.

Ei kai tässä tarvi mitään valehdella. Luuleeko joku oikeasti, että Jokereiden tasoisessa organisaatiossa ei hoidettaisi etukäteen tällaista yksinkertaista asiaa kuntoon ja varmistettaisi pelaajien ja taustahenkilöiden turvallisuutta?

 

[Juhaht]

Ei kai tässä tarvi mitään valehdella. Luuleeko joku oikeasti, että Jokereiden tasoisessa organisaatiossa ei hoidettaisi etukäteen tällaista yksinkertaista asiaa kuntoon ja varmistettaisi pelaajien ja taustahenkilöiden turvallisuutta?

Not sure if serious. Todellakin luulee - todennäköisesti koska Jokereilla ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta asiaan. Sinne mennään mihin käsky käy, ja toki yritetään siellä sitten parhaan mukaan toimia.

 

[Palokan Keisari]

Todellakin luulee - todennäköisesti koska Jokereilla ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta asiaan. Sinne mennään mihin käsky käy, ja toki yritetään siellä sitten parhaan mukaan toimia.

Lisää palstatotuuksia. Jokainenhan voi kertoa täällä ihan mitä huvittaa oman agendansa tueksi. Yhtään faktaa kenelläkään ei ole tähänkään asiaan esittää, ei ole ollut viimeiseen seitsemään vuoteen eikä tule olemaan jatkossakaan.

Jokerit muuten teki keväällä itse päätöksen jättää playoffit pelaamatta. Miksei tuossa käynyt käsky lähteä Venäjälle? Eikö tuo teoria toimikaan?

 

[Naurava Kulkuri]

Ei kai tässä tarvi mitään valehdella. Luuleeko joku oikeasti, että Jokereiden tasoisessa organisaatiossa ei hoidettaisi etukäteen tällaista yksinkertaista asiaa kuntoon ja varmistettaisi pelaajien ja taustahenkilöiden turvallisuutta?

En ny tiiä ootko sää ihan tosissas, mutta jatketaan ny vähän leikkiä. Mikähän on Jokerien tasoisessa organisaatiossa se ensimmäinen vaihe tätä prosessia? "1. Social distancing in hockey game as a player"?

 

[Via Dolorosa]

Jokerit muuten teki keväällä itse päätöksen jättää playoffit pelaamatta. Miksei tuossa käynyt käsky lähteä Venäjälle? Eikö tuo teoria toimikaan?

Päätöksen teki Jokereiden puolesta heidän vakuutusyhtiö. Ei vakuutuksia - ei pelejä. Yksinkertaista.

 

[king k]

Jokerit muuten teki keväällä itse päätöksen jättää playoffit pelaamatta. Miksei tuossa käynyt käsky lähteä Venäjälle? Eikö tuo teoria toimikaan?

Ei kait siellä kukaan pelannu ainuttakaan matsia sen jälkeen kun Jokeritkin ilmoitti jättävänsä pleijarit väliin. Ne peruttiin, ihan kaikilta.

 

[Palokan Keisari]

Mikähän on Jokerien tasoisessa organisaatiossa se ensimmäinen vaihe tätä prosessia? "1. Social distancing in hockey game as a player"?

Eli mielestäsi se ongelma onkin vasta se pelaaminen siellä kaukalossa, eikä se missä pelataan? Mielestäni se menee niin, että jos tuohon asti päästään, että ongelma on vasta kaukalossa, niin sittenhän ollaan jo reilusti voiton puolella.

Ei kait siellä kukaan pelannu ainuttakaan matsia sen jälkeen kun Jokeritkin ilmoitti jättävänsä pleijarit väliin. Ne peruttiin, ihan kaikilta.

Jokerit teki oman päätöksen ennen tätä. KHL oli jatkamassa sen jälkeen playoffeja kuudella joukkueella, ennen kuin päättivät perua koko homman.

 

[V-G-]

Jokerit teki oman päätöksen paljon ennen tätä.

Jokerit teki samalla tavalla oman päätöksen kuin lapsi, joka tekee itse oman päätöksen syödä vain puolet karkeistaan kerralla. Todellisuudessa päätöksen teki vakuutusyhtiö, (lapsen kohdalla vanhemmat).