Jokereiden omistajakuviot – kuka tätä laivaa ohjaa?

[charger]

Mikäs sen Selänne kuvion tilanne nyt oli? Olen tippunut jo kärryiltä.

 

[Tuamas]

Mikäs sen Selänne kuvion tilanne nyt oli? Olen tippunut jo kärryiltä.

Tänään toimari kertoi lehtijutussa, että Selänne on ilmeisesti jo jonkin aikaa sitten vetäytynyt.

 

[charger]

Jotenkin tuntuu, että tuo uusi omistaja tulee olemaan kuitenkin lopulta Selänne.

 

[McMulligan]

Liigaan ei mitään erikoispaluuta vaan normaalia reittiä pitkin................

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mikähän on tuo tarkoittamasi normaali reitti?

Jos puhtaasti lähihistoriaa katsellaan vaikkapa viimeisen 10v sisältä, jonka perusteella toki muodostan omankin mielipiteeni, käy normaali reitti Liigaan kabinettisuhmuroinnin kautta. Urheilullisin perusteinhan sinne ei ole noustu eikä sieltä myöskään urheilullisin perustein tiputa, vaikka syytä olisi muutama Mestis-joukkue päästää takaisin omalle sarjatasolleen. Siihen peilaten en näe mitään ongelmaa Jokereillakaan suorasta paluusta Liigaan noin niinkuin Liigan puolesta. Raha merkkaa myös sielläkin ja kumman veikkaisit olevan liigalle arvokkaampi: Jokerit yksin verrattuna Sportiin, Jukureihin ja KooKooseen yhteenlaskettuinakin? Jokerit tuskin tulee kyllä vuosiin vielä lähtemään KHL:stä, joten tuo on aika puhtaasti vain turhaa spekulaatiota.

 

[lucas]

Jotenkin tuntuu, että tuo uusi omistaja tulee olemaan kuitenkin lopulta Selänne.

En vaan millään keksi mikä olisi Selänteen intressi ryhtyä venäläisten marionetiksi. Tai kenenkään muunkaan suomalaisen sen paremmin. Mitä tämä tavoiteltu suomalainen bulvaani tästä saisi?

En keksi yhtään syytä miksi joku haluaisi omistaa tai johtaa raskaasti tappiollista liiketoimintaa, jota todellisuudessa ohjataan 100-prosenttisesti muualta ja vieläpä niin arvaamattomalta taholta kuin Venäjä. Ja osalllistua urheilusarjaan, jossa et todennäköisesti voi koskaan kilpailla todellisesta urheilullisesta menestyksestä (lue: voitosta), taloudellisesta menestyksestä nyt puhumattakaan.

Menemättä tässä edes KHL:n ilmiselviin poliittisiin tarkoitusperiin ja poliittiseen ohjaukseen.

Paitsi tietysti henkilökohtainen hillo (lue: venäläisten maksama korvaus vaivoista), se voisi riittää syyksi jollekin. Mutta tuskin Selänteelle.

 

[BlackWolf]

En vaan millään keksi mikä olisi Selänteen intressi ryhtyä venäläisten marionetiksi. Tai kenenkään muunkaan suomalaisen sen paremmin. Mitä tämä tavoiteltu suomalainen bulvaani tästä saisi?

En keksi yhtään syytä miksi joku haluaisi omistaa tai johtaa raskaasti tappiollista liiketoimintaa, jota todellisuudessa ohjataan 100-prosenttisesti muualta ja vieläpä niin arvaamattomalta taholta kuin Venäjä. Ja osalllistua urheilusarjaan, jossa et todennäköisesti voi koskaan kilpailla todellisesta urheilullisesta menestyksestä (lue: voitosta), taloudellisesta menestyksestä nyt puhumattakaan.

Menemättä tässä edes KHL:n ilmiselviin poliittisiin tarkoitusperiin ja poliittiseen ohjaukseen.

Paitsi tietysti henkilökohtainen hillo (lue: venäläisten maksama korvaus vaivoista), se voisi riittää syyksi jollekin. Mutta tuskin Selänteelle.

Minusta on melkoinen rimanalitus jos Hjallis tuon paskan Teemun niskaan saa kaadettua. Ja ettei nyt joku suutu niin en tarkoita tuolla paskalla siis sitä seuraa vaan tuota kokonaisuutta. Sinne voisi mennä Teemun miljoonat niin että suhina käy ja Hjallis nauraisi matkalla pankkiin. Toivottavasti ei Teemu ole niin tyhmä että koskee tuohon pitkällä tikullakaan. Kertoo melkoisesti Hjalliksesta henkilönä että edes moista yrittää.

 

[charger]

Paitsi tietysti henkilökohtainen hillo (lue: venäläisten maksama korvaus vaivoista), se voisi riittää syyksi jollekin. Mutta tuskin Selänteelle.

Tarpeeksi kun pannaan pätäkkää pöytään, niin voi alkaa kiinnostaa.

 

[Tshekki77]

Tarpeeksi kun pannaan pätäkkää pöytään, niin voi alkaa kiinnostaa.

Mitenköhän muuten olisi Kalervo Kummola? Sehän aikoinaan ylipäätään mahdollisti KHL:n pääsyn Suomeen ja on varmaan näytellyt roolia siinäkin, että Moskova sai lähettää kiekkojoukkueensa Etelä-Korean olympialaisiin, hakemaan kulta mitalit pois maleksimasta. Olisiko Jokereiden "omistajan" virka vähän niinkuin palkintovirka hänen kiekolle tekemälleen työlleen?

 

[chris]

Mikähän siihen on syynä, että tuo rahoitus tuodaan nimenomaan lainana eikä esimerkiksi sponsorirahana? Haluavatkohan nuo rahoitusta antavat vähemmistöosakkaat esimerkiksi saada näin tukevamman otteen joukkueesta?

 

[SOF1969]

Mikähän siihen on syynä, että tuo rahoitus tuodaan nimenomaan lainana eikä esimerkiksi sponsorirahana? Haluavatkohan nuo rahoitusta antavat vähemmistöosakkaat esimerkiksi saada näin tukevamman otteen joukkueesta?

Se on oikeastaan pakko, koska Jokereiden oma pääoma painui pakkaselle jo ajat sitten, ja sitä täytyy paikata tässä kohtaa pääomalainoilla. Muu ei ole oikein mahdollista nähdäkseni.

Edit: lisään vielä että tätä tukevampaa otetta ei voi enää saada. Halutessaan vähemmistöosakas voisi lopettaa toiminnan arviolta parissa viikossa.

 

[Target]

Selänne ja Rotenberg viihtyvät varsin hyvin toistensa seurassa.

 

[BlackWolf]

Se on oikeastaan pakko, koska Jokereiden oma pääoma painui pakkaselle jo ajat sitten, ja sitä täytyy paikata tässä kohtaa pääomalainoilla. Muu ei ole oikein mahdollista nähdäkseni.

Edit: lisään vielä että tätä tukevampaa otetta ei voi enää saada. Halutessaan vähemmistöosakas voisi lopettaa toiminnan arviolta parissa viikossa.

Niin no siis pääomaa voi kyllä ihan vain sijoittaa yhtiöön ilman mitään vastiketta. Kyllä silloin noiden pääomalainojen tavoitteena on sitä kuristusotetta vahvistaa.

 

[SOF1969]

Niin no siis pääomaa voi kyllä ihan vain sijoittaa yhtiöön ilman mitään vastiketta.

Nyt ei ihan auennut, mitä mahdat tarkoittaa? Sijoittaa pääomaa yhtiöön?

Edit: jos tarkoitat SVOP-sijoituksia, niin @Tuamas mainitsi että niitä on tehty 10 miljoonaa. Niitä ei tässä keississä ainakaan sijoittaja saa takaisin koskaan, mutta tuskin on oletuskaan.

 

[haukka]

Kyllä silloin noiden pääomalainojen tavoitteena on sitä kuristusotetta vahvistaa.

Kerro nyt vielä, mihin sitä kuristusta käytetään? Luomaan positiivista kuvaa länteen, paljon mainostettuun softpoweriin, putinin politiikan tueksi, vai ihan vaan vittuilun takiako?

 

[Tuamas]

Mikähän siihen on syynä, että tuo rahoitus tuodaan nimenomaan lainana eikä esimerkiksi sponsorirahana? Haluavatkohan nuo rahoitusta antavat vähemmistöosakkaat esimerkiksi saada näin tukevamman otteen joukkueesta?

Valitse sopiva(t) näistä:
A) halutaan uskoa, että rahan voi joskus nostaa ulos
B) halutaan pitää tiukka ote yhtiöstä
C) halutaan saada tuottoa yhtiöön sijoittamalla (pääomalainojen korko reilu 7%)
D) pidetään veroriski minimaalisena
E) halutaan tehdä mahdottomaksi suomalaisen enemmistöosakkaan vallankaappaus

 

[Masentaja]

Selänne on ollut jo pitkään perse pitkällä itään päin. Ja nyt realiteetit pöytään: Selänteellä on rahaa. Paljon rahaa. Mutta, tuolla koalitiolla joka tuota 49% osuutta pyörittää, on sitävarovaisestikkin heittäen tollanen parikytä miljardia. Eli, tarkoittaa sitä, että vaikka Selänteellä olisi yksinään vaikka 100 miljoonaa, olisi se vain alkoholipitoisuus veressä joka luetaan rattijuopumukseksi eli puoli promillea. Nappikauppaa oligarkeille. Selänne on rahan orja, myös hän.

En kyl jaksa uskoa että edes Selänne olis niin tyhmä että lähtis tohon pelleilyyn... Tai, tiedä häntä.

Toivottavasti Hjallis siirtää sen logon ja nimen vaikka Jollen pöytälaatikkoon...

 

[superpietu]

Toivottavasti Hjallis siirtää sen logon ja nimen vaikka Jollen pöytälaatikkoon...

Pelonsekainen fiilis ollut Harryn ilmoituksesta asti. Hjallis pelaa selvästi mediapeliä ja tähtää politiikan huipulle. Toivotaan, että saadaan omistaja, joka on valmis paukuttamaan Jokerit niin taloudellisesti, kuin pelillisesti huipulle. Vaikealta tuo kuitenkin näyttää etenkin kun KHL:ää pelataan. En missään nimessä toivo, että tuote ja lippujen hinnat nousevat paljoa, mutta mistä muualta rahaa voitaisiin edes kerätä?

Tärkeintä, että logo ja nimi pysyy 100% suomalaisessa omistuksessa.

 

[Beagle Boy]

Tärkeintä, että logo ja nimi pysyy 100% suomalaisessa omistuksessa.

Logo ja nimi taitavat olla ne arvokkaimmat Jokerien toimintaan liittyvät oikeudet ja jos olen oikein ymmärtänyt, niin ne ovat toisen yhtiön tai yhdistyksen omistamat? Ovatko ne kuitenkin Harkimon määräysvallassa?

Jokereiden bisnes on tällä hetkellä toivotonta ja vaikea (ainakaan minun) on nähdä, että se tuosta paranisi. Liikevaihto ei riitä sirkuksen pyörittämiseen nykyisillä kuluilla, vaikka liikevaihto se saataisiin kaksinkertaistettua. Kuka ostaisi tuollaisen bisneksen varsinkaan, jos ei saisi mukaan nimeä ja logoa?

Hjallis on näyttänyt pariin otteeseen, että ketunhäntä voi olla kainalossa, joten minä en ainakaa luottaisi liikoja siihen, etteikö nimi ja logo lähde kauppaan mukaan, jos niin vaaditaan ja Hjallis voin näin tehdä.

 

[iibor]

Kerrotaan nyt vielä, että logo ja nimi ovat turvassa Harryn suhmuroinnilta. Ovat Ry:n omistuksessa ja Ry:llä ja Harkimolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Harry ei siis noista määrää mitenkään. Hän on vaan ne vuokrannut Ry:ltä Jokerit Hockey Club Oy:lle

 

[powerplaymaker]

Jokereiden bisnes on tällä hetkellä toivotonta ja vaikea (ainakaan minun) on nähdä, että se tuosta paranisi. Liikevaihto ei riitä sirkuksen pyörittämiseen nykyisillä kuluilla, vaikka liikevaihto se saataisiin kaksinkertaistettua.

Miten Jokerien bisnes on ankeaa tai toivotonta? Tilannehan on juuri sellainen kun sen on suunniteltu olevan. Kausittain on budjetoitu, että osa rahasta tulee omistajilta. Rahoitusmalli toimii sovitulla lailla seuraavat 4 vuotta (disclaimer: en tiedä rahoitussopparista sen tarkempaa sisältöä, mutta sopimus tästä on kuitenkin olemassa), jonka jälkeen tilannetta varmaan tarkastellaan uudestaan. Jokereilla on siis 4 vuodeksi turvattu bisnes. En kyllä mitenkään näe tätä ankeana tai toivottomana tilanteena. Eikä tuosta pitkälläkään aikavälillä pitäisi olla taloudellista haittaa, kun nimi ja logo kuuluvat RY:lle.

Kuten toiseen ketjuun kirjoitinkin, pelkän liikevaihdon tarkastelu on pelkkä vitsi. Todellisuudessa osa liikevaihdon alle menevästä rahavirrasta tulee vasta omistajien rahoituksen kautta.

Eli pähkinän kuoressa: Jokerien talous toimii niin, että jokaiselle kaudelle voi budjetoida nimellistä tappiota sen noin 10 miljoonaa. Omistajat kuittaavat "tappiot", koska näin on sovittu. On eri asia tehdä budjetoimatonta tappiota ja ajaa seura syöksykierteellä konkurssiin ja halli toimimaan varavirralla, kuin tehdä budjetoitua tappiota, joka katetaan ennalta sovitun mukaisesti. KHL-leikki loppuu tasan sinä päivänä, kun omistavat tahot eivät tahdo Jokereita enää rahoittaa. Sen jälkeen perustetaan uusi yhtiö, joka hakee RY:ltä oikeutta käyttää Jokerien logoa ja nimeä. Jos RY katsoo tämän yhtiön olevan eduksi Jokerien brändille, käyttöoikeus myönnetään ja seura siirtyy pelaamaan jotain sopivaksi katsomaansa sarjaa. Tuo seura ja sen omistajat vastaavat sitten uudesta rahoitusmallista, sponsoreista ja niin edelleen.

 

[Sako]

Epäilen aika vahvasti että Kunlunissakin sammuu valot Pekingin talvikisojen jälkeen kun kiinalainen jääkiekko ei sittenkään noussut edes Japanin ja E-Korean tasolle.

Kiinalle urheilu on keino näyttää mahtavuutta ja ne käyttää sitä kuten kaikki muutkin diktatuurit hyväkseen. Kunlun ehkä katoaa, koska se on puhdasta politiikkaa, mutta lätkä jatkuu, koska ei voi olla lajia, jossa Kiinan Kommunistinen Puolue on huono. Ja niillä on sekä rahaa että populaa myös (sikäläisiin) marginaalilajeihin.

 

[BigRedCat]

Vahvaa on itselle valehtelu. Hjallis itse myöntää vlogissaan kuinka ei mitenkään voinut ennakoida Ukrainan kriisiä ja sen tuomia ei todellakaan suunniteltuja ongelmia jotka ovat tappioihin johtaneet tai ainakin niitä merkittävästi lisänneet. Vaikka joku @powerplaymaker mitä itselleen uskottelisi, ei tuo että sponsorien löytäminen on muuttunut vaikeaksi yms. (Hjalliksen itsensä kertomaa) ole varmasti "juuri sellainen tilanne kun sen on suunniteltu olevan".

IS sivaltaa melko kipakasti Hjallista: Kommentti: Hjallis Harkimo jatkaa härskiä sumutusta loppuun saakka – tästä kaikesta Jokerien ”myynnissä” on kyse - KHL - Ilta-Sanomat
Kärjistyksistään huolimatta asiapitoinen juttu ja vaikea tuolta kuviolta on silmiään ummistaa. Hupaisaa tosiaan että "suurin ja kaunein" on Euroopan ykköskiekkoliigassa muuttunut vanhaa paikallista kilpailijaansa pienemmäksi tekijäksi liikevaihdolla mitattuna. Ja kyllä se liikevaihto tässä tilanteessa kertoo aika paljon. Eikä sen takaa ainakaan paljastu mitään Jokereiden tekemää erinomaista tulosta tms., vaan lisää murheellisia asioita.

 

[Beagle Boy]

Miten Jokerien bisnes on ankeaa tai toivotonta?

Se, että bisnes on tai olisi ankeaa on sinun tulkintaasi. Minä en ole niin kirjoittanut.

Liikevaihdon tarkastelu ei ole mikään vitsi. Ei ole mitään liikevaihdon alle kuuluvia eriä, joita ei näy liikevaihdossa. Jos TV-oikeuksien rahat menevät sopimuksen mukaan venäläisille osakkaille, niin se ei ole Jokerien liikevaihtoa tai rahaa. Mieti mitä se on, jos Jokerien liikevaihdon alle kuuluvia eriä pyöritettäisiin Venäjälle ja sieltä takaisin yhtiöön pääomana.

Jos sinusta viimeisessä kappaleessa kuvaamasi toiminta on hyvää bisnestä mahdollisen ostajan kannalta, niin olkoon sitten niin. Tuota suunnitelmaa ei kannata myöskään kertoa esim. Finnairille, muuten voi päästä käteisasiakkaaksi.

@Clubittaja Bingo.

 

[Clubittaja]

Niin, jos liikevaihdosta "piilotetaan" eriä, niin sehän olisi käytännössä suoraa veronkiertoa

 

[Juhaht]

Kun Jokereihin liittyvät muutokset ovat tapahtuneet tipottain, on fanien (osan) ollut helpompi hyväksyä ne. On annettu pikkusormi ja kohta menetetty jo koko käsi.

Olisi mielenkiintoista tietää mikä olisi ollut neljä vuotta sitten reaktio jos olisi kerrottu kaikki nyt tapahtuneet muutokset kerralla:

- seurasta myydään venäläisille 49 %, areenasta 100 %

- Harkimo luopuu omistuksestaan

- seuran tosialliseksi valtiaaksi tulee ska:n puheenjohtaja

- jo valmiiksi tappiollisen seuran talous ajetaan kuralle ja täysin riippuvaiseksi venäläisrahoituksesta

- osa sponsoreista kaikkoaa Venäjän agression ja kansainvälisten sopimusten rikkomisen takia

- kaikki muu (ska:n maalilaulu, pukukopit, fanituotteet, yms)

Jos noi olisi jysäytetty kerralla pöydälle, kuinkahan moni olisi matkaansa jatkanut?