Jokereiden omistajakuviot – kuka tätä laivaa ohjaa?

  • 210 783
  • 984

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Itseäni kiinnostaa suuresti kysymys uuden omistajan kohdalla. Miksi? Mikä on syy miksi joku haluaisi ryhtyä tuohon. Siis joku muu kun jotenkin Rotenbergeihin liittyvä taho?

Ruvella olevaan firmaan voi toki sijoittaa jos on tulevaisuudessa tuotto-odotuksia, arvonnousua tms. Tässä ei ole niitä. On vain odotus että tappioita tulee lisää, ja pääomalaina kasvaa lisää.

Jos olisi urheiluromantikko-miljardööri niin sitten, mutta meillä ei oikein ole niitä Suomessa. Jään suurella mielenkiinnolla seuraamaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hjallis sanoi haastattelussa, että oli jutellut Selänteen kanssa asiasta. Tämä oli kertonut, että elämä on Kaliforniassa ja Jokereiden omistaminen ei häntä kiinnosta.

Kiitos tästä ja linkistä, jossa tämä tuli esille. Saako Harkimo + venäläiset houkuteltua Kurrin omistajaksi, on mielestäni seuraava speku Selänteen jälkeen. Omistajuus ei Jokerien tapauksessa tarkoita omistajuutta, vaan kasvoja. Venäläiset maksavat kaikki tappiot. Kurri varmasti miettii tilannetta tarkkaan. Uskoisin, että Kurri saa venäläisiltä niin hyvän tarjouksen, että joutuu harkitsemaan ihan tosissaan. Aika näyttää, sillä on fakta, että KHL ja venäläiset tarvitsevat Jokerien osalta Kurria ja/tai Selännettä, mutta heistä kumpikaan ei tarvitsee KHL:ää.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Omistajuus ei Jokerien tapauksessa tarkoita omistajuutta, vaan kasvoja. Venäläiset maksavat kaikki tappiot. Kurri varmasti miettii tilannetta tarkkaan.

Tässä on vaan se puoli, että osakeyhtiölaki ei tunne käsitettä "kasvot". Jos hyppäät osakkaaksi, jopa enemmistöosakkaaksi, siinä tulee mukana erilaisia vastuita. Tässä kohtaa on hyvä olla melkoisen hyvin kirjoitetut sopparit, muuten yöunet saattavat jäädä huonolaatuisiksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä on vaan se puoli, että osakeyhtiölaki ei tunne käsitettä "kasvot". Jos hyppäät osakkaaksi, jopa enemmistöosakkaaksi, siinä tulee mukana erilaisia vastuita. Tässä kohtaa on hyvä olla melkoisen hyvin kirjoitetut sopparit, muuten yöunet saattavat jäädä huonolaatuisiksi.

Juuri näin. Mutta Harkimo on tällaiset sopimukset vahvistanut tehneensä YLE:n haastattelussa 2017. Myös Jokerien toimitusjohtaja Kohonen on kertonut, että Jokerien raha tulee Venäjältä. Kaiken lisäksi Harkimo teki viiden vuoden jatkot viime vuonna, joten KHL:ssä Jokerit jatkaa ja oletan, että Harkimo on infonnut venäläisiä aikeestaan irrota ja siirtää sopimukset jo ennen uusimman Jokerien rahoitussopparin allekirjoittamista. Se on voimassa kauden 2021-2022 loppuun.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Juuri näin. Mutta Harkimo on tällaiset sopimukset vahvistanut tehneensä YLE:n haastattelussa 2017. Myös Jokerien toimitusjohtaja Kohonen on kertonut, että Jokerien raha tulee Venäjältä. Kaiken lisäksi Harkimo teki viiden vuoden jatkot viime vuonna, joten KHL:ssä Jokerit jatkaa ja oletan, että Harkimo on infonnut aikeestaan irrota ja siirtää sopimukset.

Aivan, näin varmasti on. Mutta edelleen esitän kuitenkin kysymyksen miksi joku tuohon ryhtyisi kuitenkaan? Seurarakkaus? Suuri korvaus? Ehkä.
 

Tuamas

Jäsen
Aivan, näin varmasti on. Mutta edelleen esitän kuitenkin kysymyksen miksi joku tuohon ryhtyisi kuitenkaan? Seurarakkaus? Suuri korvaus? Ehkä.

Koska ryhtymällä Jokerien kasvoiksi pääsee varmasti käsiksi Venäjän markkinoita esimerkiksi rakennusalalla, voi jopa päästä rakentamaan siltaa Krimille, lisätiedot Rotenbergeiltä.
 

Hockey-65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Itseäni kiinnostaa suuresti kysymys uuden omistajan kohdalla. Miksi? Mikä on syy miksi joku haluaisi ryhtyä tuohon. Siis joku muu kun jotenkin Rotenbergeihin liittyvä taho?

Ruvella olevaan firmaan voi toki sijoittaa jos on tulevaisuudessa tuotto-odotuksia, arvonnousua tms. Tässä ei ole niitä. On vain odotus että tappioita tulee lisää, ja pääomalaina kasvaa lisää.

Jos olisi urheiluromantikko-miljardööri niin sitten, mutta meillä ei oikein ole niitä Suomessa. Jään suurella mielenkiinnolla seuraamaan.
Just näin! Vaikea on kuvitella tuohon jonkun urheilullisen motiivin omaavan suomalaisen löytyvän. Jos näin kuitenkin tapahtuu on motiivi kansainvälisessä "bisnes" politiikassa tai suoranaisessa rahanpesussa tms. :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aivan, näin varmasti on. Mutta edelleen esitän kuitenkin kysymyksen miksi joku tuohon ryhtyisi kuitenkaan? Seurarakkaus? Suuri korvaus? Ehkä.

Niin tai jokin muu syy tai monen syyn yhdistelmä. Mutta varmaa on, että jos Selänne ja/tai Kurri tulisi (kuten Harkimo toivoi videolla), korvaus olisi merkittävä ja kenties halu kasvattaa pelaajabudjettia myös. Mitä kaikkea korvaus sitten sisältäisi, senkin näyttäisi aika. Ellei asioita salattaisi julkisuudelta.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Yhteisöllisyys myrkyttyy tehokkaimmin siten kun kyllästyneet haukkuvat entistä suosikkijoukkuetta ja sen kannattajia. En pysty allekirjoittamaan silti väitettä, että se olisi kadonnut. Hyvä boogie hallilla kannattjien kesken.

Se, että joltain loppui dokausreissut kaverien kesken ei tarkoita yhteisöllisyyden katoamista. Ainoastaan aikuistumista ja tietyn aikakauden päättymistä. Luonnollinen ja terve muutos ihmisen elämässä.

Jännä nähdä mihin omistus siirtyy ja mitä siitä seuraa. Ennen kuin nimiä on paperissa, on asialla spekulointi merkityksetöntä.
Tässä kirjoitat pelkkää asiaa. Joukkueensa hylkäävät fanit ovat pahimpia hylkiöitä fanimaailmassa.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Niin tai jokin muu syy tai monen syyn yhdistelmä. Mutta varmaa on, että jos Selänne ja/tai Kurri tulisi (kuten Harkimo toivoi videolla), korvaus olisi merkittävä ja kenties halu kasvattaa pelaajabudjettia myös. Mitä kaikkea korvaus sitten sisältäisi, senkin näyttäisi aika. Ellei asioita salattaisi julkisuudelta.

Tuossa äsken ajaessani mietin että tämä kyllä erikoinen keissi kun ajattelee toista omistajatahoa. Mietin myös millainen mahtaa olla jääkiekkoseuran substanssilaskelma tässä kohtaa. Omaisuus? Tuotto-odotukset? No, ei siitä enempää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Varmaan kaikilla on näkemykseni tilanteesta Jokerien fanina tiedossa, mutta katsotaan asiaa sen, politiikan yms ulkopuolelta. Ilman vanhoja Jokerilaseja.

Jokerien omistuspohjan muutos olisi todennäköisesti plussaa Jokerien menestysmahdollisuuksille. Harkimo oli tietojeni mukaan aika pakkoraossa tehdessään sopimusta Jokereista ja Areenasta. Jos katsotaan Harkimon Jokerien omistuksen arvoa, se on jokunen sata tuhatta euroa. Ne koostuvat lähinnä pelaaja-oikeuksista. Jokerien tuotemerkki ei ole Harkimon omistuksessa, vaan vuokrattuna ry:ltä.

Jos lähdetään siitä, että uusi omistaja on kiekkomies (=hyvä tausta jääkiekkosta), hän voi tässä tilanteessa lisätä Jokerien pelaajabudjetin arvoa ja sopia Jokerien kannalta aiempaa paremmista järjestelyistä jääkiekon ehdolla kuin mitä nyt on ollut. Vaikkapa jatkossa Jokerit ei pelaisi ennen maajoukkueen arvokisoja viikon verran pidempään jne.

Kyllä mä pidän mahdollisena, että Jokerien KHL-taival hyötyy omistajavaihdoksesta. Nyt on paikka ottaa enemmän irti. Tämä toki riippuu täysin tulevasta omistajasta/omistajista: ovatko he esimerkiksi Jokeritaustaisia kiekkomiehiä, vai jotain kasvottomia liikemiehiä, joilla ei mitään omia tavoitteita edes ole.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Valtaa siis käyttävät ne jotka pelaamisen kustantavat. Ihan kuten muissakin KHL:n ns. vierasseuroissa.
Tämähän nyt on itsestäänselvyys kaikessa seura- ja liiketoiminnassa, ei mitenkään ihmeellistä Jokereissakaan.
 

scholl

Jäsen
Tässä kirjoitat pelkkää asiaa. Joukkueensa hylkäävät fanit ovat pahimpia hylkiöitä fanimaailmassa.

Tuon takia maailmassa tapahtuu niin paljon pahaa, kun pitää mukamas olla kaikissa oloissa uskollinen. Putin hyvänä esimerkkinä. Isänmaan nimessä saa tehdä mitä vain eikä hylätä. Joukkueella on arvopohja. Minä hylkäisin heti joukkueen, jos se ei enää toimisi arvostamieni arvojen mukaisesti. Ei se saa olla mikään itsestäänselvyys tuo kannatuskaan. Se pitää ansaita toimimalla kestävällä pohjalla.

Arvostan todella paljon heitä, jotka ovat Jokerit hylänneet. Osa pitkän linjan kannattajia kuitenkin. Toivon mukaan ovat löytäneet jotain muuta sisältöä elämäänsä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä kirjoitat pelkkää asiaa. Joukkueensa hylkäävät fanit ovat pahimpia hylkiöitä fanimaailmassa.

Vielä pahempia ovat faninsa hylkäävät joukkueet, jotka vaihtavat ulkomaiseen pakoteoligarkkisarjaan ja antavat itsenäisyytensä pois. Ja vielä niin, että SKA:n omistajat pyörittävät samassa sarjassa Jokereita...

Mutta ei haukka aloiteta tätä. Luepa arvioni Jokerien lähitulevaisuudesta. Pyrin objektiivisuuteen.
 

Tuamas

Jäsen
Jokerit on 30.4.2017 tilinpäätökseen mennessä tehnyt 47,6 milj€ kumulatiivista tappiota, tämä on rahoitettu 10 milj€ SVOP-sijoituksella ja tilinpäätökseen mennessä annetuilla 36,5milj€ pääomalainoilla.

Lisäksi 30.9.2017 mennessä todennäköisesti omistajat ovat antaneet 6,0 milj€ pääomalainoja entisten lisäksi.

Pääomalainat ovat siitä hyviä mahdollisen uuden omistajan kannalta, että niitä eikä niiden korkoja ei tarvitse, eikä edes voi, maksaa ennen kuin oma pääoma mahdollistaa niiden takaisinmaksun.
 

scholl

Jäsen
Kyllä mä pidän mahdollisena, että Jokerien KHL-taival hyötyy omistajavaihdoksesta. Nyt on paikka ottaa enemmän irti. Tämä toki riippuu täysin tulevasta omistajasta/omistajista: ovatko he esimerkiksi Jokeritaustaisia kiekkomiehiä, vai jotain kasvottomia liikemiehiä, joilla ei mitään omia tavoitteita edes ole.

Niin tuleeko Jokereista valtionyhtiö ja omistajana on Fortum vai "myydäänkö" se Teukka Salamalle.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Arvostan todella paljon heitä, jotka ovat Jokerit hylänneet. Osa pitkän linjan kannattajia kuitenkin. Toivon mukaan ovat löytäneet jotain muuta sisältöä elämäänsä.
En arvosta teitä pätkääkään, kun näyttää siltä, että tekään ette arvosta minun näkemystäni. Hylkiöitä onneksi on vain kourallinen, joutavat mennä.
Jokerit porskuttaa teidän mielipahaksenne tulevaisuudessakin, jopa KHL-mestaruuteen asti!
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Jokerit on 30.4.2017 tilinpäätökseen mennessä tehnyt 47,6 milj€ kumulatiivista tappiota, tämä on rahoitettu 10 milj€ SVOP-sijoituksella ja tilinpäätökseen mennessä annetuilla 36,5milj€ pääomalainoilla.

Lisäksi 30.9.2017 mennessä todennäköisesti omistajat ovat antaneet 6,0 milj€ pääomalainoja entisten lisäksi.

Pääomalainat ovat siitä hyviä mahdollisen uuden omistajan kannalta, että niitä eikä niiden korkoja ei tarvitse, eikä edes voi, maksaa ennen kuin oma pääoma mahdollistaa niiden takaisinmaksun.
Rotenbergin 2000 miljoonasta tuo esilletuomasi 50 miljoonan summa on 2,5%.
Jos vuosipalkkasi on nettona vaikkapa 30000 egee, voit samalla %:lla käyttää harrastuksiisi 750 egee. Meneekö sulla se vai ehkä jopa enemmän?
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Rotenbergin 2000 miljoonasta tuo esilletuomasi 50 miljoonan summa on 2,5%.
Jos vuosipalkkasi on nettona vaikkapa 30000 egee, voit samalla %:lla käyttää harrastuksiisi 750 egee. Meneekö sulla se vai ehkä jopa enemmän?

Eikös tässä ollut kyse Jokerien tulevasta mannekiinista? Toki hienoa, että myönnät todellisen omistajuuden olevan ihan muualla, ei tarvitse ylläpitää teatteria.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Rotenbergin 2000 miljoonasta tuo esilletuomasi 50 miljoonan summa on 2,5%.
Jos vuosipalkkasi on nettona vaikkapa 30000 egee, voit samalla %:lla käyttää harrastuksiisi 750 egee. Meneekö sulla se vai ehkä jopa enemmän?
Eikös tuo 2 miljardia ole omaisuus, eikä vuosiansio. Minä en kyllä raaskisi käyttää omaisuudestani 2,5 % harrastuksiini. Tosin, Rotenbergin omaisuushan riippuu vahvasti siitä, että tekee mitä ohjeistetaan, joten sikäli ymmärrän tällaisen harrastamisen, kun saa harrastuksiin käyttämänsä rahan moninkertaisena takaisin ;)
 

Tuamas

Jäsen
Rotenbergin 2000 miljoonasta tuo esilletuomasi 50 miljoonan summa on 2,5%.
Jos vuosipalkkasi on nettona vaikkapa 30000 egee, voit samalla %:lla käyttää harrastuksiisi 750 egee. Meneekö sulla se vai ehkä jopa enemmän?

Minua sinänsä ei juurikaan kiinnosta kuinka paljon valtion rahojen rosvoamisella, julkisuudessa olleiden tietojen mukaan, rikastuneella Rotenbergillä on fyrkkaa.

Lisäksi vertaat nyt omaisuutta ja tuloja, joka ei ole validi vertailukohta.
Jos haluaisi tehdä mainitsemasi vertailun, tulisi käyttää Rotenbergin vuosituloja vs. vuosittainen Jokeri-rahoitus, ts. X milj€ vs. ~10milj€.

Lähinnä toin esille kuinka toiminta on rahoitettu ja millaiset ehdot pääomalainoissa on.
Koskien siis lähinnä uuden omistajan osuutta sekä sitä mahdollisuutta, jos Putin ei enää koe tarvitsevansa suomalaista KHL-joukkuetta pehmeän propagandansa edistämiseen.
 

Sturm

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967
En tiedä onko asiaa täällä jo käsitelty, tai miten tuulesta temmattu skenario on, mutta pidän hyvin mahdollisena tai jopa todennäköisenä, että uudessa Jokereiden ja KHL:n 5v. rahoitussopimuksessa on ollut pykälä Harkimon sivuun astumisessa.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Minua sinänsä ei juurikaan kiinnosta kuinka paljon valtion rahojen rosvoamisella, julkisuudessa olleiden tietojen mukaan, rikastuneella Rotenbergillä on fyrkkaa.

Lisäksi vertaat nyt omaisuutta ja tuloja, joka ei ole validi vertailukohta.
Jos haluaisi tehdä mainitsemasi vertailun, tulisi käyttää Rotenbergin vuosituloja vs. vuosittainen Jokeri-rahoitus, ts. X milj€ vs. ~10milj€.

Lähinnä toin esille kuinka toiminta on rahoitettu ja millaiset ehdot pääomalainoissa on.
Koskien siis lähinnä uuden omistajan osuutta sekä sitä mahdollisuutta, jos Putin ei enää koe tarvitsevansa suomalaista KHL-joukkuetta pehmeän propagandansa edistämiseen.
Jos omaisuuksista puhutaan, niin Rotenbergeillä sitä oli pari vuotta sitten 4,5 miljardia ja Timsenkolla 11,5 miljardia. Eli kyllä ne vuositulotkin on arvioni mukaan ihan mukavat. Perspektiiviä noille esilletuomillesi miljoonille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös