Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

[J.Petke]

Miksiköhän ei asialle tehty mitään aiemmin, jos muka muut tiesivät, että tämä tapaus voi tehdä jotain tälläistä?

Se on niin hemmetin hieno jossitella jälkeenpäin. Mitä luulet että olisi tapahtunut jos joku olisi kertonut pelkäävänsä tuon kaverin vielä joskus tekevän jotain? Luuletko, että ihan oikeasti joku olisi ottanut jutut tosissaan ja pistänyt kaverin hoitoon?

 

[scholl]

Myös käsiaseella voi saada joukkotuhoa aikaiseksi.

Jopa ilma-aseilla saa jos on hyvä ampuja. Kilpailmakiväärit ovat niin tarkkoja ja lähtönopeus niin huima, että kyllä niillä saa ihmisiä tapettua. Ei se siitä jää koskaan kiinni, etteikö tekijä nimenomaan asetta saisi, vaan kyllä pitää keskittyä siihen, että he, jotka ovat taipuvaisia tuollaiseen toimintaan, saataisiin kiinni ennenkuin mitään tapahtuu.

Mielenkiintoista muuten jos pääsee juttelemaan joskus poliisin alan tyyppien kanssa siitä, minkälaisia aseita he ovat takavarikoineet. Siellä on Jatimaticia ja mielettömän näppäriä minikokoisia pistooleita etc.

 

[Koskenkorva]

kaikkialta muualta on tämä video poistettu, muunmuassa YouTubesta ja parista muustakin paikasta, mutta ei siinä mitään. Onneksi meillä on Iltalehti, tämä saatanan paska-aviisi on ottanut kaikkien muiden poistaman videon suojelukseensa sivuilleen josta sen voi käydä katsomassa. Aika arveluttavaa sanon minä.

 

[-OO-]

Miksiköhän ei asialle tehty mitään aiemmin, jos muka muut tiesivät, että tämä tapaus voi tehdä jotain tälläistä?

Koska mikään ei ole niin viisas kuin jälkiviisas.

 

[Thibauld]

Mista helkkarista naita hulluja riittaa. Ei oikeen voi tavallinen pulliainen ymmartaa etta suomessakin voi tallaista tapahtua. Kylla jossain taytyy joku mattaa etta tuollaiselle tapporetkelle joku lahtee. En tieda mita tassa pitaa lahtea syyttamaan mutta kohta pitaa varmaan lahtea tiuhemmin psykologisia testeja tekemaan kouluissa, etta tallaiset tapaukset saataisiin karsittua pois ennen kuin mitaan tallaista paasee tapahtumaan. Pahinta on nyt se etta kun yksi uskalsi niin moniko lahtee kopioimaan. Taalla jenkeissahan tuon viimetapauksen jalkeen oli useampi kopioija, tosin hyvalla prosentilla nuo saatiin kiinni ennen kun paasivat itseaan toteuttamaan. Jos kaverin tavoitteena oli saada itsensa otsikoihin, niin siina ainakin han onnistui.

http://www.foxnews.com/
-uutisoi asiasta paaotsikossaan

Muissakin valtamedioissa tuo nayttaa esilla olevan.

 

[Lape7]

Turhaa saivartelua. Mikäli henkilö esimerkiksi vahingoittaa itseään, niin kaikki nuo kohdat täyttyvät automaattisesti. Ei tarvitse tehdä mitään rikollista ensin.

Itseään vahingoittava henkilö ei ole välttämättä psykoottinen. Itselleen tai muille vaarallinen täyttää monesti kohdan 2 ja 3, muttei kohtaa nro 1.

Ei tämä ole saivartelua. Kinaamiseksi tosin meinaa mennä.

 

[kiwipilot]

Miksiköhän ei asialle tehty mitään aiemmin, jos muka muut tiesivät, että tämä tapaus voi tehdä jotain tälläistä?

Mä luulen että jokaisessa vähänkään isommassa koulussa on tyyppejä joista kuiskitaan tai naureskellaan tyyliin "saapa nähdä milloin se napsahtaa" yms. Eli on aivan mahdotonta alkaa perkaamaan näitä hulluja muiden oppilaiden joukosta. Ja mitä niille voisi edes tehdä? Jos joku on mielialalääkityksellä niin ei siihen oikein voi millään puuttua vaikka jutut joskus hieman hämäriä olisivatkin.

Pointti on siinä että vastaavia uhoajia ja maailmanlopun saarnamiehiä löytyy joka pitäjästä mutta harva (onneksi) on niin hullu että lähtisi toteuttamaan näitä juttuja.

 

[ervatsalo]

Katsaus lainsäädäntöön

Kertoo muuten jotain tekijästä, että se ei ole näköjään tullut kellekään siellä yllätyksenä, että tekijä oli nimenomaan hän. Niinpä ihmetyttää se, ettei kukaan ole muka pystynyt tekemään mitään ennakolta.

Niin, Suomen lainsäädäntöhän mahdollistaa käsittääkseni rikollisten suunnitelmien teon, itse toteutetut teothan vasta ovat rikoksia.

Asiain tässä valossahan ko. ampujaksi epäilty henkilö oli täysin syytön ja puhdas pulmunen siihen saakka, kunnes painoi ensi kerran liipasinta, eli etukäteispuuttuminen olisi ollut käytännössä lainvastaista.

Täältä tähän

 

[YksinLäpi]

"En yksin voi muuttaa asioita paljon, mutta toivottavasti tekoni inspiroi kaikkia maailman älykkäitä yksilöitä jonkinlaiseen maailmanlaajuiseen sotaan ja vallankumoukseen vallitsevia järjestelmiä vastaan."

Huoh...

Tuolla on se koko vuodatus:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711076817512_uu.shtml

 

[polvipetteri]

Se on niin hemmetin hieno jossitella jälkeenpäin. Mitä luulet, että olisi tapahtunut jos joku olisi kertonut pelkäävänsä tuon kaverin vielä joskus tekevän jotain? Luuletko, että ihan oikeasti joku olisi ottanut jutut tosissaan ja pistänyt kaverin hoitoon?

Tämän jälkeen kynnys on varmaan matalampi.

Mikä se on tuo Columbine-sivusto, Bandana? Oletko itse käynyt siellä vai onko kuulopuhetta? Linkki?

 

[tutzba]

Niin paljon täällä ollut tekstiä, että en viitsisi selailla taaksepäin josko tämä linkki on esille tuotu. Tässä kuitenkin miehen ajatuksia.

Viime ampumavälikohtauksen jälkeen Amerikassa kiitin jotakin siitä, etten asu siellä. Uskoin, ettei Suomessa mitään tällaista voisi tapahtua, täällä on fiksumpaa väkeä kuin siellä jne. Nyt sitten nähtiin, ettei näin ole. Pistää hiljaiseksi.

Edit: Olinpa tyylikkäästi myöhässä. No, tuo linkkini on ainakin se "alkuperäinen".

Jokaiselle se minkä hän ansaitsee

Oliko tekijä siis suunnitellut uhrinsa etukäteen?

 

[Orman Mollis]

Niin, Suomen lainsäädäntöhän mahdollistaa käsittääkseni rikollisten suunnitelmien teon, itse toteutetut teothan vasta ovat rikoksia.

Asiain tässä valossahan ko. ampujaksi epäilty henkilö oli täysin syytön ja puhdas pulmunen siihen saakka, kunnes painoi ensi kerran liipasinta, eli etukäteispuuttuminen olisi ollut käytännössä lainvastaista.

Näinhän se on. Niin järjettömältä kuin se kuulostaakin, Suomessa saat suunnitella vapaasti murhia ja pommi-iskuja ilman pelkoa mahdollisista rangaistuksista!!

 

[Creed Bratton]

Se on niin hemmetin hieno jossitella jälkeenpäin. Mitä luulet että olisi tapahtunut jos joku olisi kertonut pelkäävänsä tuon kaverin vielä joskus tekevän jotain? Luuletko, että ihan oikeasti joku olisi ottanut jutut tosissaan ja pistänyt kaverin hoitoon?

Tuo on ihan totta, ettei asialle oikein olisi ennalta voinut tehdä mitään. Itseni mielestä on melkein koomista, että jossain lehtiartikkelissa jopa kyseltiin miksei Supo tehnyt asialle mitään. Supolla ei paljoa resurssit muuhun enää riittäisi jos jokaikinen uhkauksen ilmoittaja raahattaisiin kuulusteluihin ja tässä tapauksessahan tiedot kerkesivät ymmärtääkseni olla netissä eilisillasta lähtien vasta.

Suuret osanotot kaikille uhreille ja heiden omaisilleen. Todella hiljaiseksi ja murheelliseksi tuo tapahtuma mielen saa, eikä paljoa kiinnosta kouluprojekteja tehdä vaikka en ketään uhreista henkilökohtaisesti tuntenutkaan.

Jos kyseinen ammuskelija on elossa, niin toivottavasti hänet suljetaan loppuiäkseen johonkin vankimielisairaalaan, mutta eiköhän tämä upea oikeusvaltio suoriudu antamaan jonkin elinkautisen, josta hän todellisuudessa istuu vain 7vuotta ja vapautuu takaisin suunnittelemaan seuraavaa iskua "ihmiskuntaa" vastaan.

 

[BitterX]

Viime ampumavälikohtauksen jälkeen Amerikassa kiitin jotakin siitä, etten asu siellä. Uskoin, ettei Suomessa mitään tällaista voisi tapahtua, täällä on fiksumpaa väkeä kuin siellä jne. Nyt sitten nähtiin, ettei näin ole. Pistää hiljaiseksi.

Itse ajattelin näin, että jos jossakin Euroopassa tämmöistä voi tapahtua, niin Suomessa ja Saksassa. Kumpikin on elämäntavoiltaan amerikkalaisimpia maita Euroopassa. Lisäksi Suomessa huomattavan paljon aseita ja Saksassa huomattavan paljon kummallisia ääriliikkeitä. No kummassakin maassa on sitten tämmöinen tapahtunut hiljattain.

Sveitsissä on myös pari napsahdusta tapahtunut. Ja siinä maassa jokaisella miehellä on rynnäkkökivääri kaapissaan.

 

[1936]

Itseään vahingoittava henkilö ei ole välttämättä psykoottinen. Itselleen tai muille vaarallinen täyttää monesti kohdan 2 ja 3, muttei kohtaa nro 1.

Ei tämä ole saivartelua. Kinaamiseksi tosin meinaa mennä.

Mitä? EI tarvitse olla psykoottinen. Nyt järki hei käteen siellä. Mikäli henkilö itseään vahingoittaa, niin on hän mielisairas tai ainakin hetkellisesti. Sen takia M1-lähetteessä tuollainen kohta varmasti onkin. Kyllä nämä järjestään pakkohoitoon päätyvät mikäli eivät ole itse halukkaita hoitoon.

En jaksa enempää kinata kanssasi. Järkyttävä tapaus kaikenkaikkiaan. Poliisin lähetystä odotellessa.

 

[Lape7]

Mitä? EI tarvitse olla psykoottinen. Nyt järki hei käteen siellä. Mikäli henkilö itseään vahingoittaa, niin on hän mielisairas tai ainakin hetkellisesti. Sen takia M1-lähetteessä tuollainen kohta varmasti onkin. Kyllä nämä järjestään pakkohoitoon päätyvät mikäli eivät ole itse halukkaita hoitoon.

En jaksa enempää kinata kanssasi. Järkyttävä tapaus kaikenkaikkiaan. Poliisin lähetystä odotellessa.

:) Joo en minäkään enää jaksa kinata. Tiedän ammattini puolesta hyvin sekä lait että käytännön. Antaa keskustelun kuitenkin jatkua enemmän tämän päivän järkyttävään aiheeseen liittyen.

 

[Salomon]

Olen parhaillaan tyomatkalla Kiovassa ja mita nainkaan uutisissa. Ikavia ja surullisia uutisia Tuusulasta. Taalla Ukrainassa Suomen ammuntatapaus on kakkosuutisena ja sita tulee tuutin taydelta joka kanavalta. Myos ainakin CNN, BBC, RAI, Ranskan, Turkin kanavat ja kaytannossa kaikki kv. kanavat jotka hotellista nakyvat, uutisoivat tapahtuman.

Hiljaiseksi vetaa tallainen tapahtuma. Isana osaan samaistua uhrien lahiomaisten tuskan maaraan. Eipa tule olemaan helppoa, ei todellakaan.

 

[tutzba]

Jos kyseinen ammuskelija on elossa, niin toivottavasti hänet suljetaan loppuiäkseen johonkin vankimielisairaalaan, mutta eiköhän tämä upea oikeusvaltio suoriudu antamaan jonkin elinkautisen, josta hän todellisuudessa istuu vain 7vuotta ja vapautuu takaisin suunnittelemaan seuraavaa iskua "ihmiskuntaa" vastaan.

Näinhän se menee. Toivon, että kyseinen henkilö on elossa ja joutuu vankilaan. Samalla myös toivon, että hänen siellä olostaan tulee pelkkää helvettiä, niin kuin myös hänen olostaan vapautumisen jälkeen, joka ei saisi tulla liian pian. Elinkautinen kokonaisuudessaan, ei vapautuksia/lievennyksiä.

Jos hän olisi kuollut jo, olisi se sääli. Pääsisi liian helpolla, niin se vain on.

 

[Vakio]

Se on niin hemmetin hieno jossitella jälkeenpäin. Mitä luulet että olisi tapahtunut jos joku olisi kertonut pelkäävänsä tuon kaverin vielä joskus tekevän jotain? Luuletko, että ihan oikeasti joku olisi ottanut jutut tosissaan ja pistänyt kaverin hoitoon?

Yksi koulun oppilaistahan tuossa kertoi eilen leikkimielellä kysyneensä tekijältä, että et kai suunnittele kouluammuskelua. Tekijä oli vastannut kieltävästi. Eihän kukaan täysjärkinen oikeasti ole voinut kuvitella, että Suomessa joku lähtisi tuollaista toteuttamaan. Nyt se on sitten nähty, että tämäkin on mahdollista.

Ei näille kuitenkaan etukäteen mitään voi tehdä. On vain toivottava, että näin pahasti sekoaisi mahdollisimman harva.

Kohta tiedotustilaisuus.

 

[Veijari]

Kaikenkaikkiaan melkoinen luuseri tämä ammuskelija. Ensin lahtaa mahdollisimman monta syytöntä ja sen jälkeen ampuu itseään ettei tarvitsisi ottaa vastuuta teoistaan, tosin epäonnistuu siinäkin, ainakin toistaiseksi.

 

[scholl]

Elinkautinen kokonaisuudessaan, ei vapautuksia/lievennyksiä.

Ei elinkautisesta mitään sellaisia lievennyksiä voi saada kuin mitä joku sanoi 7 vuotta, vaan kyllä se minimissään ainakin 12 vuotta on.

Mistä poliisin tiedotustilaisuuden klo 18 näkee?

Jarkko Sipilä vannoutuneena asemiehenä kolmoselta paikalla erittäin vakavana. Toivon mukaan ei ole opettanut tekijälle ammuntaa kuten esim. schollille on opettanut. Voisi olla aika karmeat fiilikset, mikäli näin olisi.

 

[pXi]

Ja mitä niille voisi edes tehdä? Jos joku on mielialalääkityksellä niin ei siihen oikein voi millään puuttua vaikka jutut joskus hieman hämäriä olisivatkin.

Herättää vain ihmetystä se, että satojen oppilaiden joukosta tekijä "tiedettiin" samalla sekunnilla, kun ensimmäinen tieto ammuskelusta tuli.

En minäkään tiedä miten tuohon olisi voinut puuttua etukäteen. Mutta en myöskään halua lukea parin päivän päästä lehdistä, että tekijä on esim. jäänyt vaille tarpeellista hoitoa.

 

[vision]

Mistä poliisin tiedotustilaisuuden klo 18 näkee?
.

Eiköhän tuo ylen uutisista tule nyt.

 

[Jermu]

Hiljaiseksi vetaa tallainen tapahtuma. Isana osaan samaistua uhrien lahiomaisten tuskan maaraan. Eipa tule olemaan helppoa, ei todellakaan.

Eiköhän jokainen vähänkin empatiaa tunteva henkilö, eli n. 99,9 % ihmisistä, kykene samaistumaan tähän. Jotenkin koomista tämä tässäkin ketjussa jo useasti nähty itsensä jalustalle nostaminen ”minähän pystyn ymmärtämään lähiomaisten tuskan määrän, koska on lapsia jne”.

Totta kai näihin pitäisi pystyä puuttumaan ennakolta, jotta tällaiset tragediat vältettäisiin, mutta jos lähiomaiset eivät tee mitään, niin vaikea muiden on puuttua asiaan. Ja kyllähän näitä potentiaalisia ruutitynnyreitä on varmasti kaikissa isommissa kouluissa, eipä pelkät erikoiset puheet ja erikoinen käytös oikein riitä pakkohoitoon passittamiseksi. Kunhan nyt vastaavat jauhopäät eivät ota tästä psykosta mallia.

Eiköhän tämä maniac pilannut samalla vanhempiensa loppuelämän; yhtään kiviä heittelemättä, en osaa olla nyt yhtään pahoillani tästä.

Mutta eiköhän tämäkin kaveri tule saamaan vielä myöhemmin päänsilittelyjä kuten Petri Gerdtkin jo täällä ketjussa. Joo, ei ollut tarkoitus vahingoittaa ketään, kai se pommi räjähtää metsässä näyttävämmin kun siihen on pistetty nauloja ympärille?

 

[Cloaca Maxima]

YLE:n mukaan 8 kuollutta + tekijä ampunut itseään ja on kriittisessä tilassa. Ei herranjestas mikä "saldo". Hiljaiseksi vetää.