Jere Karalahti, IFK ikoni!

  • 989 816
  • 3 929
Tila
Viestiketju on suljettu.

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Erkka astui esiin IS:ssa ja kertoi Jeren pudottamisen syyt. Ne ovat poisjäänti pronssipelistä ja sellainen käytös, joka ei liity huippu-urheiluun (IS 21.4. Urheilun s. 4)
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Karzan kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun sinulla ei keskusteluun ole muuta sanottavaa, kuin että menkää omalle hiekkalaatikollenne, aloitit itse offtopikeeraamisen ja ikäsikin tuli esiin. Minua taas voit tullla pojittelemaan vasta sen jälkeen kun äitisi ei enää pese pyykkiäsi viikonloppuisin. Silloinkin yrityksesi on jo tuhoon tuomittu.

Miksei Jerestä saa muiden joukkueden kannattajat puhua? Nauretaanhan sitä mualla hannuille, penoille, nurmisille ja jarnoillekkin. Jere on ihan samanlainen kiekkokeskustelun aihe kuin Jortikkakin, joten kaivahan se muovailuvahapallo nenästäsi pois.

Nyt on pakko huomauttaa, että perustelin asiani siinä ensimmäisessä viestissä. Minulla on tässä ketjussa myös asiallisia viestejä liittyen suosikki Hifk:iin ja Karalahteen. Sinä olit se joka alkoi ilman mitään perusteita haukkumaan minua "sniif sniif janariksi joka itkee kun naapurin pojat tuli leikkii mun hiekkalaatikolle". No mutta tätä voidaan jatkaa muualla kun tällä alueella ja tästä en kirjoita enää viestiäkään, joten et ole onnistunut provoamaan minua.

Ps. Joku sanoi että oli ennen Jursiakin meriittejä Jortikalla,tottakai faktaa ei voi kiistää, mutta 90-luvulla TPS:n menestyksen loi Jursinov joka myös muokkasi koko Suomalaista kiekkoa noina vuosina. Sitten nämä 99-01 mestaruudet olivat MIELESTÄNI näitä Jortikan mestaruuksia missä näkyi Jursinovin saavutukset. Toki Jortikka on yksi suomalaisista huippuvalmentajista, muttei nyt sentään mikään sateentekijä mikä tuli hyvin ilmi Jokereissa ja tämän vuoden Tepsissä. Jortikalla on ollut nyt huonompia vuosia muttei se tarkoita että Jortikka olisi huono.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Joukkuepelaaja kirjoitti:
Maajoukkue valmentajalla on oikeus valita pelaajat eikä hänen tarvitse niitä perustella. Meillä keskustelijoilla on myöskin oikeus arvostella näitä valintoja.
Totta kai pitää. Jos valmentaja ei valitse parhaita pelaajia eikä pysty perustelemaan niitä, niin hänelle pitää antaa potkut ja palkata toinen tilalle. Tosin tänne keskustelupalstoille hänen ei niitä tarvitse tulla perustelemaan, mutta kun on nyt katsonut asiakseen julkisesti asiasta tulla puhumaan, niin miehekästä on sitten myös vastata puheisiinsa.
 

neiti kevät

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,SUOMI,Man Utd,Montreal Canadiens,Brasilia jne
KAKSI TRIPLAA VALMENTAJANA

Snaipperi #16 kirjoitti:
Joku sanoi että oli ennen Jursiakin meriittejä Jortikalla,tottakai faktaa ei voi kiistää, mutta 90-luvulla TPS:n menestyksen loi Jursinov joka myös muokkasi koko Suomalaista kiekkoa noina vuosina. Sitten nämä 99-01 mestaruudet olivat MIELESTÄNI näitä Jortikan mestaruuksia missä näkyi Jursinovin saavutukset. Toki Jortikka on yksi suomalaisista huippuvalmentajista, muttei nyt sentään mikään sateentekijä mikä tuli hyvin ilmi Jokereissa ja tämän vuoden Tepsissä. Jortikalla on ollut nyt huonompia vuosia muttei se tarkoita että Jortikka olisi huono.

Jortsun ensimmäiset kolme mestaruutta ovat ennen Jursia ja kolme Jursin jälkeen. Jortsu ei ollut sateentekijä, mutta valmensi kuitenkin Jokerit finaaliin? Ei nyt ihan "huono"? Jortikalla on nyt ollut YKSI hyvin huono vuosi? Vai ovatko sapattivapaavuodet mielestäsi samaa kastia? Ja koska tämä keskustelu pitäisi käydä Jere Karalahdesta...tee sinäkin niin, äläkä kadehti viirejämme.
 
Viimeksi muokattu:

efektimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
cobol kirjoitti:
Erkka astui esiin IS:ssa ja kertoi Jeren pudottamisen syyt. Ne ovat poisjäänti pronssipelistä ja sellainen käytös, joka ei liity huippu-urheiluun (IS 21.4. Urheilun s. 4)

Tuon jälkimmäisen syyn vielä jotenkin ymmärrän perusteluna, tosin kai se juontaa tuosta ensimmäisestä syystä jollain tavoin. Itse en ota kantaa siihen, onko ko. käytös huippu-urheilijalle sopivaa, Erkan mielestä ilmeisesti ei.

Olisi mielenkiintoista tietää, oliko Jerellä etukäteen (esim. ennen pronssipeliä) tietoa siitä, että maanantaina pitäisi olla leirillä, vai tuliko tieto Jerelle ihan puskista. Luulisi että nuo maajoukkueleirit on päätetty jo aikaa sitten, ja niistä myös pelaajia informoitu, mutta tiedä sitten. Jos, ja huom. JOS, Jere on ollut tietoinen tuosta leiristä, ja sovittu että paikalla pitäisi olla, niin selittelyt on aika turhia.

IS:n jutusta tosin saa sellaisen kuvan, että Jere olisi kuullut leiristä vasta maanantaina. Mikäli näin on, niin ei voi kun ihmetellä maajoukkueen touhua.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
neiti kevät kirjoitti:
Jortikalla on nyt olut YKSI hyvin huono vuosi? Vai ovatko sapattivapaavuodet mielestäsi samaa kastia? Ja koska tämä keskustelu pitäisi käydä Jere Karalahdesta...tee sinäkin niin, äläkä kadehti viirejämme.

Musta tuntuu, että Jortsullakin on ollut enemmän kuin yksi olut tänä vuonna.
 
..sellainen käytös, joka ei liity huippu-urheiluun (IS 21.4. Urheilun s. 4)

Kuinkanhan monta pelaajaa maajoukkueessa on, jotka eivät ota alkoholia kuka enemmän,kuka vähemmän? Jos on etukäteen kerrottu nämä huippu-urheiluun liittyvät käytös säännöt, niin asia silloin ok,jos niitä ei noudateta,mutta se koskea jokaista pelajaa ja valmentajaa sekä muuta ko ryhmään kuuluvaa henkilöä.

Todennäköisesti nämä säännöt ovat olemassa?

Holhotaankohan meillä vieläkin liikaa pelaajia?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
efektimies kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää, oliko Jerellä etukäteen (esim. ennen pronssipeliä) tietoa siitä, että maanantaina pitäisi olla leirillä, vai tuliko tieto Jerelle ihan puskista. Luulisi että nuo maajoukkueleirit on päätetty jo aikaa sitten, ja niistä myös pelaajia informoitu, mutta tiedä sitten. Jos, ja huom. JOS, Jere on ollut tietoinen tuosta leiristä, ja sovittu että paikalla pitäisi olla, niin selittelyt on aika turhia.
Ja jos homma on vielä näin, niin taisi jää Ässien ja HPK:n pelaajilla kisat väliin (jos siellä nyt potentiaalisia lähtijöitä olisikaan)
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
efektimies kirjoitti:
IS:n jutusta tosin saa sellaisen kuvan, että Jere olisi kuullut leiristä vasta maanantaina. Mikäli näin on, niin ei voi kun ihmetellä maajoukkueen touhua.

Niinpä, eli Erkan mukaan Jeren olisi pitänyt olla leirillä maanantaina, mutta unohti kertoa sen perjantain puhelussa ja ajatteli ilmeisesti kertoa sen sitten sunnuntai-iltana. Jep, jep. Missäs muuten Salmelainen, ai niin aloittaa leirinsä vasta nyt loppuviikosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
efektimies kirjoitti:
Tuon jälkimmäisen syyn vielä jotenkin ymmärrän perusteluna, tosin kai se juontaa tuosta ensimmäisestä syystä jollain tavoin. Itse en ota kantaa siihen, onko ko. käytös huippu-urheilijalle sopivaa, Erkan mielestä ilmeisesti ei.

Minusta Jere olisi voinut aivan hyviä pelata maajoukkueessa. Toisaalta ymmärrän kyllä Jääkiekkoliiton (johdon) näkemyksen siitä, että peli puhalletaan nyt Jeren suhteen poikki kevään MM-kisojen osalta. Siinä tapauksessa asiasta olisi ollut syytä tiedottaa alunperin avoimesti ja todeta suoraan, että Jeren käytös ei ole Jääkiekkoliiton (johdon) mielestä sopivaa ja häntä ei valita maajoukkueeseen nyt. Keksityt perustelut soitoista tai siitä, että ei ole kiinni saatu, ovat typerää selittelyä.
 

efektimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
cobol kirjoitti:
Minusta Jere olisi voinut aivan hyviä pelata maajoukkueessa. Toisaalta ymmärrän kyllä Jääkiekkoliiton (johdon) näkemyksen siitä, että peli puhalletaan nyt Jeren suhteen poikki kevään MM-kisojen osalta. Siinä tapauksessa asiasta olisi ollut syytä tiedottaa alunperin avoimesti ja todeta suoraan, että Jeren käytös ei ole Jääkiekkoliiton (johdon) mielestä sopivaa ja häntä ei valita maajoukkueeseen nyt. Keksityt perustelut soitoista tai siitä, että ei ole kiinni saatu, ovat typerää selittelyä.

Tästä asiasta olen täysin samaa mieltä, tosin sitä päivää saadaan varmaan odottaa, että liitosta jotain suoraan sanotaan.

Muutenkin on aika puusilmäistä maajoukkueen johdolta odottaa, että edellisen viikon lopulla kautensa lopettaneet pelaajat olisivat rivissä heti maanantaina.
Tämän aisiankin olisi voinut hoitaa jo ennen tuota kuuluisaa pronssipeliä. Erkka olisi jos silloin voinut soittaa Jerelle ja kertoa milloin pitää olla leirillä. Jere olisi todennäköisesti pyytänyt muutaman päivän lykkäystä ja osallistunut leirille esim. keskiviikkona, näinhän teki esim. Salmelainen.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobol kirjoitti:
Toisaalta ymmärrän kyllä Jääkiekkoliiton (johdon) näkemyksen siitä, että peli puhalletaan nyt Jeren suhteen poikki kevään MM-kisojen osalta. Siinä tapauksessa asiasta olisi ollut syytä tiedottaa alunperin avoimesti ja todeta suoraan, että Jeren käytös ei ole Jääkiekkoliiton (johdon) mielestä sopivaa ja häntä ei valita maajoukkueeseen nyt.
Käytös tarkoittaa ilmeisesti tässä tapauksessa negatiivista medianäkyvyyttä.* Toisin sanoen, Jääkiekkoliitto teki päätöksensä sen takia, että:
1. Karalalahti jäi pois pronssipelistä (tämän ei luulisi vaikuttavan maajoukkueeseen millään tavalla)
2. Iltapäivälehdet halusivat vauhdittaa myyntilukujaan tällä "uutisella" (tämän luulisi vaikuttavan vielä vähemmän)

Lisätään vielä, että itseäni ei MM-kisat voisi juuri vähempää kiinnostaa eli sen takia en ole täällä mitään kenenkään oikeuksia peräämässä. Mutta Jere sinne olisi halunnut ja ymmärrän hyvin, jos hän kokee tulleensa väärin kohdelluksi. Ja jos hän sen sanoo julkisuudessa avoimesti, sen luulisi olevan kaikkien kannalta hyvä asia. Huom! LUULISI (eräitä turkulaisia ja hämeenlinnalaisia ei vaan voi ymmärtää)

*Itse en ainakaan ole kuullut mitään faktatietoa Jeren huonosta käytöksestä. Sellaiseksi en laske oletuksia monen päivän ryyppyputkesta, enkä Jeren historiaa. Tuskin perjantainakaan Jere on aivan pelti kiinni ollut ainakaan koko päivää, kun on kerran Erkankin kanssa todistettavasti keskustellut.
 
Viimeksi muokattu:

Tenkanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maaseudun Tulevaisuus
Jere jatkaa tutuksi tullutta linjaansa. Aika heikkoa heittää koko homma nyt yhtäkkiä tietämättömyyden ja maajoukkueen johdon piikkiin.

Maajoukkueen leirejä ei valmistella tyyliin "edellisenä iltana". Usean kymmenen hengen monipäiväinen leiri vaatii aikamoista suunnittelua ja ennakoimista suuntaan jos toiseenkin. Joten leirin paikka ja ajankohta on kyllä ollut tiedossa jonkun aikaa, ja kyllä maajoukkueessa vuosikymmenen pyörinyt tietää että MM-kisojen valmisteluleiri on todennäköisesti play-offsien jälkeen ja ennen MM-kisoja ja että joku sinne kutsuu ennen tätä ajankohtaa jos kutsuu.

Tähän liittyy myös tietty periaate siitä miten muita pelaajia pitäisi kohdella. Pelaajien pitää voida antaa näyttöjä maajoukkuetta varten myös SM-liigan play-offseissa, joten milläs voit kutsua pelaajia maajoukkueeseen ennenkuin tiedät miten he ovat play-offseissa pelanneet? Näinollen voisi olettaa että kutsut tulevat suurinpiirtein niihin aikoihin kun ne play-offsit pelataan/ollaan pelattu. Ei Jerekään nyt niin hyvä ole että hän automaattisesti on mukana maajoukkueessa.

Työnantajana ihmetyttää myös erittäin paljon tämä Jeren asenne. Hän on ollut kateissa useita päiviä omalta työnantajaltaan ja jättänyt tahallaan töitä tekemättä, ja kaiken kukkuraksi vähättelee tapahtunutta. Nytkö isomman työnantajan pitäisi rynnätä hänen luokseen pyytelemään anteeksi että kehtasi soittaa ja pyytää maajoukkueeseen kun Jere sattui olemaan ryyppäämässä työaikana?! Ei jumalauta.

Maailma on kova paikka, ja se ken työtä tarjoaa määrää myös säännöt. Jos yhdelle Jerellä tämä ei sovi niin se on aika pikku juttu, joten pysykööt jatkossa poissa maajoukkueesta.
 

Nipsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, Canadiens
Ymmärrän todella kuinka paljon Jere olisi halunnut pelata MM-kisoissa sillä hänhän olisi edustanut melko varmasti suomea myös Torinossa ilman tuota pilipali turnauksessa loukkaantumistaan.
Jerehän olisi myös pelannut World Cupissa jos olisi suorittanut NHL:län päihdehoito ohjelman mukisematta ja pelaisi myös siinä tapauksessa tällä hetkellä NHL:ssä.
Eli paljon häneltä on jäänyt saavuttamatta, osin myös oman hölmöytensä takia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
VT kirjoitti:
Käytös tarkoittaa ilmeisesti tässä tapauksessa negatiivista medianäkyvyyttä

Westerlundin mukaan se tarkoittaa sellaista käytöstä, joka ei liity huippu-urheiluun (IS 21.4.).
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tenkanen kirjoitti:
Jere jatkaa tutuksi tullutta linjaansa. Aika heikkoa heittää koko homma nyt yhtäkkiä tietämättömyyden ja maajoukkueen johdon piikkiin.

Maajoukkueen leirejä ei valmistella tyyliin "edellisenä iltana". Usean kymmenen hengen monipäiväinen leiri vaatii aikamoista suunnittelua ja ennakoimista suuntaan jos toiseenkin. Joten leirin paikka ja ajankohta on kyllä ollut tiedossa jonkun aikaa, ja kyllä maajoukkueessa vuosikymmenen pyörinyt tietää että MM-kisojen valmisteluleiri on todennäköisesti play-offsien jälkeen ja ennen MM-kisoja ja että joku sinne kutsuu ennen tätä ajankohtaa jos kutsuu.

Tähän liittyy myös tietty periaate siitä miten muita pelaajia pitäisi kohdella. Pelaajien pitää voida antaa näyttöjä maajoukkuetta varten myös SM-liigan play-offseissa, joten milläs voit kutsua pelaajia maajoukkueeseen ennenkuin tiedät miten he ovat play-offseissa pelanneet? Näinollen voisi olettaa että kutsut tulevat suurinpiirtein niihin aikoihin kun ne play-offsit pelataan/ollaan pelattu. Ei Jerekään nyt niin hyvä ole että hän automaattisesti on mukana maajoukkueessa.

Tässä ollaan nyt kyllä niin pihalla, ettei mitään rajaa. Anteeksi chat.
 

Tenkanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maaseudun Tulevaisuus
Jymäkkä kirjoitti:
Tässä ollaan nyt kyllä niin pihalla, ettei mitään rajaa. Anteeksi chat.

No tule pois sieltä seisomasta, voisit vähän nähdä kuinka oikessa maailmassa toimitaan tämänkaltaisten asioiden suhteen.

Jere taktiikka on tässä tilanteessa aika selvä. Hän on marttyyri ja on kokenu huutavaa vääryyttä, ja fanit sekä lehdistö pitää nyt saada käännytettyä jotta hän saa sopimuken IFK:hon ensi kaudeksi.

Aika hyvin on syötti nielaistu jo...

Kerropas muuten Jymäkkä että miten maajoukkueen leirejä pitäisi valmistella ja miten herra Karalahdelle pitäisi asiasta ilmoittaa? Pitääkö Karalahdelle olla eri säännöt kuin muille pelaajille?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tenkanen kirjoitti:
No tule pois sieltä seisomasta, voisit vähän nähdä kuinka oikessa maailmassa toimitaan tämänkaltaisten asioiden suhteen.

Jere taktiikka on tässä tilanteessa aika selvä. Hän on marttyyri ja on kokenu huutavaa vääryyttä, ja fanit sekä lehdistö pitää nyt saada käännytettyä jotta hän saa sopimuken IFK:hon ensi kaudeksi.

Aika hyvin on syötti nielaistu jo...

Anteeksi vaan, mutta vastauksesi perusteella et edes ymmärtänyt, minkä suhteen olet pihalla.

Ja turha yrittää vitsailla käännyttämisistä. Olen mielipiteeni asiaan ilmaissut tässä ketjussa jo päiväkausia sitten, ja silloin kerroin ymmärtäväni Erkan ratkaisun, vaikka en ihan samaa mieltä olekaan.

Jos olet niin hyvin perillä "oikean" maailman toiminnoista, niin miksi sitten kirjoitat aivan puutaheinää leirien ajankohdista tiedottamisista tai siitä, miten pelaajia informoidaan maajoukkuekutsuista.
 
Viimeksi muokattu:

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tenkanen kirjoitti:
Jere jatkaa tutuksi tullutta linjaansa. Aika heikkoa heittää koko homma nyt yhtäkkiä tietämättömyyden ja maajoukkueen johdon piikkiin.

Maajoukkueen leirejä ei valmistella tyyliin "edellisenä iltana". Usean kymmenen hengen monipäiväinen leiri vaatii aikamoista suunnittelua ja ennakoimista suuntaan jos toiseenkin. Joten leirin paikka ja ajankohta on kyllä ollut tiedossa jonkun aikaa, ja kyllä maajoukkueessa vuosikymmenen pyörinyt tietää että MM-kisojen valmisteluleiri on todennäköisesti play-offsien jälkeen ja ennen MM-kisoja ja että joku sinne kutsuu ennen tätä ajankohtaa jos kutsuu.

Tähän liittyy myös tietty periaate siitä miten muita pelaajia pitäisi kohdella. Pelaajien pitää voida antaa näyttöjä maajoukkuetta varten myös SM-liigan play-offseissa, joten milläs voit kutsua pelaajia maajoukkueeseen ennenkuin tiedät miten he ovat play-offseissa pelanneet? Näinollen voisi olettaa että kutsut tulevat suurinpiirtein niihin aikoihin kun ne play-offsit pelataan/ollaan pelattu. Ei Jerekään nyt niin hyvä ole että hän automaattisesti on mukana maajoukkueessa.

Työnantajana ihmetyttää myös erittäin paljon tämä Jeren asenne. Hän on ollut kateissa useita päiviä omalta työnantajaltaan ja jättänyt tahallaan töitä tekemättä, ja kaiken kukkuraksi vähättelee tapahtunutta. Nytkö isomman työnantajan pitäisi rynnätä hänen luokseen pyytelemään anteeksi että kehtasi soittaa ja pyytää maajoukkueeseen kun Jere sattui olemaan ryyppäämässä työaikana?! Ei jumalauta.

Maailma on kova paikka, ja se ken työtä tarjoaa määrää myös säännöt. Jos yhdelle Jerellä tämä ei sovi niin se on aika pikku juttu, joten pysykööt jatkossa poissa maajoukkueesta.

Paljon on täällä paskaa, mutta tämä alkaa olla ihan ehdotonta pohjasakkaa.
 

HemmoP

Jäsen
Jere-aiheeseen liittymättä, mutta pyynnöstä :

zore kirjoitti:
Ja btw laitat varmaan linkkiä kehiin tuosta tapauksesta. Vai onko siitä vaiettu niin tehokkaasti, että siitä ei tiedä kukaan muu kuin sinä?

QUOTE]

Varmaan guugle ( www.google.com ) toimii siellä landellakin. Laita hakusanoiksi vaikkapa "gretzky" ja "betting".

esim
http://sports.espn.go.com/nhl/news/story?id=2324402


Summat on olleet luokkaa $75k / ottelu.

Vankka huhu kertoo myös Mario Lemieux'n olevan mukana samassa sopassa, Marion kaveri Jagrhan jäi fakkiin jo vuosia sitten.


Sorry offtopic, jatkakaa Jerestä itkemistä.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Aikuisten oikeesti

Eix Jere olis kuiteski voinut soittaa vaix Erkalle darrassa et olis tulos leirille sit kato vähä myöhemmin? Olis voinu soittaa myös Sheddenille, ettei työnteko kiinnosta...näin käsittääkseni epäselvyyksiä oltaisiin voitu hivenen eliminoida.

Nimimerkillä
en kummankaan puolella
 

Tenkanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maaseudun Tulevaisuus
Jymäkkä kirjoitti:
Anteeksi vaan, mutta vastauksesi perusteella et edes ymmärtänyt, minkä suhteen olet pihalla.

Ja turha yrittää vitsailla käännyttämisistä. Olen mielipiteeni asiaan ilmaissut tässä ketjussa jo päiväkausia sitten, ja silloin kerroin ymmärtäväni Erkan ratkaisun, vaikka en ihan samaa mieltä olekaan.

Jos olet niin hyvin perillä "oikean" maailman toiminnoista, niin miksi sitten kirjoitat aivan puutaheinää leirien ajankohdista tiedottamisista tai siitä, miten pelaajia informoidaan maajoukkuekutsuista.

Ihan miten vaan. Tämä meidän välinen keskustelu saa nyt minun osaltani jäädä.
 
Viimeksi muokattu:

tohtori4

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pro Pena- leiri
Tenkanen kirjoitti:
Osaatko yhtään lähemmin eritellä?
Eikö sinun pitänyt lopettaa? Vai kiinnostaako brändi noin paljon?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös