Jere Karalahti, IFK ikoni!

[aika epeli]

Re: Huoh

Viestin lähetti Johannes
Iltalehden lööpit kirkuivat aamulla jotain "IFK ei hyväksy Jeren töppäilyjä vapaa-ajalla".

Lehden mukaan The Pena ja Jere istuvat tänään alas "silmästä silmään". Pena oli ilmeisen tuohtunut asiasta ja kertoi paineita tulevan myös yhteistyökumppaneiden taholta.

 

[WPK]

Fleury ?

Tää alkaa jo muistuttaa toisen suosikkijengini Chicagon taaperrusta. Myös sinne otettiin viime kaudella nimekäs riskihankinta, Fleury, joka sitten lopulta ikäänkuin kusi omaan pesäänsä ja pilasi osaltaan Mustahaukkojen kauden. Toivottavasti meille hankitaan tarpeeksi iso ja laadukas pelaajarinki, ettei yhden tai kahden ongelmatähden oikuttelu pistä polvilleen koko projektia.

 

[Tormentori]

Valitettavaa mutta silti uskon/toivon että Jerestä meille paljon iloa on.

 

[mixu]

Ei kai nuo sanktiot todellakaan mitään auta vaan nyt pitäisi antaa se viimeinen varoitus ja sen jälkeen saa sitten tehdä mitä haluaa eli samaa mitä nytkin.
Ei joukkueenkaan tarvitse loputtomiin sietää että yksi töppäilee jatkuvasti.
Itseäni on aina ärsyttänyt suunnattomasti se kun joutuu paikkailemaan työpaikalla mokia jotka viina on aiheuttanut ja tekemään muiden työtä sen takia että jollain on jäänyt putki päälle.
Ilmeisesti kävi niin että Hifk otti riskin ja mokasi mutta tuo riski oli lähes pakko ottaa eikä siitä voi fööniä syyttää.
Toivon että Jere ottaisi opiksi mutta vaikea siihen on uskoa.

 

[Senior]

Viestin lähetti mixu

Ilmeisesti kävi niin että Hifk otti riskin ja mokasi mutta tuo riski oli lähes pakko ottaa eikä siitä voi fööniä syyttää.
Toivon että Jere ottaisi opiksi mutta vaikea siihen on uskoa.

IFK mokasi mitä? Otti toki tietoisen riskin, jos sitä tarkoitit.

En epäilisi hetkeäkään, etteikö tällaisen tapauksen mahdollisuus ole otettu sopimuksessa huomioon ja etteikö ollut hyvinkin tiedossa, että näin voi käydä. Tämä kerta ei välttämättä edes ole viimeinen.

Minusta tapausta on vaikea sälyttää kenenkään muun mokaksi, kuin Karalahden (tuntematta tosin edes tapauksen yksityiskohtia). Föönin syyttäminen nyt olisi ihan pöhköä.

 

[mixu]

Senior,onko joku syyttänyt Fööniä?
Ja kyllä joskus liian suuren riskin ottaminen on moka ja näyttää siltä että tapaus Karalahti on kääntymässä väkisin sille puolelle.

Suurin moka asiassa on se että Karalhti on vienyt kovapalkkaisen pakin paikan jolle olisi voinut ajatella jotain muutakin Suomalaista.
Ei se tässä vaiheessa paljon lohduta että ei makseta palkkaa Jerelle kun ei ole ketään palkata hänen tilalleen.

 

[kyllvaan]

Kyllä tosta Jeren koomailuista jotenkin vaan paistaa läpi se, että mies kokee itse olevansa täysin korvaamaton ja ylivoimainen pelaaja IFK:lle. (Tärkeä mies jengille Jere tietysti onkin).
Ei tunnu juurikaan olevan kunnioitusta työnantajaansa kohtaan. Jos olisi, niin ei tarvitsisi noitakaan lööppejä lukea Jeren sähläilyistä...Toki miehen julkisuusarvo on tajuttoman korkea. Tuskin ketään kiinnostaisi Saipan "Matti Möttösen" toilailut kesäterassilla ennen kauden alkua??? Tai ei ainakaan iltapäivälehtiä. Yksityiskohtia tapauksesta ei ole, mutta Penan kommentti "jos ja kun alkoholilla on tapauksen kanssa tekemistä" kertoo jo jotain...Noh toivottavasti järki tulee päähän jossain vaiheessa ja Jere pelaa hyvän kauden, niin eiköhän ne toilailutkin unohdu pikku hiljaa.

 

[Senior]

mixu:
''Senior,onko joku syyttänyt Fööniä?''

kirjoitin _olisi_ eli ei ole.

''Ja kyllä joskus liian suuren riskin ottaminen on moka ja näyttää siltä että tapaus Karalahti on kääntymässä väkisin sille puolelle.''

Oletko siis, nyt varsinkin nähtyäsi tämän Jeren stiplun, sitä mieltä, ettei sopimusta olisi pitänyt/kannattanut tehdä? En nääs jaksa kaivaa, mitä aiheesta silloin kirjoitit. Jos olit muiden lailla innoissasi lippuja heilutellen, nyt kritiikki menisi jälkiviisauden puolelle.

''Suurin moka asiassa on se että Karalhti on vienyt kovapalkkaisen pakin paikan jolle olisi voinut ajatella jotain muutakin Suomalaista.''

Kuka mielessäsi? Olisit olankohautuksella, puhumattakaan vahingonilosta, vain todennut Jeren menneen esim johonkin muuhun liigaseuraan? Kyllä minusta Jere on edelleen IFK ja kestettäköön se karvoineen päivineen. Minusta.

''Ei se tässä vaiheessa paljon lohduta että ei makseta palkkaa Jerelle kun ei ole ketään palkata hänen tilalleen.''

Edelleen: varmasti tiedettiin mitä tilattiin ja mitä saattaa lipun hintaan kuulua. Eihän peliä ole vielä juurikaan pelattu.

 

[lintu]

Viestin lähetti tumba17
Flonaldo: Aivan, mikä on kunnon sanktio?

Jeren liksan pidätys ei, vaikka kova liksa onkin, ihmeita varmaankaan auta. Tuolta NHL-uralta jäi kumminkin sen verran kassan pohjalle, että nälkää ei nähdä. Pelikielto olisi taas molemmille osapuolille huonoin mahdollinen vaihtoehto. HIFKn puolustus olisi vajaa ja markkinointimielessä jengille paha takaisku, Jerelle taas tuo liiallinen vapaa-aika tuntuu kostautuvan. Koko homma on vahvasti Jeren omasta mielenkiinnosta kiinni ja miten hän jaksaa nuo lupauksensa mm. kunnon huolehtimisesta pitää.

Vaikka liksan pidättämisellä ei ehkä saada Jereä pysymään törppöilemättä se vähentää hankinnan riskiä. Jos Jere päättääkin dokata koko kauden pelailun sijaan ei IFK:n tarvitse maksaa ylikovaa palkkaa. Toki haluaisin todella nähdä Jeren parhaassa kuosissa kaukalossa, mutta kun mies ei opi!

 

[tant gredulin]

Tervetuloa takaisin lomilta, JHag. Kyyyllä täällä vielä näyttää olevan vaatteet päällä.

Voi vain kuvitella mikä itku ja hammasten kiristys siitä olisi seurannut, jos Karalahti EI olisi HIFK-rosterissa. Vielä hetki sitten lähes loukkaannuttiin, jos Dogsien puolelta kuului vihjailuja että Jere on käynyt Marvinin kanssa kahvilla...
En tunne/tiedä tilannetta sen paremmin, mutta jos ei ole valmis ottamaan minkäänlaisia riskejä ei ole oikein elämääkään - tämä on sen sijaan IFK-elämää, hyvine ja pahoine puolineen.

 

[mixu]

senior

Ei vielä olekaan yhtään peliä pelattu mutta jääkiekkoon kuuluu muutakin kuin pelit kuten hyvin tiedät eli jos nyt ei harjoittelu maistu niin ei mitään ihmeempää voi odottaa peleistäkään.

Muutenkin Jeren tosipeleistä on niin kauan aikaa että tämä kesä olisi pitänyt ottaa jopa kovempaa kuin muut jotta saataisiin se taso aikaiseksi mikä on tarpeen.

 

[Senior]

Re: senior

Viestin lähetti mixu

Muutenkin Jeren tosipeleistä on niin kauan aikaa että tämä kesä olisi pitänyt ottaa jopa kovempaa kuin muut jotta saataisiin se taso aikaiseksi mikä on tarpeen.

Näin toki järjellä ajateltuna, ei kahta sanaa.

Älä imuroi herneitä, mutta ihan keskustelun käymiseksi ja uteliaisuuttani kysyn edelleen:

1. Oletko siis, nyt varsinkin nähtyäsi tämän Jeren stiplun, sitä mieltä, ettei sopimusta olisi pitänyt/kannattanut tehdä?

2.''Suurin moka asiassa on se että Karalhti on vienyt kovapalkkaisen pakin paikan jolle olisi voinut ajatella jotain muutakin Suomalaista.''

Kuka mielessäsi?

 

[mixu]

1.Sopimus oli lähes pakko tehdä ja kannatin sitä itsekin mutta nyt näyttää että oltiin lähes kaikki väärässä.Ketään ei voi kuitenkaan syyttää paitsi jokainen itseään että on liian sinisilmäinen ja hyväuskoinen.

2.On siellä Haakana ja Laukkanen vieläkin vapaana mutta keväällä olisi ollut ehkä Tuukka Mäntylä saatavilla tai joku muu Ruotsiin siirtynyt tai siellä pelannut.
Nyt oli iso palkka kiinnitetty Jereen joten se posti oli täytettynä jo keväällä.

 

[Johannes]

Viestin lähetti mixu
1.Sopimus oli lähes pakko tehdä ja kannatin sitä itsekin mutta nyt näyttää että oltiin lähes kaikki väärässä.Ketään ei voi kuitenkaan syyttää paitsi jokainen itseään että on liian sinisilmäinen ja hyväuskoinen.

2.On siellä Haakana ja Laukkanen vieläkin vapaana mutta keväällä olisi ollut ehkä Tuukka Mäntylä saatavilla tai joku muu Ruotsiin siirtynyt tai siellä pelannut.
Nyt oli iso palkka kiinnitetty Jereen joten se posti oli täytettynä jo keväällä.

1. Vielä ei ole lopullisten johtopäätösten aika. Kausi on pitkä, Jere ehtii halutessaan vielä kuntoutua.

2. Pena olisi voinut antaa hienon lausunnon: "Päätettyäni, että Jere Karalahti ei mahdu HIFK:iin, tein sopimuksen Tuukka Mäntylän kanssa." (Sen jälkeen lynkkausjengi olisi vallannut ifk:n toimiston)

En minäkään ole onnellinen Jeren toilailuista, mutta annetaan nyt vielä aikaa. Tänään on vasta 28.7.

 

[Muksu]

Olen monien edellä kirjoittaneiden kanssa samoilla linjoilla vähän kaikesta.

Voisikos joku vahvistaa mielikuvani, että sinällään arvokkaassa sopimuksessa nimenomaan on aika tiukat reunaehdot palkan saapumiselle ihan tilille asti? Käsittääkseni Jerelle ei makseta palkkaa dokaamisesta, niin kuin jollekin muulle tässä taannoin.. Eihän se Jereä paljon heiluta, mutta HIFK:n tilannetta helpottaa kummasti jos jää 200 kiloa johonkin muuhun käyttöön.

Mukava olisi myös kuulla siitä treenaamisesta. Onkos moista tapahtunut ja millä intensiteetillä keskimääräiseen liigapelimanniin nähden?

 

[ISH]

Viestin lähetti Muksu

Mukava olisi myös kuulla siitä treenaamisesta. Onkos moista tapahtunut ja millä intensiteetillä keskimääräiseen liigapelimanniin nähden?

Päivämäärät ja sanamuodot väärät, mutta käsittääkseni jotakuinkin näin Jere on julkisuudessa puhunut:

13.4.2003: "Enää pari viikkoa niin alkaa treenaus"

29.5.2003: "Tossa muutaman viikon päästä olis tarkotus alottaa treenus"

Ja sitten olin kuin puuhun päällä lyöty kun joskus tässä olisko ollut kesäkuun loppua tuli taas samanmoinen lausunto.

Vai olenko aivan metsässä?

 

[tant gredulin]

Taidat, InSideHockey, olla niin ei-metsässä kuin voi. OK, toi kuulosti kummalliselta...
Samaa olen kuullut valitettavasti kuullut minäkin: 'parin viikon päästä', 'ensi viikolla' jne jne. mutta tämä on kuulopuhetta. Korrrostan, kuulopuhetta.

 

[douppi]

En haluaisi missään nimessä sanoa tätä, mutta kyllä se nyt vaan on sanottava...

...Jeren toilailut tekevät hallaa koko seuralle. Kyllähän sitä ihminen kännit voi silloin tällöin vetää, mutta jos aina seurauksena on:

1. lasinsiru silmässä
2. murtunut käsi
3. kapakkatappeluun joutuminen
4. Harjoitusten laiminlyönti
5. Jokin muu, mitä emme ole koskaan saanut tietää

...niin en tiedä kuin kauan sponsorit ym. jaksavat pyöriä tässä oravanpyörässä. Se on selvää, että iltapäivälehdet nauttivat täysin rinnoin, mutta negatiivinen julkisuus on tässä tapauksessa erittäin haitallista.

Olin todella tyytyväinen kun kuulin Jeren 3+2 sopimuksesta ja tavallaan olen vieläkin, mutta tämä meno ei todellakaan voi jatkua. Onhan tietysti teoriassa mahdollista, että alkoholilla ei ole ollut tällä kertaa osuutta onnettomuuteen (tuohon en kyllä usko itsekään).

Tuon hienon tempauksen ansiosta Jereä ei nähdä lainkaan harjoituspeleissä, eikä jäällä muutenkaan ennen syyskuuta. Hieno lisä jo ennestään heikkoon pelituntumaan.

...Eli ei muuta Jere kuin 4-6 viikon ryyppyputki päälle ja odottelemaan käden paranemista!!!!!!!!!!!!!

 

[JHag]

Kiitos gredu. Ihan tylsää, että kaikilla on vaatteet päällä, mä boikotoin tällaista nysvistelyä.

Niin, rakas ongelmalapsemme Jere. Mitäpä tuosta sanoisi? Ainakin sen verran veli Muksun tiedusteluihin, että liksaa ei Jere saa muusta kuin pelaamisesta ja treenaamisesta. Ja salilla törmäsin Jereen useita kertoja kesällä ennen omaa hupenemistani Espanjaan. Siis ennen heinäkuun ekaa viikkoa. Hyvin kulki rauta, fillariakin poljettiin ja päällisin puolin kaveri näytti liigakiekkoilijalta. Liigakiekkoilijalta, jolla on tappajan yrmeä katse. En sitten tiedä, mitä on tapahtunut heinäkuun aikana.

Kyllä mä ainakin -huoh- nielen Jeren sellaisena kuin hän on ja toivon, että joku esimerkiksi vihjaisi Jerelle antabus-nimisestä aineesta tjsp. Jerelle on edes osittaisessakin kunnossa aina paikka liigajäällä HIFKin takalinjoilla. Jos ei muualla, niin ruhjontaosastossa.

Haakanaa toivoin lujaa HIFKin takalinjoille, mutta Kultanen taisi mennä ohi. Ja nyt vaihteeksi annos etuviisautta; Pauli Levokari treenasi myös kesän Suomessa ja herranjumala, että kaverista oli tullut kauden aikana ihan oikea äijä. Kaljupäällä oli jo Amerikan alasarjojen kunniakkaita ruhjeita siellä täällä, massaa oli 110 kilon paikkeilla ja tällä kertaa se oli kaikki lihasta. Jopa Pasi ja Jere näyttivät pikkupojilta Paulin rinnalla. Pauli on kerännyt kovuutta ja aikoo kerätä vielä kauden verran. Matsejakin on otettu ja enimmäkseen hävitty, mutta jokunen jo keväällä voitettukin. Ja kunnioitusta on tullut vastustajilta lisää tämän myötä. Meikäläinen sanoo jo nyt; Pena - paas faxia laulamaan Paulille. Siinä meillä on Haakana nro 2; kukkakeppinä maailmalle ja luunkovana takaisin. Ensi kaudeksi viimeistään. Ja jos Jerestä ei jäälle ole, saisiko sen esimerkiksi tilalle jo täksi kaudeksi? Tai sitten tuhlataan ulkomaalaispaikka tyynesti Bautin -tyyppiseen luonnevikaiseen psykopaattiin.

Veli Carlos; meillähän oli (en nyt muista keitä muita oli mukana) epävirallinen UPL (Uskomme Pauli Levokariin) -klubi jo ennen omaa masokistista INWT-installaatiotasi. Nyt kun Nicce-kortti on katsottu, yhdistetään voimat ja hommataan perkele lihaa sinne maalineteen, tä??

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti JHag
- - -
Hyvin kulki rauta, fillariakin poljettiin ja päällisin puolin kaveri näytti liigakiekkoilijalta. Liigakiekkoilijalta, jolla on tappajan yrmeä katse. En sitten tiedä, mitä on tapahtunut heinäkuun aikana.
- - -
Veli Carlos; meillähän oli (en nyt muista keitä muita oli mukana) epävirallinen UPL (Uskomme Pauli Levokariin) -klubi jo ennen omaa masokistista INWT-installaatiotasi. Nyt kun Nicce-kortti on katsottu, yhdistetään voimat ja hommataan perkele lihaa sinne maalineteen, tä??

Viime viikolla kun pari kertaa kävin katselemassa poikien höntsäilyä jäällä, niin tuli nähtyä Jerekin. Aivan urheilijan näköiseltä kyllä minun silmiini näytti kun nimmareita jakeli. Eikä ollut Läski-Veikon poskia.

Jeren muista touhuista sen verran, että kyllä kai kaikki osapuolet ovat tienneet mitä ovat saaneet. Ei olisi eka kerta kun joku palkkaa helevetin hyvän duunarin, jolle kuitenkin aika ajoin maistuu kuppi. Useimmiten mies pidetään kuitenkin, ainakin niin kauan kuin hyöty kattaa haitan. Uskoisin näin olevan tässäkin tapauksessa.

Paulista vielä, että kovasti olen minäkin uskonut tuohon mieheen. Toivoisinpa näkeväni punapaidassa Nordiksella vielä.

 

[karel de groot]

Saatanan tunari(!?)

Tämä entisen pressamme kiva quote 70-luvulta tulee näistä Jermun sotkuista mieleen. Ei oikeen muutakaan voi sanoa.

Heinäkuun alussa Iltalehti kertoi Jermun harjoitelleen kovaa kuntosalilla ja sulkapallokentällä. Uskoiskohan? Okei, tämän hetken Karalahti näyttää (kilojen suhteen) enemmän kiekkoilijalta kuin 3 kk sitten, mutta ei mies näin lyhyessä ajassa ole millään päässyt kuntoon. Nyt sitten käsi kipsiin ja ukaasit Fööniltä... ei hyvältä näytä. Kuulemani mukaan ukaasi ei ollut edes ensimmäinen laatuaan. Fööni on varoitellut Jermua pitkin kesää. Kaiken uhallakin (fyffen menetys, fudut?) mies vaan tuntuu vetävän kaffin sijaan koffia.

Vaikka on mielestäni kaikkea muuta kuin todennäköistä, että Jere pelaa ensi kaudella (IFK:ssa!) läheskään sillä tasolla kuin pelasi esim. 97-98 ja 98-99, en silti olisi jättänyt herraa signaamatta. Oli Nykäsen Masan veroinen säätäjä tai ei, Jere on IFK:n mies henkeen ja vereen niinkuin varmasti joka ikinen todellinen IFK:n ystäväkin. 3+2 oli selvä setti.

Pelaajana Jere on kuitenkin valtava riski. Kunto on täysi arvoitus kauden alussa, eikä pelituntumasta ole tietoakaan. Taito ei varmasti ole kadonnut mihinkään, mutta en kerta kaikkiaan usko miehestä olevan puolustuksen liideriksi ensi kaudella. Sen verran kovaa säätämistä on viimeisen vuoden aikana nähty.

Mielestäni puheet Karalahden paluusta dominoivaksi ylivoimapakiksi ja El Zidin korvaajaksi voidaan unohtaa. Jere on ollut pitkään pohjalla, eikä uutisten mukaan ole vieläkään pahemmin noussut sieltä. Ei hyvä.

Toivon olevani väärässä, sillä Jermu on edelleen yksi suosikeistani. Ja vaikka kauhuskenaarioni toteutuisi, voi miehestä olla iloa joskus myöhemmin. Jos IFK sietää yhden paskan kauden kaikkine lisämausteineen, mitä Jere nyt keksiikin, voi No. 10 olla kentän kunkku kaudella 2004-05. Suuri pelkoni on, että Jere pelaa tulevan kauden penkin alle IFK:ssa, löytää vanhat ystävänsä Tapulikaupungista ja saa fudut aiheutettuaan joukkueen sisällä yleisen kaaostilan. Sitten tietty Cride nappaa äijän Dogseihin pelaamaan mestaruudesta 2005... dammed.

Noh, tsiigataan, mitä tuleman pitää. Nyt on kyllä paskat fiilikset.

 

[douppi]

Kyllä mä ainakin -huoh- nielen Jeren sellaisena kuin hän on[/B]

Joo... Kyllähän me "ymmärtäväiset" IFK-fanit oman ikonimme tunnemme. Kyse onkin (kuten tiedät) siitä, miten IFK:n sponsorit, joukkueenjohto ja esim. toiset pelaajat tähän sirkukseen suhtautuvat. Veikkaanpa ettei 70-luvun touhu enää nykykiekkoilussa paljon sijaa saa.

 

[Rebel]

Niin, kyllähän nyt alkaa olemaan se hetki, että niitä Jeren kovia puheita pitäisi alkaa jo lunastamaan.


Tokihan Jere on nyt kovasti IFK:n näköinen tai ainakin fanien. Punainen nenä, iso maha ja kalja maistuu. ;) Eli alkoholin juontia en voi moralisoida, mutta kun faneja verrataan Jereen, niin tämän miehen pitäisi olla huippu-urheilija, joka harjoittelee 2 kertaa päivässä ja pelaa monta ottelua viikossa. Parin saunakaljan jälkeen harvoin rikkoo käsiään, täysin tuntematta asianhaaroja tässä tilanteessa.

Sanktiot tosiaan toivottavasti pitävät rahat IFK:lla niin kauan, kun peleissä ja treeneissä ei typeryyksien takia olla. Normaalit loukkaantumisethan kuuluvat peliin, mutta tällaisia ei pitäisi tapahtua.

 

[PeteX]

Re: Saatanan tunari(!?)

Viestin lähetti karel de groot
Suuri pelkoni on, että Jere pelaa tulevan kauden penkin alle IFK:ssa, löytää vanhat ystävänsä Tapulikaupungista ja saa fudut aiheutettuaan joukkueen sisällä yleisen kaaostilan.

No, ainakin Jeren yksi kantapaikka Noppa on Tapulista hävinnyt (valitettavasti).
Täytyy kyllä ihmetellä kaverin menoa, sillä sen verran kovat olleet Jeren puheet ja samalla odotukset myös täällä naapurileirissä. Pitäisikö Jeren kokeilla Matin tietä ja käydä vähän lepäilemässä ja juttelemassa asioista asiantuntijoiden kanssa. Kohta pääsevät 45-minuuttia ohjelman tätöset vääntämään aiheesta juttua ja paskanjauhanta koko jääkiekon ympärillä alkaa taas. Jerelta on unohtunut "asialliset hommat hoidetaan ja muuten ollaan kuin Ellun kanat" elämänviisaus. Kaikki on kuitenkin vielä mahdollista ensi kauttakin ajatellen, vaikka kello kyllä tikittää uhkaavasti sen suhteen.

 

[Tenkanen]

Kyllä minäkin olen aika lailla huolissani tuosta Jeren tilanteesta. Jos lasketaan että julkisuuteen kuitenkin pääsee vain pieni osa törttöilyistä. Sitäpaitsi nyt jos koskaan olisi ollut aika ja paikka olla kunnolla.

Kaikki aineiden käyttäjät saavuttavat pisteen jossa heidän "nyt minä sitten lopetan" puheensa voi kuitata hölynpölynä, ja Jere alkaa olla vaarallisen lähellä sitä pistettä.

Onhan se totta että "jokainen duunari ottaa välillä viinaa", mutta nyt puhutaan tapauksesta jossa ne normaalit ryypyt on taatusti jo otettu kauan sitten. Kuten sanottua, muutkaan kiekkoilijat eivät ole juomatta vapaa-ajalla, joten vaatii aika paljon jos siitä porukasta nousee näin selvästi esille.

Onhan se hienoa että Pena kantaa huolta miehestä, mutta saas nähdä kannetaanko huolta vielä sen jälkeen jos miehestä ei pelimieheksi enää ole...