Jatkoajan virallinen homoketju

[Janiz80]

Siksi että moni maa ei anna lapsi adoptoitaviksi maihin jossa homo-avioliitot on hyväksyttyjä.

Tässä esimerkkiä:

Venäjä varoittaa: Homoliittojen hyväksyjille tiedossa adoptio-ongelmia | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi

OK, tätä en tiennyt. Kieltämättä valitettava asia, ja olisihan tuolla vaikutusta. Kyllä Venäjällä kustaan kuitenkin omille kintuille, jos tuolla linjalla pysyvät. Erittäin valitettavaa venäläisten lasten takia, mutta voidaanko Suomessa tasa-arvokysymys ratkaista tätä kautta? Mielestäni ei.

EDIT: voisin näköjään lukea ajatuksella enemmänkin. Eihän tuo heteroparien adoptio-oikeutta ja mahdollisuutta kavenna millään tavalla?!

 

[Juicey]

Justiinsa. Jos käsitys lasten kasvuympäristöstä ja perheestä on tosiaan tuo, että lasten ainoa kasvuyhteisö on vanhempien ja sisarusten muodostama, ei minua yllätä enää sekään, että kaikki muutkin näkemykset asian tiimoilta ovat ilmeisen harhaisen mielen tuotetta.

Aha, vai että harhainen mieli. No, on selvää että myös ympäristö vaikuttaa mutta lienee samalla kiistaton tosiasia että omat vanhemmat ovat merkittävin kasvatuksellinen vaikute lapsen elämässä. Erilaiset kaveruussuhteet tulevat vahvemmin mukaan kuvioihin vasta kun perus-persoonallisuus on alkanut muodostua ja vaikuttaa enemmän nuoruus- ja murrosiässä sekä varhaisessa aikuisuudessa. Kuitenkin persoonallisuuden kehitys on alkanut jo heti varhaisessa lapsuudessa ja vanhempien rooli seuraa usein läpi koko lapsuuden ja nuoruuden. Usein pidemmällekin, mutta vaikutus vähenee ja ulkoiset vaikutukset lisääntyvät jolloin alkaa tietysti myös vanhempien kasvatuksellisten periaatteiden kyseenalaistaminen ja oman aikuis-minuuden muodostaminen. Tuolloin kaverit ja ympäristö ovat merkittävässä roolissa, mutta lapsuusaikainen pohja-persoonallisuus on jo muodostunut joka tulee vaikuttamaan läpi elämän. Tuohon sisältyy paljon asioita, kuten ongelmanratkaisukyky, kyky sietää epäonnistumisia ja kritiikkia, kyky vastata haasteisiin jne. jotka pohjautuvat paljon tuohon lapsuusaikaan.

Omaa persoonallisuuttaan ja mieltymyksiä pystyy muuttamaan toki vielä myöhemminkin - joko itsenäisesti, avulla tai ammattiauttajan avulla. Kuitenkin parhaat mahdolliset onnistua elämässä saa, kun on saanut jo lapsuudesta lähtien monipuolista stimulointia oman persoonallisuuden kehittymiselle ja useita erilaisia tapoja kohdata haasteita ja ratkaista ongelmia. Pysyvät ja "tylsät" ihmissuhteet esim. omiin vanhempiin ja isovanhempiin ovat merkittävässä asemassa ja ihminen toimiikin sisäänrakennettuna juuri näin; lapsuusaikana se perhepiiri on ylikorostunut kun vertaillaan ihmissuhteiden merkitystä ja lapsen omaa painoarvoa eri ihmissuhteille. Mielestäni on suorastaan idioottimaista väheksyä (hetero-)vanhempien merkitystä lapsen tasapainoiselle ja laaja-alaiselle, monipuoliselle kehittymiselle sekä oman persoonansa muodostamiselle.

Voi kyllä olla että on vähän tylsä ja kovin vähän raflaava mielipide, mutta näin se kuitenkin vain menee.

 

[mjr]

Heh, kiva katsella näin sivusta kun "avoin, sivistynyt, suvaitsevaisuuden airut" vetää karmeita kilareita täällä kun kaikki eivät ole samaa mieltä hänen kanssa.

Todistaa jälleen kerran tämän Haavisto-kampanjoinnin aikana esiintulleen ns. tosi-suvaitsevaiston todellisen avoimuuden.

En tiedä luetko minut samaan leiriin (en mielestäni ole mikään äärisuvaitsevainen vaan vain liberaali), mutta minusta tämä on aika väsynyt juttu jo. Eihän suvaitsevaisuus tarkoita sitä, että suhtautuu hellämielisesti ja kannustavasti kaikkiin vastakkaisiin mielipiteisiin, että "hyvä, Päivi Räsänen, tosi ponteva homofoobikko olet" vaan suvaitsee sitä, että Päivi Räsäsellä on täysi vapaus esittää mielipiteitään. Eihän minun tarvitse tykätä siitä, että jollakin on keskiaikaisia mielipiteitä sukupuolisista vähemmistöistä tai siitä, että joku uskoo, että kaikki ei-muslimit tai ei-kristityt menevät helvettiin. Mutta suvaitsen ehdottomasti sen, että näitä mielipiteitä esitetään ja että vallitsee pysyvä vapaus olla juuri niin ääliömäinen, tietämätön ja ennakkoluuloinen kuin kukin sattuu olemaan. Ymmärsitkös nyt?

 

[Bigmouth]

Aha, vai että harhainen mieli.

No sepä se.

Varmaan vastustat yksinhuoltajiakin? Ja kai se on tärkeää, että siellä orpokodissa on mies- ja naishoitajia tasamäärä, että ei lapsen kehitys vaarannu.

Tässä "lapsella pitää olla" -keskustelussa on se ongelma, että suurin osa puheenvuoroista on täysin idioottimaisia. Tärkeintä on se, että lasta kasvattava(t) taho(t) rakastavat häntä.

 

[msg]

Mitäs jos hetero-parien mahdollisuus saada adoptiolapsia ulkomailta heikentyy tämän lainsäädännön takia? Entistä useampi lapsi jää asumaan kaduille/lastenkotiin.

Ai, että olet nyt huolissasi, että mamuja tuleekin liian vähän?

 

[Daespoo]

Ai, että olet nyt huolissasi, että mamuja tuleekin liian vähän?

Heh, en suinkaan. Oli tarkoitus saada selville kuinka pitkälle ns. suvaitsevaisten moraali menee.

 

[Daespoo]

Miten tuo vaikuttaa heteropareihin?

Onko luetun ymmärtämisessä taas ongelmia?

Tämä kaventaa näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksia adoptoida venäläisiä lapsia, kirjoitti Twitterissä Venäjän ulkoministeriön ihmisoikeuslähettiläs Konstantin Dolgov.

 

[VT]

Eli kun kisapuistot, veeteet, markooliot ja muut takapihan einarit jankuttavat jankuttamistaan, se on sama kuin väittelisi jonkun äärioikeistolaisen kanssa maahanmuuttajista.

Hiljalleen alkaa vituttaa toi harjoittamasi jatkuva asioiden tahallinen vääristely ja valheellisten väitteiden esittäminen. Olen jo aiemmin pyytänyt sinulta esimerkkiä siitä, missä viestissä olen ilmoittanut vastustavani homoja tai edes sukupuolineutraalia avioliittolakia. Edelleen odotan vastaustasi.

Mitä edes on homojen vastustaminen? En ymmärrä koko käsitteen merkitystä. Miten homoja voi vastustaa ja erityisesti miksi.

Muu tekstisi olikin silkkaa roskaa, joten jätän kommentoimatta, koska arvot. Koska Jani Toivola. Koska kirkko.

Jostain syystä et pysty näköjään kirjoittamaan edes kokonaisia virkkeitä, kun kolme virkettä peräkkäin loppuu kesken. Tosin se ei yllätä, kun et osaa edes biologian/naisen anatomian alkeita etkä ymmärrä luettua tekstiä.

 

[Cemetery Gates]

Juu, kyllä sinut on trolliksi jo huomattu, kiitos vain.

Jos minä olen trolli, niin sinä olet Jeesus. Newsflash: et ole Jeesus.

Heh, kiva katsella näin sivusta kun "avoin, sivistynyt, suvaitsevaisuuden airut" vetää karmeita kilareita täällä kun kaikki eivät ole samaa mieltä hänen kanssa.

En tosiaankaan halua, että sinä tai muut kaltaisesi olisitte kanssani samaa mieltä. Karmeita kilareita? Koska käytin muutamaa kirosanaa? Jep. Koetin vain, miltä tuntuu siellä juntilla puolella (dark side), mutta palasin pian takaisin.

Onko kukaan vatvonut kuka panee ja ketä? En ole huomannut.

Ai, sä et ole huomannut. No sittenhän sellaista ei tietenkään ole tapahtunut.

Kysymys mielipide-eroissa on nimenomaan arvokeskustelusta. Millaisen arvoyhteiskunnan haluat jättää perinnöksi omille lapsillesi ja lapsenlapsillesi? He tulevat elämään siinä ympäristössä millaisen me muovaamme omilla lakimuutoksilla ja arvovalinnoilla.

Nimenomaan! Sinä ilmeisesti haluat edistää eriarvoisuutta ja ennakkoluuloja sekä putkinäköisiä mielipiteitä vailla kunnollisia perusteluja. Ei hyvä.

Itse en näe tätä pro gay -hanketta kaikkinensa mitenkään hyvinvointia lisäävänä vaan epäilen että se todellisuudesa lisää pitkässä juoksussa pääosin pahoinvointia. En kannata ajatusta, että hurmoshenkisen propagandan edessä siis päädyttäisiin ratkaisuun jonka oletan pitkällä tähtäimellä olevan koko yhteiskunnan kannalta haitallinen, olkoonkin että saadaan hetken huuma ratsastaa vapaamielisyyden aallonharjalla.

Jokunen avainsana boldattu. Oletuksia, näkemyksiä, mutta ei perusteluja.

 

[Bigmouth]

Onko luetun ymmärtämisessä taas ongelmia?

Tämä kaventaa näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksia adoptoida venäläisiä lapsia, kirjoitti Twitterissä Venäjän ulkoministeriön ihmisoikeuslähettiläs Konstantin Dolgov.

Eli koko läntisen maailman pitäisi nyt kauhuissaan pyllistää, kun Venäjä älähti ja varoitti tätä lopettamasta ihmisoikeukusloukkauksiaan?

 

[Cemetery Gates]

Hiljalleen alkaa vituttaa...

Ai kauhee. Sori.

Jostain syystä et pysty näköjään kirjoittamaan edes kokonaisia virkkeitä, kun kolme virkettä peräkkäin loppuu kesken. Tosin se ei yllätä, kun et osaa edes biologian/naisen anatomian alkeita etkä ymmärrä luettua tekstiä.

Nyt en. Ymmärtänyt. Sori. Mikä nainen? Atanomia?

VT, menikö penis nenään? Se, että sinä ja Kisapuisto poimitte siitä yhdestä vuodatuksestani pienen, anatomisen virheen (kai muuten muistat nussiessasi varoa, ettei vehje vahingossakaan hipaise ällöä virtsaputkea, se kun on kuitenkin siellä samaisessa pillussa?), mutta jätitte viestin muutoin tyystin täysin huomiotta, kertoo teistä ihan riittävästi.

 

[Juicey]

No sepä se.

Varmaan vastustat yksinhuoltajiakin? Ja kai se on tärkeää, että siellä orpokodissa on mies- ja naishoitajia tasamäärä, että ei lapsen kehitys vaarannu.

Tässä "lapsella pitää olla" -keskustelussa on se ongelma, että suurin osa puheenvuoroista on täysin idioottimaisia. Tärkeintä on se, että lasta kasvattava(t) taho(t) rakastavat häntä.

En vastusta yksinhuoltajia. Päinvastoin mielestäni yhteiskunnan tulisi kompensoida yhteishuoltajuuden puutteita. Harvoin yksihuoltajuus on kevyt ja "koska mua huvittaa" -pohjalta tehty päätös. Ainakaan omat kokemukset yksinhuoltajista eivät viittaa tuohon suuntaan. En usko myöskään että esim. orpokodissa olisi lähellekään optimaaliset lähtökohdat lapsen kehitykselle. Tätä varmastinkin tukee useat erilaiset havainnot orpokotilasten menestyksestää elämässä eri mittareilla. Onneksi on kuitenkin myös ns. hyviä tarinoita, eikä huonot lähtökohdat välttämättä tarkoita tuomiota huonoon menestykseen elämässä.

Sinulle varmaan tulee tässä "lapsella pitää olla" -keskustelussa idioottimaisia puheenvuoroja usein vastaan sen vuoksi, että lauot itse niitä. Rakkaus on tärkeää, mutta rakkauttahan ne pedofiilitkin ovat tarjoamassa joten tuo puhkikulunut lause ei sinällään pidä sisällään yhtään mitään arvoa.

Jokunen avainsana boldattu. Oletuksia, näkemyksiä, mutta ei perusteluja.

Juuri niin! Hyvin löydetty pointti! Ongelmahan onkin se, että tässä ihmiset (sinä, minä, kansankiihottajat, mielipidekolumnistit jne. - oikeastaan lähes kaikki keskusteluun osallistuvat) keskustelevat mielipiteistä ja hurmoshenkisyydestä, eikä kenelläkään ole oikein mitään oikeaa tietoa asioista! Sehän tässä onkin vialla!

 

[LaTe_Show]

Onko luetun ymmärtämisessä taas ongelmia?

Tämä kaventaa näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksia adoptoida venäläisiä lapsia, kirjoitti Twitterissä Venäjän ulkoministeriön ihmisoikeuslähettiläs Konstantin Dolgov.

Niin, eihän tuossa puhuttu heteroista mitään, vaan eikös tuolla "näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksia adoptoida" tarkoitettu nimenomaan homoja. Samassa jutussahan kerrotaan mm näin:

Kremlin lapsiasiamies Pavel Astahov sanoi aiemmin tällä viikolla, ettei Venäjä aio tunnustaa ranskalaisia tai brittiläisiä homopareja aviopareiksi adoptioprosessissa.

Tosiaalta Venäjä saa tehdä niinkuin Venäjä parhaakseen näkee.

 

[Daespoo]

En tosiaankaan halua, että sinä tai muut kaltaisesi olisitte kanssani samaa mieltä. Karmeita kilareita? Koska käytin muutamaa kirosanaa? Jep. Koetin vain, miltä tuntuu siellä juntilla puolella (dark side), mutta palasin pian takaisin.

Jep jep, uskotaan sinua. Pyyhippäs nyt kuola naamalta ja muista ottaa napit säännöllisesti niin mielenrauhasi pysyy jatkossa kun luet tätä ketjua.

 

[Daespoo]

Eli koko läntisen maailman pitäisi nyt kauhuissaan pyllistää, kun Venäjä älähti ja varoitti tätä lopettamasta ihmisoikeukusloukkauksiaan?

Tästä ketjusta varmaan löytyy pyllistämisen asiantuntijoita, ainakin Simon on kuulemma vieraillut pimeällä puolella. Kysy heiltä.

 

[Bigmouth]

Sinulle varmaan tulee tässä "lapsella pitää olla" -keskustelussa idioottimaisia puheenvuoroja usein vastaan sen vuoksi, että lauot itse niitä. Rakkaus on tärkeää, mutta rakkauttahan ne pedofiilitkin ovat tarjoamassa joten tuo puhkikulunut lause ei sinällään pidä sisällään yhtään mitään arvoa.

Eivät tarjoa vaan väkivaltaa. Tuo oli jopa tässä keskustelussä pöyristyttävän typerä väittämä.

En vastusta yksinhuoltajia.

Sopii ihan hyvin yhteen tämän kanssa:

Mielestäni on suorastaan idioottimaista väheksyä (hetero-)vanhempien merkitystä lapsen tasapainoiselle ja laaja-alaiselle, monipuoliselle kehittymiselle sekä oman persoonansa muodostamiselle.

Klassista ad hoc argumentointia. Heterovanhemmat ovat olennaisen tärkeitä lapsen kehitykselle paitsi, että yksinhuoltaja on ihan ok. Homovanhemmat eivät tätä ole, koska he ovat samaa sukupuolta eivätkä tarjoa lapselle molempien sukupuolien esimerkkiä kasvaessaan. Yksinhuoltajasta tämä taas eroaa... miten?

 

[Daespoo]

Niin, eihän tuossa puhuttu heteroista mitään, vaan eikös tuolla "näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksia adoptoida" tarkoitettu nimenomaan homoja. Samassa jutussahan kerrotaan mm näin:

Tuossa puhutiin selkeästi maiden kansalaisista ilman viittauksia homoihin tai heteroihin. Miten homojen mahdollisuudet adoptioon voisivat kaventua jos niitä ei tähänkään asti ole tehty?? Duh.

Kremlin lapsiasiamies Pavel Astahov sanoi aiemmin tällä viikolla, ettei Venäjä aio tunnustaa ranskalaisia tai brittiläisiä homopareja aviopareiksi adoptioprosessissa.

Niin, eri henkilö eri organisaatiosta sanoi näin viikkoa aikaisemmin.

 

[Janiz80]

Tässä "lapsella pitää olla" -keskustelussa on se ongelma, että suurin osa puheenvuoroista on täysin idioottimaisia. Tärkeintä on se, että lasta kasvattava(t) taho(t) rakastavat häntä.

Näin juuri. Tästä syystä myös väitin, että yleensäkin Suomeen adoptoitavalla lapsella on odotettavissa erinomainen kasvuympäristö, oli sitten vanhempien seksuaalinen suuntaus kumpi tahansa.

 

[pakki3000]

Jumalavita, että osaa olla niin maan perusteellisen rasittava ja lapsellinen turhanjankkaaja.

Heterouskin on seksuaalinen mieltymys, oi ajatusten Aurajoki. Vieläkään en ole nähnyt yhtä ainoaa fiksua perustelua sille idioottimaiselle ajatukselle, minkä perusteella Kisapuisto rinnastaa esim. pedofiilin homouteen. Uskomaton urpo.

Itse itseäni lainaten parin sivun takaa. Kisapuisto hei, tuus ny kertoo, miten se asia oikein on! Plus muut juntit.

On junttia olla ahdasmielinen vuonna 2013.

Kuka on sanonut, että kyseessä on yhteiskunnan suurin ongelma? Ei varmasti suurin, muttei myöskään vähäpätöisin. Juntti.

Vaikka vittuako tässä kyselen. Mahdolliset vastauksesi ovat kuitenkin muotoa "no siks vaan" tai "koska musta tuntuu siltä" tai "ei oo puolueettomia tutkimuksia" tms. tyhjää paskaa.

Kuules nyt, hinthaaralainen luojan armosta. Vedä se vällykäärme ulos naapurin sedästä, pyyhi vaikka nailoneihisi ja yritä edes. Yritä jotain. Vaikka sitä juttujesi perustelua. Siitä on hyvä aloittaa. Sieltä kaapin perältä se pienikin ponnistaa. Kyllästyttää lukea sellaista mielen ahtautta niin monelta taholta, kun yksikään ei kykene rationaalisiin perusteluihin.

Etköhän itsekin ole jo oman ei-junttiutesi perustellut moneen kertaan. Tässä vain osa hienosta keskustelutaidostasi jota jaat meille trolleille ja junteille tänne jatkuvasti. Hieno mies. Mitä lääkkeitä/aineita käytät? Olisi kiva kokeilla joskus..

 

[Juicey]

Eivät tarjoa vaan väkivaltaa. Tuo oli jopa tässä keskustelussä pöyristyttävän typerä väittämä.

Öö, tämä on vain sinun määritelmäsi asiasta. Pedofiili varmasti itse väittää jotain muuta.

Klassista ad hoc argumentointia. Heterovanhemmat ovat olennaisen tärkeitä lapsen kehitykselle paitsi, että yksinhuoltaja on ihan ok. Homovanhemmat eivät tätä ole, koska he ovat samaa sukupuolta eivätkä tarjoa lapselle molempien sukupuolien esimerkkiä kasvaessaan. Yksinhuoltajasta tämä taas eroaa... miten?

Älähän nyt vääristele. Heterovanhemmat ovat ylivertainen kasvualusta lapselle, homoperheet ja yksinhuoltajat eivät sitä ole. Yksinhuoltajille soisin yhteiskunnallista tukea kasvatustyöhön ja keinoja kaventaa tuota eroa, homoperheitä taas en kaipaa koska nuo vain toisivat lisää vastaavia ongelmatapauksia tuettaviksi.

 

[Vellihousu]

Klassista ad hoc argumentointia. Heterovanhemmat ovat olennaisen tärkeitä lapsen kehitykselle paitsi, että yksinhuoltaja on ihan ok. Homovanhemmat eivät tätä ole, koska he ovat samaa sukupuolta eivätkä tarjoa lapselle molempien sukupuolien esimerkkiä kasvaessaan. Yksinhuoltajasta tämä taas eroaa... miten?

No mutta voihan yh-äiti vaikka saalistaa satunnaisseksiä ravintolasta ja lapsi saa miehen mallin kuunnellessaan seinän takana kuinka mutsi saa munaa.

Itse kyllä veikkaan että osalla keskustelijoista on huolen aiheet ihan muualla kuin lasten kasvatuksessa.

 

[LaTe_Show]

Miten homojen mahdollisuudet adoptioon voisivat kaventua jos niitä ei tähänkään asti ole tehty?? Duh.

Puhe on ollut "näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksesta adoptoida", ennen on vain heterot hakeneet adoptiota ja nyt jatkossa homotkin haluaisivat = eli enemmän kansalaisia jotka haluavat adoptiota, mutta nyt Venäjä kaventaa näiden maiden kansalaisten mahdollisuuksia adoptoida, koska homopareja ei aiota tunnustaa aviopareiksi .

 

[Janiz80]

Rakkaus on tärkeää, mutta rakkauttahan ne pedofiilitkin ovat tarjoamassa joten tuo puhkikulunut lause ei sinällään pidä sisällään yhtään mitään arvoa.

Voi jumalauta. You have reached a new low. Onnittelut.

 

[obi-wan]

Öö, tämä on vain sinun määritelmäsi asiasta. Pedofiili varmasti itse väittää jotain muuta.



Älähän nyt vääristele. Heterovanhemmat ovat ylivertainen kasvualusta lapselle, homoperheet ja yksinhuoltajat eivät sitä ole. Yksinhuoltajille soisin yhteiskunnallista tukea kasvatustyöhön ja keinoja kaventaa tuota eroa, homoperheitä taas en kaipaa koska nuo vain toisivat lisää vastaavia ongelmatapauksia tuettaviksi.

Tummennettuun kohtaan liittyen. Haluaisin nähdä tutkimuksen jossa tämä todistetaan. Koska en itse tiedä asiasta tarkemmin niin tutkimus voisi avata silmiä asian suhteen.

Tuottamastasi argumentoinnista päätellen kyseessä ei voi olla sinun oma empiirinen tutkimuksesi tai sitten olet kasvanut joko yksinhuoltajan tai homopariskunnan parissa

 

[msg]

Kummasti vain noista ne homot tuntuvat tulevan niistä heteroperheistä...