Jatkoajan virallinen homoketju

  • 902 844
  • 8 153

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Hesarin nettilähetys eduskunnasta on jo alkanut, eikä Ruutu ole puskuroinut vielä kertaakaan.

Päivitys:

Sielun Veljien sanoin: "Nyt nykii".

Toinen päivitys: Puskuroidaan. Eli kyllä tämäkin lähetys näemmä ihmisiä kiinnostaa siinä missä jääkiekko.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Anteeksi offtopic, mutta mitä tuo Klosen viljelemä IMO tarkoittaa? Jotsin homoslangia?

Anteeksi off-topic.

In My Opinion. Toivottavasti menee äänestysläpi. Jo pelkästään sen takia, että päästään tästä kaameasta rumbasta. Minun elämääni tuolla ei ole mitään vaikutusta lukuunottamatta yhtiä häitä.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei pitäisi kyllä tulla lukemaan tätä ketjua ollenkaan. Niin uskomatonta saastaa jotkut fobioissaan suoltaa tänne, että ei juuri pahemmasta väliä.
Samaa mieltä. Kyllähän nämä TosiFanin ja tämän toisen porilaisen (Alfred E Neumann tjsp.) ovat niin väsynyttä ja tarkoitushakuista skeidaa, että hulluksi tulee vähemmästäkin.

Hyväksytään laki tai ei, pistän kyllä kaiken median (erityisesti sosiaalinen) hetkeksi boikottiin, koska sitä suppeakatseisten suvaitsevaisten meuhkausta ei enää kukaan jaksa.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Miksi menin muuttamaan perinnettä? En tiedä, mutta menin kuitenkin.

Helvetin hyvin kirjoitettu, koko teksti, kiitos siitä.

Töihin lähtiessäni ehdin pari minuuttia nähdä Räsäsen höpötystä aamutelevisiosta. Räsäskä lähti avaamaan sillä, että Euroopan Unionissa on kuulkaas monta valtiota, joissa ei ole vielä hyväksytty homoliittoja. Monta EU-valtiota. No huh, jos Bulgaria ja Romania näyttää suuntaa, niin perässä vaan, eiks niin?

Tähän voisi taas heittää sen koko A E Neumanin viestin, tyhjentävästi sanottu.
 
Hyväksytään laki tai ei, pistän kyllä kaiken median (erityisesti sosiaalinen) hetkeksi boikottiin, koska sitä suppeakatseisten suvaitsevaisten meuhkausta ei enää kukaan jaksa.
Tässä sopivasti käytännön esimerkki juuri sellaisesta lopulta sisällissotaan johtavan homorummutuksen seurauksesta josta täällä on varoiteltu. Tämähän ei ole omantunnon-, mielipide-, tai ihmisoikeuskysymys, vaan ensisijaisesti kansallisen turvallisuuden kysymys.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
En väitä, että homojen oikeuksia pitäisi tässä maassa parantaa kaiken muun edelllä. Minua ei oikeastaan kiinnosta sekään, onko heillä oikeutta avioliittoon tai ei. Äänestys on silti mielestäni hyvin tarpeellinen, koska onnistuessaan se vähentää nyky-yhteiskunnan normiston perustumista tuhansia vuosia sitten sepitettyyn kirjaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itsekin kirjoitat tuossa homoliitoista vaikka "eri nimen käyttäminen on syrjivää". Kuvaavaa.

Yhtä hyvin kaupassa eri tuotteisiin voitaisiin laittaa sama nimi kaikkiin, myydä samalla hinnalla ja kehottaa asiakkaita leikkimään mukana. Tässä asiassa ei vaan voi valittaa kuluttaja-asiamiehelle.

Miten homoparit muuten aikovat hakea adoptiota samalla salaten homoutensa? Eikö täysi harkinta pitäisi olla adoptiolapsen oikeuksista vastaavalla taholla?
Mä en enää tiedä onko tämä edes olkiukko vai mitä sinä puuhailet. Jos puhun avioliitosta kun tarkoitan liittoa, missä on kaksi samaa sukupuolta olevaa henkilöä, niin sitä voi kutsua myös homoliitoksi. Ihan kuten maitoa voi kutsua maidoksi, mutta laissa usein puhutaan elintarvikkeista, kun ei haluta tehdä eroa eri elintarvikkeita. Sinähän nyt näytät haluavan sitä, että maitokaupan kylmäketjua koskevat säännöt kirjoitetaan erikseen kermalle, piimälle, maidolle ja maitojuomalle.

Adoptiovanhempien valintaprosessi on aivan eri juttu, eikä liity tähän mitenkään muuten kuin, että tulevaisuudessa myös homoparit voivat hakea adoptiolasta. Tottakai, itse hakuprosessissa, heitä koskevat samat säännöt kuin heteroparejakin. Tuskin siinä prosessissa, mikä on lähipiirin kokemusten perusteella hyvin tarkka, hankala ja jopa nöyryyttävä, sallitaan mitään salailua. Vanhempien seksielämä tosin ei varmaankaan kuulu kysyttäviin kysymyksiin. Kysytäänköhän heteroilta, että tykkäätkö tunkata kakkoseen ja harrastaako suuseksiä molemmat tasapuolisesti.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Perinne on sitä, että tehdään jotain asiaa sen vuoksi, että niin on aina ollut. Vaikka perinnettä muutettaisiin, aurinko olisi silti aurinko, kuu olisi kuu, ja niin pois päin. Miten pitkälle sitten perinteissä pitäisi mennä? 10 vuotta taaksepäin? sata vuotta? kaksisataa vuotta? Aikanaa naiset eivät saaneet äänestää koska "näin on aina ollut". Miksi ei jatkettaisi tuota perinnettä? Turhaa pelleilyähän se on antaa naisten äänestää, aina ollaan pärjätty ilman naisten äänioikeutta. Mennään vielä kauemmas perinteissä. Aikanaan sai ihmisiä ostaa torilta orjaksi itselleen. Niin oli aina ollut, joten ei ole mitään syytä muuttaa hyväksi havaittua käytäntöä. Miksi emme siis noudattaisi tuota perinnettä? Vielä kymmenen vuotta sitten minun perinteisiini kuului paperihesarin lukeminen sunnuntaisin aamukahvin kanssa. Nykyisin selaan netistä pääuutiset aamukahvin jälkeen. Miksi menin muuttamaan perinnettä? En tiedä, mutta menin kuitenkin.
Sinulla menee nyt sekaisin perinne ja termi. Naisten äänioikeus oli aikanaan ihan uusi termi jolla sitä asiaa ajettiin. Orja tarkoittaa edelleen samaa asiaa, se vain kiellettiin, mutta sana on edelleen sama. On täysin eri asia muuttaa termiä aurinko koskemaan kuuta ja vaatia tätä laissa, koska se olisi kuulle tasa-arvoista, paistaahan se öisin heh heh, kuin että väittää sen olevan sama asia kuin orjat tai naisten äänioikeus. Minä puhun vain vakiintuneesta termistä avioliitto, joka on aina ollut miehen ja naisen välillä oleva. Sitä ei voi verrata "perinteenä" esim orjuuteen, koska orjuus termiä ei olla oltu koskaan muuttamassa. Minun puolesta saavat mennä ne homot edelleenkin homoliittoon, jolla saa olla kaikki samat oiekudet kuin avioliittoon menevillä. Minä vain kalskahdan sitä että pitää väkisin muuttaa termin avioliitto kuvaa.

Ainoa syy ja peruste tälle on tähän mennessä ollut syrjintä. Mitä ilmeisimminkin nämä "suvaitsevaiset" sitten ovat sitä mieltä että homot piiloon avioliiton alle ja takas kaappiin, koska jo tänäkin päivänä meillä on laki joka kieltää syrjinnän sukupuolisen suuntautumisen takia. Tai sitten "suvakit" ovat sitä mieltä että suomen oikeuslaitos ei pysty toteuttamaan lakia joka on jo olemassa ja sekin on varsin huolestuttava suuntaus.
 
Minä puhun vain vakiintuneesta termistä avioliitto, joka on aina ollut miehen ja naisen välillä oleva. Sitä ei voi verrata "perinteenä" esim orjuuteen, koska orjuus termiä ei olla oltu koskaan muuttamassa. Minun puolesta saavat mennä ne homot edelleenkin homoliittoon, jolla saa olla kaikki samat oiekudet kuin avioliittoon menevillä. Minä vain kalskahdan sitä että pitää väkisin muuttaa termin avioliitto kuvaa.
Ainakin Wikipedia väittää antiikin Roomassa esiintyneen homoavioliittoja. Toki sehän voi olla paskapuhetta, lähteet ainakin puuttuvat.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_sukupuolta_olevien_avioliitto

EDIT: No tästä suht luotettavaa lähdettä sitten: Roman Homosexuality: Second Edition (Google Books)
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ainakin Wikipedia väittää antiikin Roomassa esiintyneen homoavioliittoja. Toki sehän voi olla paskapuhetta, lähteet ainakin puuttuvat.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_sukupuolta_olevien_avioliitto
Niin paitsi että ne eivät menneet sen aikaisen lain alle.
Löytyy lisää kun menet sinne englanninkieliseen versioon samasta linkistä ja lukaset sieltä.
It should be noted, however, that conubium existed only between a civis Romanus and a civis Romana (that is, between a male Roman citizen and a female Roman citizen), so that a marriage between two Roman males (or with a slave) would have no legal standing in Roman law (apart, presumably, from the arbitrary will of the emperor in the two aforementioned cases).[53] Furthermore, according to Susan Treggiari, "matrimonium was then an institution involving a mother, mater. The idea implicit in the word is that a man took a woman in marriage, in matrimonium ducere, so that he might have children by her."[54] Still, the lack of legal validity notwithstanding, there is a consensus among modern historians that same-sex relationships existed in ancient Rome, but the frequency and nature of "same-sex unions" during that period are obscure.[55]

In 342 AD Christian emperors Constantius II and Constans issued a law in the Theodosian Code (C. Th. 9.7.3) prohibiting same-sex marriage in Rome and ordering execution for those so married.[56]
 
Niin paitsi että ne eivät menneet sen aikaisen lain alle.
Löytyy lisää kun menet sinne englanninkieliseen versioon samasta linkistä ja lukaset sieltä.
Väitetty homoavioituja Nero eleli 37-68, väitetty homoavioituja Elagabalus v. 203-222. Kristillisyys alkoi levitä valtakuntaan Konstantinus Suuren hallintokaudella v. 306-337. Homoliitot kriminalistoitiin v. 342. Toisekseen mietityttää, miksiköhän ne edes kriminalisoitiin jos sellaisia ei kerran ollut?
 

Tupu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Itse olen homoavioliittoja vastaan. Ainakaan kirkon ei tulisi homoja vihkiä avioliittoon, koska homoliitot ovat täysin ristiriidassa raamatun sanan kanssa, jota taas kirkon lähtökohtaisesti tulisi noudattaa. No ei siitä enempää...

Toinen juttu taas joka itselläni tökkii, on tämä adoptio-oikeus. Siitähän kaikki lienevät yhtä mieltä, että adoptiossa ensisijaisesti katsotaan lapsen etua. Olisi mielenkiintoista tehdä tuonne kierrätyskeskukseen äänestys, jossa olisi seuraavanlainen kuviteltu tilanne: asetutaan itse adoptoitavan lapsen asemaan. Lapsi saa itse valita ottaako vanhemmikseen heteroparin, vai homoparin. Kolmanneksi vaihtoehdoksi voisi laittaa kohdan "ihan sama". Minkähänlaisia prosentteja tulisi jatkoajan kirjoittajien äänestyksessä. Minun ei tarvitsisi kauaa miettiä; valitsisin heteroparin, äidin ja isän.
 

Fordél

Jäsen
Loistavaa! Toivolan ehdotus meni läpi yllättävän selkeesti. Nyt alkaa varmasti spekulointi siitä, että ketkä tämän lopulta ratkaisivat? Nämä henkilöt löytynee kokoomuksen riveistä.

Toki hyvä homma, että ehdotus meni noinkin selkeesti läpi, sillä se antaa asian eteenpäin viemiselle varmasti mukavasti lisää vauhtia. Eiköhän siis tämä tästä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joko pistetään ketju lukkoon? Vielähän asia menee suureen valiokuntaan ja kestää ennen kuin aivan lopullinen äänestys käydään, mutta nyt eduskunnasta on löytynyt ennemistö kannattajia ja tuskin kannattajien määrä on laskemaan päin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Joko pistetään ketju lukkoon? Vielähän asia menee suureen valiokuntaan ja kestää ennen kuin aivan lopullinen äänestys käydään, mutta nyt eduskunnasta on löytynyt ennemistö kannattajia ja tuskin kannattajien määrä on laskemaan päin.

Ei missään nimessä. Kuten tässä ketjussa on tullut esille, myös tämän foorumin kirjoittajilla on tarve kirjoittaa muusta kuin vain tästä laista, kiitoksia etenkin nimimerkille @natina. Kirjoitustahti varmasti rauhoittuu, mutta pidetään ketju olemassa niille, jotka tätä tarvitsevat.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Päivi Räsänen Ylen Aamussa sanoi ettei tasa-arvoinen avioliittolaki ole ihmisoikeuskysymys. Kuitenkin hän aiemmin viikolla vastusti avioliittolakia vetoamalla YK:n ihmisoikeuspykälään. Päivi on hämmentynyt olento, joka pitää raamatustaan kaksin käsin kiinni niin lujaa, että missaa koko pointin ja näkee maailman hyvin mustavalkoisena. Kuten valitettavan moni Suomen Eduskunnassa v.2014. Kun on kuunnellut joidenkin vastustajien raamattu vetoomuksia niin ei voi kuin pyöritellä päätään. Odottaisin, että Eduskunnassa kansanedustaja pystyisi perustelemaan kantansa muulla kuin vetoamalla raamattuun.
Ilmeisesti joidenkin mielestä vähemmistön pienempi prosenttimäärä indikoi sitä ettei he tarvitse samanlaisia oikeuksia kuin isommalla prosentilla tilastoissa juhliva kansanosa. Että heille kyllä riittää vähempikin.
Tasa-arvo ei ole prosenttikysymys. Kaikille pitäisi kuulua samat oikeudet (ja velvollisuudet oikeudet saatuaan). On sitten kyse seksuaalivähemmistöstä, tummaihoisista, vammaisista ym.
Vastustajat antavat vaikutelman, että, jos avioliittolaki hyväksytään, homot valtaavat kirkoista vihkimisajat ja heterot jäävät masentuneina ulkopuolelle ihmettelemään ja adobtiotoimistoissa ei homojen tarvitse kuin astua sisälle, niin virkailija ojentaa lapsen samantien. Heteroille ei jää yhtään.

Adoptioprosessi on sen verta tiukka, että ihan kuka vaan ei läpäise. Esim. kansanedustajapariskunta Kaikkonen. Eivät hekään pelkällä toimistoon sisälle astumalla lasta saaneet. Väitän, että mikäli joku nais -tai miespari lähtee siihen prosessiin, niin se on jopa perusteellisemman harkinnan tulos, koska sen yllä leijuu tämä tahallisen tietämättömyyden ja ennakkoluuloisuuden pilvi.

Oli uutisen kuvassa jollain vastustajalla lakana, jossa: "homoseksuaalisuus ei ole synnynnäinen eikä pysyvä ominaisuus".
Jos olisi näin, niin homoseksuaalisuutta ei enää esiintyisi kuin yksittäisinä tapauksina ja erikoisuuden tavoitteluna. Historian saatossa olisi huomattu, että valinta homona eläminen ei ole välttämättä kovin motivoivaa. Monikaan ei alkaisi syrjityksi ja epätasa-arvoiseen asemaan omasta tahdostaan. Aikaisempina aikoina olisi jopa tapettu tai heitetty tyrmään. Huokuttelevaa, eikö totta? .

Kaikille Pentti Oinosille ja raamattua heilutteliville kaikella kunnioituksella: Maailma ei ole mustavalkoinen. Se pitäisi nähdä väreissä, koska sillloin avautuu hämmästyttävän erikoinen ja absurdi paikka sekä huomattavasti mielenkiintoisempi.
Miksi tuhlata aikaansa vastustaessaan raivoisasti jotain, jolla ei ole omaan elämään mitään vaikutusta, mutta asettaa monet eriarvoiseen asemaan?

Tasa-arvo on ihmisoikeuskysymys, Päivi, ja avioliittolaissa on kyse tasa-arvoisista oikeuksista. Se ei ole uskonkysymys.

EDIT.
Eduskunta äänestänyt lain puolesta. Hieno homma!
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Sinulla menee nyt sekaisin perinne ja termi. Naisten äänioikeus oli aikanaan ihan uusi termi jolla sitä asiaa ajettiin. Orja tarkoittaa edelleen samaa asiaa, se vain kiellettiin, mutta sana on edelleen sama. On täysin eri asia muuttaa termiä aurinko koskemaan kuuta ja vaatia tätä laissa, koska se olisi kuulle tasa-arvoista, paistaahan se öisin heh heh, kuin että väittää sen olevan sama asia kuin orjat tai naisten äänioikeus. Minä puhun vain vakiintuneesta termistä avioliitto, joka on aina ollut miehen ja naisen välillä oleva. Sitä ei voi verrata "perinteenä" esim orjuuteen, koska orjuus termiä ei olla oltu koskaan muuttamassa. Minun puolesta saavat mennä ne homot edelleenkin homoliittoon, jolla saa olla kaikki samat oiekudet kuin avioliittoon menevillä. Minä vain kalskahdan sitä että pitää väkisin muuttaa termin avioliitto kuvaa.

Ok, eli sinua siis rassaa se, että homot saavat sanoa olevansa avioliitossa? Noh, se on sitten sinun asiasi ei siinä mitään. En vain näe, että mitä haittaa siitä on. Varmasti kaikki heteroavioliitot ovat yhtä vahvoja tai heikkoja kuin olivat ennen tämänpäiväistä äänestystäkin.

Ainoa syy ja peruste tälle on tähän mennessä ollut syrjintä. Mitä ilmeisimminkin nämä "suvaitsevaiset" sitten ovat sitä mieltä että homot piiloon avioliiton alle ja takas kaappiin, koska jo tänäkin päivänä meillä on laki joka kieltää syrjinnän sukupuolisen suuntautumisen takia. Tai sitten "suvakit" ovat sitä mieltä että suomen oikeuslaitos ei pysty toteuttamaan lakia joka on jo olemassa ja sekin on varsin huolestuttava suuntaus.

Niin, tälläkin palstalla on valiteltu sitä, että homot kokoajan rummuttaa olemassaolostaan ja kaikkee. Miksi haluat edistää tätä rummutusta pakottamalla homot kertomaan seksuaalisen suuntautumisensa sanomalla olevansa homoliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa sen sijaan, että voivat kertoa olevansa avioliitossa eikä heidän tarvitse omaa homouttaan rummuttaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös