Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Mazaa]

En tiedä mitä on käynyt kun herran nimimerkillä on kirjoiteltu viestejä palstalle jo 2001, mutta joku katoamistemppu tapahtui tuossa hiljattain ja nyt on uusi profiili, mutta sama nimimerkki. Mutta tosiaan on ollut palstalla jo hyvin kauan.

Mielenkiintoista. En olisi arvannut, että samalla nimimerkillä voi ns. aloittaa alusta.

Tuleekohan seuraavaksi Mr. "Minä olen Jatkoaika" paluu uuden kirjoittajan toimesta samalla nimimerkillä?

 

[Niilo]

Näistä henkilöllisyyden arvuutteluistahan tulee aika tasasella tahdilla sitä kuukauden kakkua. Itse sain myös sellaisen keväällä.
Palstahenkilö(t) oli jossain liveseurantaketjussa finaalien aikana nostaneet esille Tammisen Jussin ja hänen "henkilökemian" erääseen toimittajaan, johon toinen sitten viittasin maisemalla hänen etunimen.
No koetin olla naseva ja mainitsin sitten toimittajan sukunimen... Siitä sain kuukauden loman, jota omatoimisesti jatkoin toisella kuukaudella.
Ja joo hassuttelin myös Tammista siinä.
Mutta joo, omasta mielestä ehkä vähän kevyesti tuli, koska kyseisen toimittajan etunimellä täällä ei ole nimimerkkiä, joten en oikein ymmärtänyt, miten muka paljastin nimimerkin henkilöllisyyden?

 

[Palstalegenda]

Onhan tuolla Kierrätyskeskuksessa ketju nimeltä 'Päivän Härski...' joka on perustettu jo v. 2001. Näemmä viimeisin sinne kirjoittanut olen minä 2.9.2022. Vitsini ei edes ollut mitenkään kovin härski, mutta yritin ketjua nostamalla vihjata eräille, että tuonne voisi kirjoitella härskeimpiä vitsejä. No eihän sitä vihjausta kukaan älynnyt, joten liukasta joulua vaan kaikille.

 

[NIN]

Eivät ole. Vitsiketjussakaan ei saa kirjoittaa ihan mitä tahansa, vaikka emme olekaan kieltämässä esimerkiksi mustaa huumoria kokonaan.

Toivon tosiaan, että arvoisat moderaattorit eivät ole rupeamassa ajatuspoliiseiksi ja kieltämässä mustaa huumoria sisältäviä vitsejä. Määrittämässä mikä on ja mikä ei ole loukkaavaa. Päättämässä sitä, mille saa nauraa ja mille ei. Itse olen sitä mieltä, että kaikelle saa nauraa. Jos vitsi on hauska.

Se, että vitsissä mainitaan vaikkapa raiskaus tai insesti, ei tarkoita sitä, että siinä vitsissä naurettaisiin raiskauksen tai insestin uhrille. Tai että siinä hyväksyttäisiin raiskaus tai insesti tai että edes niitä pidettäisiin hauskoina asioina. Ne eivät hauskoja asioita. Sitä vastoin vitsi kamalastakin asiasta voi olla hauska. Se riippuu aina siitä itse vitsistä. Esimerkiksi klassikkovitsin "Yhdeksän kymmenestä nauttii joukkoraiskauksesta" huumori ei perustu siihen, että siinä hyväksyttäisiin joukkoraiskaus tai naurettaisiin uhrille. Sen huumori perustuu odottamattomaan käänteeseen ja oivallukseen.

En itsekään ole noista kaikista sickipediasta copy-paste-käännösvitseistä pitänyt. Ei siksi että ne olisivat olleet jotenkin loukkaavia. Ne eivät vaan ole olleet suurimmaksi osaksi hauskoja. Tuo Kysy Kirstiltä olisi voinut olla ihan ok, jos se olisi käännetty ja kirjoitettu paremmin. Mutta ei siinäkään vitsissä naureta sinänsä insestin uhreille tai homoseksuaaleille. Siinä on se odottamaton käänne, joka tekee siitä vitsin. Voi siitä loukkaantua, mutta ei sekään tee siitä automaattisesti loukkaavaa. Joku toinen kokee jonkun asian loukkaavana ja joku toinen ei. Se ei tarkoita että se asia itsessään ja siitä vitsailu olisi loukkaavaa. Joku voisi olla sitä mieltä, että absoluuttisesti kamalin asia maailmassa, mikä on tapahtunut, on ollut holokausti. Siitä on väännetty siitä huolimatta tuhansia vitsejä. Osa hauskoja, osa ei. Mutta se riippuu itse siitä vitsistä.

 

[mjr]

Itse olen sitä mieltä, että kaikelle saa nauraa. Jos vitsi on hauska.

Se, että vitsissä mainitaan vaikkapa raiskaus tai insesti, ei tarkoita sitä, että siinä vitsissä naurettaisiin raiskauksen tai insestin uhrille. Tai että siinä hyväksyttäisiin raiskaus tai insesti tai että edes niitä pidettäisiin hauskoina asioina.

Entäpäs jos naurettaisiinkin uhreille - pystyn hyvin uskomaan, että vitsi voi olla ihan hauska pilkatessaan vaikka väkivallan ja vainon uhreja. Miksi ei muka voisi olla? Natseille huumori oli olennainen osa propagandaa juutalaisia vastaan. Osa siitä saattoi olla ihan itsessään hauskaa, huumorihan tosiaan on suht amoraalinen asia: sitä voi käyttää taistelussa julmuutta ja mielivaltaa vastaan, ja todella paljon on käytettykin, mutta myös niiden puolesta, ja melkoisen paljon on myös käytetty.

 

[MegaForce]

Jep.. Pistää ihan saatanan vihaksi, kun ajattelen täällä Suomessakin olevia ryssiä ja heidän itkuaan siitä, että itäraja on suljettu. Ja kuinka heidän ihmisoikeuksia nyt niin loukataan.

Samaan aikaan surettaa. Surettaa tuossakin elokuvassa nähdyt kohtalot, ja niitä tulee jatkuvasti lisää. Surettaa että olemme kyynistyneet, ja että tämän on annettu tapahtua Euroopassa.

Suosittelen @Moderaattorit katsomaan 20 days in Mariupol -dokumentin, ja antamaan rikepisteitä tästä viestistä vasta sen jälkeen.

 

[Anonyymi]

Suosittelen @Moderaattorit katsomaan 20 days in Mariupol -dokumentin, ja antamaan rikepisteitä tästä viestistä vasta sen jälkeen.

Miksi tästä ei olisi pitänyt tulla rikepistettä? En siis dokkaria ole nähnyt, mutta eikös ryssittelystä yleensä ole napsu sormille annettu?

 

[MegaForce]

Miksi tästä ei olisi pitänyt tulla rikepistettä? En siis dokkaria ole nähnyt, mutta eikös ryssittelystä yleensä ole napsu sormille annettu?

Suosittelen jokaisen katsomaan sen. Enkä edes käyttänyt termiä kenestäkään henkilöstä, vaan käytin sitä kielikuvana heistä, jotka uhriutuen sulkevat silmänsä siltä kansanmurhalta, mitä edessämme tapahtuu.

 

[Noppa10]

Suosittelen jokaisen katsomaan sen. Enkä edes käyttänyt termiä kenestäkään henkilöstä, vaan käytin sitä kielikuvana heistä, jotka uhriutuen sulkevat silmänsä siltä kansanmurhalta, mitä edessämme tapahtuu.

Onko se silti niin vaikea käyttää jotain vähemmän loukkaavaa termiä? Luuletko, että olisi ok käyttää neekeri-sanaa, jos vaikkapa Kongossa alettaisiin systemaattisesti toteuttamaan kansanmurhaa? Eiköhän siitäkin keskustella saisi, kunhan sen tekee fiksulla tavalla. Yksi dokumentti ei nähdäkseni oikeuta (sinuakaan) rikkomaan palstan sääntöjä.

 

[MegaForce]

Onko se silti niin vaikea käyttää jotain vähemmän loukkaavaa termiä? Luuletko, että olisi ok käyttää neekeri-sanaa, jos vaikkapa Kongossa alettaisiin systemaattisesti toteuttamaan kansanmurhaa? Eiköhän siitäkin keskustella saisi, kunhan sen tekee fiksulla tavalla. Yksi dokumentti ei nähdäkseni oikeuta (sinuakaan) rikkomaan palstan sääntöjä.

Mielestäni sanojen merkitys riippuu paljon asiayhteydestä. Puhuttaessa esimerkiksi Ukrainan sodasta joidenkin sanojen käyttö voi toki loukata jotakuta. Tuossa asiayhteydessä sitä ei kuitenkaan osoitettu kenellekään, eikä systemaattisesti suomenvenäläisiä kohtaan. Välinpitämättömyys, mikä joistain ihmisistä reaalielämässä kumpuaa, sen sijaan tappaa.

 

[maken veivi jr.]

Modet mainitsevat erikseen tuossa Venäjä-ketjun säännöissä

”Ymmärrämme, että erityisesti tietyt tapahtumat ja niistä nähtävät kuvat ja videot herättävät meissä kaikissa paljon tunteita. Vihaa, epätoivoa, kiukkua. Ihan samalla tavalla ne koskettavat niin meitä kuin myös moderaattoreita, kun kuulemme ja näemme Mariupolin ja Butšan kaltaisista sotarikoksista ja julmuuksista.”

Eli ei taida moderoinnin linjassa olla kyse siitä miten hirveitä asioita venäläiset ovat tehneet ja miten voimakkaita tunteita ne herättävät.

 

[aquanqua]

Hei, modet, viestini ei ollut mikään provo tai flametus. Minulla on ongelma sen kanssa, että joulun leipäjonoon suhtaudutaan kuin Gigantin avajaisiin ja valtakunnallisen IP-lehden sivuilla on pakkasessa ruoka-apua jonottavista lapsista ja äideistä tunnistettavia kuvia, urheiluseura jakaa suositulla somekanavallaan kuvan, jossa oletetun avustettavan kasvot näkyvät ja fanit ovat iloisia, kun ”logo näkyy niin hyvin”. Porukka joka on jouluna hakemassa ulkona ilmaista ruokaa on aika äärimmäisessä elämäntilanteessa; hienoa, että heitä autetaan, ja siitä kaikille aikaa, vaivaa ja muita panostuksia antaneille avustajille propsit, mutta ihmisten ahdingosta on irvokasta tehdä PR-tempaus.

Ymmärrän toki, että kaikki eivät asiaan samalla tavalla suhtaudu, mutta ei se minun näkemykseni perusteltavuutta tai hyväksyttävyyttä muuta tai viestin tarkoitusperää.

 

[mutina]

Hei, modet, - koko viesti -

Leikkasin viestin tuosta, ettei tule turhaan pitkää toistoa, kun sen voi yläpuolelta lukea.

Ymmärrän täysin kritiikkisi näitä hyväntekeväisyystempaukaia kohtaan, ja pidän sitä aiheellisena. Tämän tyylinen hyväntekeväisyys on kuitenkin niin yleistä, että tuntuu ehkä kohtuuttomalta käydä valittamassa siitä yhden tietyn urheilujoukkueen ketjussa sen sijaan, että olisi löytänyt sopivamman yleisen ketjun aiheelle. Voisin ainakin kuvitella, että näpäytys modeilta tuli siitä.

 

[CreaseMonkey]

Voisin ainakin kuvitella, että näpäytys modeilta tuli siitä.

Uusi yritys, äskeinen viesti livahti ulos vahingossa.

Kyse ei ole mistään "näpäytyksestä", vaan melko kovasta seuraamuksesta, joka rajoittaa @aquanqua mahdollistuutta käydä keskustelua palstalla.

aquanquan pelikieltopäätöstä oli perusteltu hänen aiemmilla rikkeillään. Jos osaan oikein käyttää hakutoimintoa, niin aquanqua on ennen sunnuntaita kirjoittanut edellisen kerran Jokeri-osioon toukokuussa 2022 ja tätä aiemmin helmikuussa 2022. Ottamatta kantaa oliko kyse sunnuntaina provosoinnista tai ei, niin kyse ei ole ollut mistään jatkuvasta toiminnasta. Näistä kirjoituksista ei käsittääkseni ole langetettu seuraamuksia.

En tunne aquanquan historiaa lähemmin, mutta pikaisen tutkimustyön perusteella vain yksi hänen viimeisimmistä rangaistuksista on liittynyt Jokereihin, sekin suht ohuesti. Palstan kurinpidossa lienee harvinaista, että aiemmat rikkeet aiheuttaa seuraamuksen, joka kohdistuu palstan alueelle, josta aiempaa historiaa ei ole. En ainakaan muista, että esim. Löylyhuoneessa hankittu historia johtaisi välittömästi kirjoituskieltoon jonkin joukkueen osioon.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan johtaako tämä @Moderaattorit tulkinta pysyvämpäänkin linjaukseen ja nimimerkeille langetetaan myös jatkossa pysyviä kirjoituskieltoja palstaosoihin aiempien rikkeisen perusteella, vaikka ainakaan tuoretta kurinpitohistoriaa ei ole kyseisestä osiosta.

 

[otus]

Hyvä poisto. Olisi uskottavaa tuo sössötys jos kritiikki kohdistuisi oman suosikkiseuran hyväntekeväisyyteen, mutta se onkin parempaa hyväntekeväisyyttä ja sattumalta oksennusämpäri tyhjentyi naapurin hiekkalaatikolle.

 

[Roger Moore]

Hyvä poisto. Olisi uskottavaa tuo sössötys jos kritiikki kohdistuisi oman suosikkiseuran hyväntekeväisyyteen, mutta se onkin parempaa hyväntekeväisyyttä ja sattumalta oksennusämpäri tyhjentyi naapurin hiekkalaatikolle.

Kyllähän tuolla joku taisi ihan hyvin mainita, että näinköhän samanlaista viestiä olisi tullut esim. KalPan alueelle.

 

[Yön Kärppä]

HIFK-fanin kannattaa muotoilla kritiikki Jokereita kohtaan Jokereiden omalla alueella hyvin sensitiivisesti. Ei tuo viesti mielestäni ole sensitiivisesti kirjoitettu vaan tekstin muotoilu ei ollut fiksusti kirjoitettu. Olisi kannattanut myös odottaa muutama päivä ennen kuin tuon viestin kirjoittaa.

Meinasin mennä JYPin alueelle kritisoimaan Veini Vehviläistä heti tiistaina, kun Vehviläinen oli pelannut ottelun Kärppiä vastaan surkeasti. Hetken mietittyäni en kuitenkaan ajatellut tuota kirjoittaa heti, vaan kirjoitan tuon viestin kenties tänään tai huomenna. Sen verran täytyy osata käyttää järkeä, ettei heti ole "toisen hiekkalaatikolla" kritisoimassa pelaajaa.

 

[Individual]

Jääkö nuo ketjunootit näkymään ikuisesti, vaikka tunnelma rauhoittuisikin? Toki osa toimii hyvänä yleismuikkarina esim. Löylyhuoneen ketjuissa, mutta osassa on edelleen sen hetkinen sanavalinta, kuten:

Moderaattoreiden mielestä aivan liian monella on ollut tänään motiivina muu kuin järkevä viestittely. Muistuttaisimme, että provosointi, myös asiakeskusteluksi naamioitu, voipi johtaa esimerkiksi kurinpidon lähettämiin terveisiin.

Tuosta tapahtuneesta on kuitenkin jo se noin pari viikkoa.

 

[McTorso]

Voisivat @Moderaattorit avata tuon Ritchien ketjun Kärppien osiossa. Ulkonäön haukkujille sekä flamettajille pelikieltoa ja ketju auki. Pääsevät asiasta kiinnostuneet ja järkevään keskustelun pystyvät taas jakamaan mielipiteitään. Jotain tuohon Kärppien osioon suuntautuvaan trollaukseen on varmasti keksittävä. Toivottavasti mennään pelikieltojen kautta, eikä ketjujen sulkemisen. Kohtahan siellä on koko osio suljettuna.

 

[Stuttgarter]

Voisivat @Moderaattorit avata tuon Ritchien ketjun Kärppien osiossa. Ulkonäön haukkujille sekä flamettajille pelikieltoa ja ketju auki. Pääsevät asiasta kiinnostuneet ja järkevään keskustelun pystyvät taas jakamaan mielipiteitään. Jotain tuohon Kärppien osioon suuntautuvaan trollaukseen on varmasti keksittävä. Toivottavasti mennään pelikieltojen kautta, eikä ketjujen sulkemisen. Kohtahan siellä on koko osio suljettuna.

Joo muutenkin moderaattoreille viestinä ketjujen lukotukseen, että jos minulla on bensaa ja sinulla sytkäri niin ethän sä kolmantena nyt siinä kohtaa tuu vaahtosammuttimen kanssa väliin vaan katsotaan nyt eka rauhassa mitä tapahtuu.

 

[godspeed]

Joo muutenkin moderaattoreille viestinä ketjujen lukotukseen, että jos minulla on bensaa ja sinulla sytkäri niin ethän sä kolmantena nyt siinä kohtaa tuu vaahtosammuttimen kanssa väliin vaan katsotaan nyt eka rauhassa mitä tapahtuu.

Siis nimenomaan juuri tämähän on moderaattorien pelifilosofia ollut jo pidempään. Ennaltaehkäistään sammuttimella, ettei tarvitse sitten soittaa palokuntaa useammalla autolla paikalle, kun paikat ovat ilmiliekeissä.

 

[Hauntti]

Ennaltaehkäistään sammuttimella, ettei tarvitse sitten soittaa palokuntaa useammalla autolla paikalle, kun paikat ovat ilmiliekeissä.

Tämä on mielestäni toimiva systeemi, ainakin yleensä. Poikkeukset toki tässäkin vahvistavat säännön.

Odotan mielenkiinnolla pelikieltorypästä, voi toki lässähtää kuten jokaisen NHL-kierroksen 20:n pisteen jahti.

Edit: No ei lässähtänyt ja tämä oli vasta ensimmäinen osa.

 

[UnenNukkuja]

Ja ah sitä modejen työpöytää tällä hetkellä, onneksi en istu sen äärellä. Raporttipinoa varmasti on jo, mutta ovea auki pitämällä pino olisi ehkä vaan kasvanut kasvamistaan.

 

[Moderaattorit]

Nick Ritchien ketjun säpitys oli tarkoituskin olla väliaikainen ja kokeiluluonteisesti voisimmekin lähteä hiljalleen varovaisesti kokeilemaan, josko palstalaisilta olisi pahimmat höyryt nyt saatu ulos.

Mutta tosiaan, joskus on sellainen tilanne, jossa on pelkkiä uhkia eikä ollenkaan mahdollisuuksia. Ritchien ketjun kohdalla päätimme jo hivenen ennakoida tilannetta, kun touhu ei muuttunut päivän mittaan tippaakaan järkevämmäksi. Tähän päälle tulossa oli viikonloppuehtoo ja jo silloin ounastelemamme kurinpitopäätöksen valmistuminen, joten mahdollisuudet minkäänlaiselle järkevälle keskustelulle olivat käytännössä olemattomat.

Ritchien tilanteestahan on koko ajan saanut keskustella ja siitä on läpi eilisehtoonkin puhuttu hyvin aktiivisesti parissakin eri ketjussa yleisen liigakeskustelun puolella. Sielläkin on nähty ylilyöntejä ja meidän saamamme raporttikasa esimerkiksi viime yön tapahtumista on huomattava. Mutta sen verran pitkään mekin tätä palstaa olemme seuranneet, että ylilyöntejä olisi lähes varmuudella ollut vieläkin enemmän ilman Ritchien ketjun väliaikaista lukitsemista.

Moderaattorit

 

[mikko600]

Israelin haukkumisesta bannia. Nyt useasta lestadiolais-viestistä bannia. Rikepiste uskovaisen kuolleen haukkumiselle RIP-ketjussa. Emmä tiedä sit.