Verkkolehden uusimmat jutut

Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

  • 2 245 828
  • 13 706
T

TyöUkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Barney kirjoitti:
Jos sanoo tummaihoista pelaajaa apinaksi, niin pelikielto on siitä ihan oikea tuomio. Vaikka tuon olisi tehnyt vahingossa, niin siitä ansaitsee rangaistuksen.
Laajenna klikkaamalla
Tämä on asia minkä logiikkaa en ymmärrä. Onko elämä oikeasti noin armotonta että jos joku sanoo jotain huonosti käyttäytyvää apinaksi, ja tämä kohde sattuukin olemaan joku muu kuin valkoihoinen, niin tämä on niin raaka rasistinen teko, että rangaistus on langetettava? Ottaen huomioon että apina sanaa käytetään ihan muussakin kontekstissa kuin viittaamaan kohteen ihonväriin.

Ja sitten se mihin se raja vedetään. Jos jotain huonosti käyttäytyvää sanotaan lehmäksi, ja kohde sattuukin olemaan nainen, niin paheneeko tuomio? Tai jos tietämättä sukupuolta, jotain haukutaan siaksi, ja paljastuu että kohde onkin mies? No siitä tuskin mitään tulee koska kaksoisstandardit.

Rasismi on vakava asia, mutta todella usealla ihmisellä on taipumus vääntää kaikki asiat rasismiksi. Sama asia pätee myös moneen muuhun, milloin mikäkin on transfobiaa tai naisvihaa. Täten on mielestäni ihan perusteltua kyseenalaistaa että onko ihan oikeasti kaikki kyse aina rasismista.
 
B

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
mjr kirjoitti:
Jep, ehkäpä tämä modernin ajan suuri Dreyfus-juttu joutaa jo jäädä unholaan - suosittelen seuraavaksi askeleeksi nälkälakkoa ja itsensä kahlitsemista tähän ketjuun, jos oikeudentuntoa vieläkin kirvelee ja kutittaa.

Vaan sen sijaan en huomannut vastausta tähän @BigRedCat :in hyvin olennaiseen kommenttiin. Viikko on kovasti kevyt sanktio tuollaisesta räikeästä kielenkäytöstä.
Laajenna klikkaamalla

Palataanpa tähän keissiin. En valita siitä, että apinaksi haukkumisesta annetaan pelikieltoa, se on puolestani ihan ok.

Mutta arvon @Moderaattorit : Miksi teitä lainaten "jos kohteena on vielä tummaihoinen pelaaja, niin silloin herää vähintään epäilykset rasismista" mutta toisaalta tunnetun juutalaisen loiseksi nimittäminen, siis aivan stereotyyppisistä stereotyyppisin arkkitapaus, ei mitenkään väräytä modejen rasismimittaria?

Tätä tarkoitin sanomalla, että muuhun rasismilinjaan nähden antisemitismin tapauksessa näytetään viheltävän vain ruumiit.
 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
BigRedCat kirjoitti:
Tätä tarkoitin sanomalla, että muuhun rasismilinjaan nähden antisemitismin tapauksessa näytetään viheltävän vain ruumiit.
Laajenna klikkaamalla
Ainakin tässä kyseisessä tapauksessa tuo oli täysin hätkähdyttävää retoriikkaa, jonka käyttämisestä täällä voisi kuvitella tulevan huomattavasti merkittävämmät sanktiot. Siksi olisi mielenkiintoista ja paikallaan kuulla perusteluita.
 
Viimeksi muokattu:
B

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
mjr kirjoitti:
Ainakin tässä kyseisessä tapauksessa tuo oli täysin hätkähdyttävää retoriikkaa, jonka käyttämisestä täällä voisi kuvitella tulevan huomattavan merkittävämmät sanktiot.
Laajenna klikkaamalla

Juuri näin. Ei ollut kyse siitä, että sivumennen olisi hassuteltu esim. jollain sopeutusrahalla loisimisella

edit: Laitetaan vielä kertauksen vuoksi:

Zysseäkin pyöriteltiin kuin paskaista rättiä, jota kyseinen kusipää ei tietenkään jäänyt enää kuuntelemaan. No vastuunkantaja hän ei ole, siitä on koko loisen ura todisteena.
Laajenna klikkaamalla
 
A

Alfred E Neuman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tonne vitsiketjuun on taas tullut kosolti vitsejä joiden aiheena on raiskaus/seksuaalinen hyväksikäyttö. Minun mielestäni noissa ei ole mitään hauskaa. Lisäksi, palstaa saattaa lukea joku, jolle aihe on valitettavan tuttu, ja veikkaan että tuollaiset vitsit ei heitäkään naurata. Niin voisiko nuo tuon aiheen jutut pistää vaikka omaan ketjuunsa jonnekin piiloon, tai laittaa jotain rajoja ketjussa postattuihin viesteihin?

Kiitos.
 
V

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Hetkinen, onko tuo suora lainaus, @BigRedCat ? Itseltäni on mennyt ohi tuollainen. Jos siis juutalaista Zysseä on haukuttu tuolla tavalla ja nimitetty loiseksi, se on suunnilleen epäsopivinta ja ongelmallisinta kuviteltavissa olevaa puhetta. Ehdottomasti pitkän rankun paikka, tuossa on niin selkeä holokaustin ja natsiretoriikan klangi.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
V-G- kirjoitti:
Hetkinen, onko tuo suora lainaus, @BigRedCat ? Itseltäni on mennyt ohi tuollainen. Jos siis juutalaista Zysseä on haukuttu tuolla tavalla ja nimitetty loiseksi, se on suunnilleen epäsopivinta ja ongelmallisinta kuviteltavissa olevaa puhetta. Ehdottomasti pitkän rankun paikka, tuossa on niin selkeä holokaustin ja natsiretoriikan klangi.
Laajenna klikkaamalla
Nimimerkki otus näytti muotoilleen taannoin noin, ja tienasi näköjään viikon pekkaa sillä. Ehkä helpotti.
 
V

Virveliä kainaloon

Jäsen
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Minusta case apina on ihan kurantti tuomio. Intternetissä on hyvä vetää varman päälle näissä, saavuttavuus ja saavutettavuus kun ovat kuitenkin varsin laajoja.

Itse olisin ohittanut tuon ihan vaan hölmöilevän tyypin haukkumisena apinaksi silleen kun meillä impivaarassa ollaan totuttu. Avasin pelikiellossa merkityn viestin lukematta lausetta loppuun, ehdin lukea vain, että toisen ihmisen kutsuminen apinaksi. No tästä epäilin, mikä olisi seuraavassa lauseessa lukenutkin, että varmaan rasismi kun kerta pelikieltoa. Upotusvideolta en pystynyt kyllä arvioimaan haukutun pelaajan ihonväriä, mutta nimi luki siinä twiitissä, niin googlaamisen perusteella oli African-American, mikä se sitten suomeksi korrektisti onkaan.

Ja tuossa kontekstissa minusta ihan ok pelikielto.
------
Se yllätti, ettei täällä ollut tuosta PePo_17:n viestistä kädet levällään tuomariston suuntaan. Jotenkin klassinen "enhän mä niin sanonut" -viesti. Vähän kuin se OF-Sanna -juttu, mutta enemmän in your face.
 
H

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
@Virveliä kainaloon Toisaalta Mathieu Joseph on kanadalainen, joten oikea termi olisi African American/Afro American (Afroamerikkalainen suomeksi) sijasta African Canadian/Afro Canadian (Afrokanadalainen suomeks). En kyllä ymmärrä, miksi ihmisiä pitää ylipäänsä kutsua apinaksi ihoväristä riippumatta?
 
B

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
V-G- kirjoitti:
Hetkinen, onko tuo suora lainaus, @BigRedCat ? Itseltäni on mennyt ohi tuollainen. Jos siis juutalaista Zysseä on haukuttu tuolla tavalla ja nimitetty loiseksi, se on suunnilleen epäsopivinta ja ongelmallisinta kuviteltavissa olevaa puhetta. Ehdottomasti pitkän rankun paikka, tuossa on niin selkeä holokaustin ja natsiretoriikan klangi.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä tuo valitettavasti on suora lainaus. Löytyy yhdeksännen päivän pelikieltoilmoituksista eli suinkaan aivan seuraamuksitta ei Zyssen solvaaja päässyt, mutta minustakin viikko on aika mitätön moisesta heitosta ja yleiseen linjaan nähden outoa ettei potentiaalista rasismia mitenkään koettu mainitsemisen arvoiseksi.

Ihmettelinkin, olenko ainoa jolle tuo kalskahtaa kovin 30- ja 40-lukuiselta. Elämme kuitenkin aikaa jona antisemitismi taas nostaa rumaa päätään ja Zyssenkin kimppuun on vasta keväällä hyökätty kadulla tämän tehdessä vaalityötä. Sen takia jotenkin hämmästyttää modejen pehmeä linja. Nythän ei kuitenkaan puhuta mistään sen kategorian asioista, joissa olisi kyse vain tiukkasanaisesta Israel- tai IDF -kritiikistä.
 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
BigRedCat kirjoitti:
Kyllä tuo valitettavasti on suora lainaus. Löytyy yhdeksännen päivän pelikieltoilmoituksista eli suinkaan aivan seuraamuksitta ei Zyssen solvaaja päässyt, mutta minustakin viikko on aika mitätön moisesta heitosta ja yleiseen linjaan nähden outoa ettei potentiaalista rasismia mitenkään koettu mainitsemisen arvoiseksi.

Ihmettelinkin, olenko ainoa jolle tuo kalskahtaa kovin 30- ja 40-lukuiselta. Elämme kuitenkin aikaa jona antisemitismi taas nostaa rumaa päätään ja Zyssenkin kimppuun on vasta keväällä hyökätty kadulla tämän tehdessä vaalityötä. Sen takia jotenkin hämmästyttää modejen pehmeä linja. Nythän ei kuitenkaan puhuta mistään sen kategorian asioista, joissa olisi kyse vain tiukkasanaisesta Israel- tai IDF -kritiikistä.
Laajenna klikkaamalla
Jeps, eipä tuosta oikein ole kahta sanaa, täysin vastenmielistä kielenkäyttöä. Kun @Moderaattorit kerran vastasivat suureen pylly-gateenkin niin voisi kuvitella, että aikaa olisi vähän tätäkin kommentoida? Vakavuudessaanhan tämä ylittää moninkertaisesti tuon rajatapauksen.
 
V

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
BigRedCat kirjoitti:
Kyllä tuo valitettavasti on suora lainaus. Löytyy yhdeksännen päivän pelikieltoilmoituksista eli suinkaan aivan seuraamuksitta ei Zyssen solvaaja päässyt, mutta minustakin viikko on aika mitätön moisesta heitosta ja yleiseen linjaan nähden outoa ettei potentiaalista rasismia mitenkään koettu mainitsemisen arvoiseksi.

Ihmettelinkin, olenko ainoa jolle tuo kalskahtaa kovin 30- ja 40-lukuiselta. Elämme kuitenkin aikaa jona antisemitismi taas nostaa rumaa päätään ja Zyssenkin kimppuun on vasta keväällä hyökätty kadulla tämän tehdessä vaalityötä. Sen takia jotenkin hämmästyttää modejen pehmeä linja. Nythän ei kuitenkaan puhuta mistään sen kategorian asioista, joissa olisi kyse vain tiukkasanaisesta Israel- tai IDF -kritiikistä.
Laajenna klikkaamalla

Tämä on sanalla sanoen hämmentävää. Kävin lukemassa uudelleen @KiVi pelikieltoperustelut. Siellä sanotaan näin, suora lainaus:

"Nimimerkki KiVi on saanut viikon pelikiellon Sanna Marin -ketjun viestistään. Vaikka Marin onkin julkaissut Instagramissa bikinikuvan, OnlyFans on jo ihan eri asia ja se rinnastuu seksityöhön. Vaikka sen tekeminen ei itsessään ole automaattisesti väärin tai moraalitonta, siihen assosioiminen on kohteelle erittäin loukkaavaa. Muutenkin tällaiset naisiin kohdistuvat vitsit ovat arvoa alentavaa ja voisi olla suoraan kohteelle ilmaistuna jopa seksuaalista häirintää."

Silloin kyse oli arvailusta/veikkauksesta. Tässä tapauksessa kyse on suoraan henkilöön kohdistuvasta antisemitistisestä hyökkäyksestä/syytöksestä.

Toisekseen, siinä vedottiin naisiin kohdistuvan vitsailun olevan arvoa alentavaa ja seksuaalista häirintää. Ja Suomessa erittäin tunnettua, ehkä jopa tunnetuinta, juutalaista saa nimitellä termillä LOINEN? Mutta perusteluissa ei mainintaakaan juutalaisuudesta, holokaustista tai antisemitismistä. Vain geneerinen "solvaus".

Ihan nyt ei mielestäni perustelut kestä päivänvaloa.
 
D

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Winners
V-G- kirjoitti:
Oma huomioni noista yksityisviestittelijöistä on, että 90% heistä ei koskaan osallistu palstalla siihen keskusteluun, jonka pohjalta tulevat vittuilunsa yksityisviestitse kirjoittamaan. Hyvä esimerkki viime päiviltä oli juurikin tässä ketjussa käyty debatti. Selkeästi moderointi nostattaa kovia tunteita, mutta itsekin olen taipuvainen ajattelemaan, että pääasiassa modet tekevät todella hyvää duunia ja selkeä enemmistö rangaistuksista menee oikein.
Laajenna klikkaamalla


Itselläni on tämän vuoden syksystä lähtien ollut sellainen tapaus ihan real world joka haluaa tehdä minun elämäni hankalaksi viestittämällä tiettyyn yhteisöön asioita jotka eivät pidä paikkaansa ollenkaan. Syyttäminen on helppoa nykypäivänä asiasta mistä tahansa, mutta ongelma on myös se, että syyttäjän mielensä pahoittaminen pitää ottaa huomioon ja varsinkin hänen tilanteensa asiasta josta on keskusteltava. Ja varsinkin ymmärrettävä hänen asemansa, tilanteensa ja se asia miksi hän syytöksiä esittää. Nykyään on helppo mielensä pahoittaa ja vaatia oikeutta ja myös pakoilla niitä "sanojaan".
 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
V-G- kirjoitti:
Oma huomioni noista yksityisviestittelijöistä on, että 90% heistä ei koskaan osallistu palstalla siihen keskusteluun, jonka pohjalta tulevat vittuilunsa yksityisviestitse kirjoittamaan.
Laajenna klikkaamalla
Olen ollut tällä palstalla hamasta keväästä 2001 saakka - nicki tuli tehdyksi täysin tilapäisessä tarkoituksessa ammoisessa hukkaamiskiellossa olleessa IT-startupissa: töihin piti tulla, mutta töitä ei saanut tehdä niin olipa todella aikaa surffata. Ja on tasaisesti joskin suht harvaan tullut yksityisviestejä koko tänä aikana, jotkut hyvinkin negatiivisia muttei oikeastaan ikinä mitään puhdasta vittuilua ja haistattelua. Sikäli kun muisti enää palvelee. Vaan aikamoista, että jotkut jaksavat tälläistä tehdä, eipä ehkä kaikki puukot ole kotona Kauhavalla...
 
V

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
mjr kirjoitti:
Olen ollut tällä palstalla hamasta keväästä 2001 saakka - nicki tuli tehdyksi ammoisessa hukkaamiskiellossa olleessa IT-startupissa: töihin piti tulla, mutta töitä ei saanut tehdä niin olipa todella aikaa surffata. Ja on tasaisesti joskin suht harvaan tullut yksityisviestejä koko tänä aikana, jotkut hyvinkin negatiivisia muttei oikeastaan ikinä mitään puhdasta vittuilua ja haistattelua. Sikäli kun muisti enää palvelee. Vaan aikamoista, että jotkut jaksavat tälläistä tehdä, eipä ehkä kaikki puukot ole kotona Kauhavalla...
Laajenna klikkaamalla
Itsellenikin tuli vain pari ärtsyä viestiä, kunnes sitten Jokereiden KHL-reissu veti jakolinjat jyrkiksi. Sitten tapahtui kaikenlaista, joista olen aikaisemminkin kirjoittanut, mutta joka on jo taakse jäänyttä elämää. Veikkaan, että nuo futis- ja muista keskusteluista hermostuneet ovat sitten olleet niitä, joita on vituttanut meikäläisen tyyli jo sieltä Jokereiden puolelle kirjoittamisen ajoilta saakka. Ainakin suurimmaksi osaksi.
 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
V-G- kirjoitti:
Itsellenikin tuli vain pari ärtsyä viestiä, kunnes sitten Jokereiden KHL-reissu veti jakolinjat jyrkiksi. Sitten tapahtui kaikenlaista, joista olen aikaisemminkin kirjoittanut, mutta joka on jo taakse jäänyttä elämää. Veikkaan, että nuo futis- ja muista keskusteluista hermostuneet ovat sitten olleet niitä, joita on vituttanut meikäläisen tyyli jo sieltä Jokereiden puolelle kirjoittamisen ajoilta saakka. Ainakin suurimmaksi osaksi.
Laajenna klikkaamalla
Tosiaan, nuo seurajutut varmaan voivatkin tuottaa kuumempia otatuksia - itsellä ei juuri ole mitään joukkueuskollisuutta paitsi Suomen maajoukkueiden suhteen niin eipä tule siltä osin juuri mitenkään tapelluksi. Toki JA:n maajoukkueosio on yhtä helvetin raskasta valitusvirttä ja saatanallisen negatiivista kivirekeä, ollut jo yli kaksi todella pitkää vuosikymmentä. Hymiö.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-
T

TyöUkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaakuna kirjoitti:
Ihan nyy ei mielestäni perustelut kestä päivänvaloa.
Laajenna klikkaamalla
Tuohan on tässä suvaitsevaisten luomassa hyvät vastaan pahat maailmassa ihan arkipäivää. Tässä taannoin tunnettu suomalainen aktivisti (tai mikä lienee) Mona Bling vaahtosi instagrammissa siitä kuinka kaikki kritiikki transurheilijoiden osallistumisesta naisten sarjoihin on transfobiaa. Kävin hänelle ystävällisesti kommentoimassa että kaikki ei vain hyväksy sitä että entinen mies, nykyinen nainen osallistuu suoraan naisten sarjaan. Kaikille se ei ole ok koska se veisi silloin yhden kisapaikan pois originaalilta naiselta. No Mona Bling suuttui siitä ja esti mut. Sentään yritin selittää hänelle asioita mutta lopputulos oli se että olinkin ilkeä transfoobikko. Näin tämä maailma on valitettavasti rakennettu. Moderaattorit täällä(kin) valitettavasti ylläpitävät tätä kaksinaismoralisuutta.
 
T

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
BitterX kirjoitti:
Sanottaakoon vielä, että itse en ole koskaan saanut yhtäkään epäasiallista yksityisviestiä. En pidä itseäni herkkänä tuollaiselle, joten enpä usko, että ne haittaisivat minuakaan henkilökohtaisesti - mutta laajassa skaalassa kyse ei olisikaan minusta, vaan äärimmäisen vastenmielisestä ja haitallisesta ilmiöstä.
Laajenna klikkaamalla
Minulle on aikanaan tullut hyvinkin törkeää tekstiä yksityisviesteinä, kun olen tallonut herkkien mielten varpaille. En nähnyt, enkä näe, mitään syytä niiden julkaisuun tai niistä raportointiin. Ei ne oikeastaan sisältäneet muuta kuin oireita joistain henkisistä ongelmista. Sanottakoon, että niiden lähettäjät eivät enää kuulu palstan vahvuuteen.

Nykyään olen niin kiva kaikille, ettei kukaan suutu. Tai @Moderaattorit taisi mennä vaikeaksi ja alkoi tuijottaa kenkiensä kärkiä naama punaisena jupisten, kun kysyin liian vaikean kysymyksen, mutta ihan lutuinen porukka se on.
 
H

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös