Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Steril]

Itse en ole koskaan edes yhdistänyt "apina"-haukkumasanaa yksinomaan tummaihoisiin. Kaikkihan me olemme apinan sukuisia yhtä lailla, niin mustat kuin albiinotkin.

Jos tuossa pelikiellossa on ollut syynä nimenomaan rasismi, niin en voi olla yhtä mieltä tästä päätöksestä. Itse olisin varjomodekaudellani joko ohittanut tuon viestin, tai sitten rankaissut nimenomaan yleisesti loukkaavasta kielenkäytöstä.

 

[Metukka]

Mihin pelikielto siis perustui?

Ei muuten kannata hengitystä pidätellä vastausta odotellessa.

Jotainhan tuolla moderoinnissa on täytynyt tapahtua, kun viime kuukausina on alkanut tulemaan normaalia enemmän kyseenalaisia ja spekulatiivisia pelikieltoja. Varmasti täällä on modejen toimesta jatkuva päivystys, jotta pahimmat flippaamiset saadaan heti banniin, mutta en jaksa uskoa että siellä ehdittäisiin jatkuvalla syötöllä seurata kaikkia keskusteluja reaaliaikaisesti. Sitä työtä heidän puolestaan tekevät myös palstan käyttäjät, jotka raportoivat jotkut pienelläkin kynnyksellä saadaakseen canceloitua omien arvojen vastaisia kirjoituksia (nimimerkkejä) tai ihan vaan tulkitsemalla niitä niin. Olisi ihan mielenkiintoista tietää paljonko pelikieltojen määrä on lisääntynyt sen jälkeen, kun raportointi-toiminto otettiin käyttöön.

Pidän jopa mahdollisena, että viime aikojen toiminta ja nollatoleranssi voivat johtua ulkopuolelta tulevasta pyrkimyksestä vaikuttaa palstan kirjoitusten sisältöön sekä jopa mahdollisesta sieltä tulevasta uhkailusta. Tänne kirjoittaa paljon poliittisesti aktiivisia nimimerkkejä, jotka voivat olla sidoksissa polittisiin toimijoihin.
Tämä siis täysin omaa spekulaatiota, mutta kuten tämänkin ketjun lisääntyneestä kirjoittelusta voi huomata, joitain pelikieltoja on alettu antamaan pelkästään mahdollisin syin tekemällä kirjoitusten tarkoitusperistä omia tulkintoja.

Tämä on pääasiassa erittäin korkeatasoinen keskustelupalsta eikä äkkiseltään tule mieleen toista vastavaa, mutta toivoa sopii ettei keskustelujen sisältöjä tarkoituksella haluta ohjata arvoliberaaleiksi "omien pierujen haisteluksi".

 

[Mojo]

Sitä työtä heidän puolestaan tekevät myös palstan käyttäjät, jotka raportoivat jotkut pienelläkin kynnyksellä saadaakseen canceloitua omien arvojen vastaisia kirjoituksia (nimimerkkejä) tai ihan vaan tulkitsemalla niitä niin.

Tässä kai se olennainen on. Itse ainakin saanut sellaisen käsityksen, että tietty porukkaa hakkaa sitä raportointi-nappia, kun taas toisia ei moinen vasikointi kiinnosta.

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan. Ei tuo nyt sinänsä itseäni haittaa, mutta luulisi olevan järkevämpääkin tekemistä ja ehkä se elämäkin olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi ammattiloukkaantua ihan joka asiasta.

 

[Metukka]

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan. Ei tuo nyt sinänsä itseäni haittaa, mutta luulisi olevan järkevämpääkin tekemistä ja ehkä se elämäkin olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi ammattiloukkaantua ihan joka asiasta.

Tämä olikin ihan mielenkiintoinen tieto. Itse kun en ole niitä viestejä saanut, poislukien muutamat painikutsut siltä hiihtäjä-reinkarnaatiolta. Mutta joo, näemmä meitä on täällä moneen lähtöön.

 

[Mojo]

Tämä olikin ihan mielenkiintoinen tieto. Itse kun en ole niitä viestejä saanut, poislukien muutamat painikutsut siltä hiihtäjä-reinkarnaatiolta. Mutta joo, näemmä meitä on täällä moneen lähtöön.

Hiihtäjä nyt on oma lukunsa. Eiköhän se sieltä taas jossain vaiheessa palaile uudella nimimerkillä.

 

[Everton]

Scholl ei niinkään aukonut päätään toisille kirjoittajille. Johtui pitkälti siitä ettei alentunut keskusteluun rahvaan kanssa edes väitelläkseen tai solvatakseen.

Älä ala vittuilemaan runkku!

 

[Rod Weary]

Älä ala vittuilemaan runkku!

Tuo on sen tason legendaarinen meemi, mikä pitäisi opettaa ulkoa jokaiselle uudelle modelle, ettei vahingossakaan ehdottaisi penalttia sen käytöstä.

 

[maken veivi jr.]

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan.

Tästä pitää antaa modeille sen verran siimaa, että he eivät noita yksityisviestejä näe.

Moderoinnin suhteen yleisesti olen hyvin samoilla linjoilla kuin @Barney.

Aika harvoin taitaa tällä palstalla pelikielto johtua siitä, mitä kirjoittaa. Yleensä se syy löytyy siitä, miten kirjoittaa

Vähän on tullut myös sellainen olo, että jos täällä jatkuvasti valitetaan siitä, kun "tuo toinen sai sanoa sitä apinaksi ja mää en", niin tavallaan ymmärrän, että modet eivät näihin kovin herkästi enää vastaa jokaiseen kyselyyn.

Modet tekevät virheitä jatkuvasti ja kritiikkiä saa antaa. Uskon kuitenkin että moderointi toimii parhaiten silloin, kun palstalaisten ja modejen välillä säilyy järkevä vuoropuhelu. Lisäksi nuo kyselyt palstalaisille ja varjomoderoinnit on tässä iso tuota vuoropuhelua ja ohjaavat moderointia enemmän palstalaisten mieltymysten mukaiseksi.

Modet eivät ole kuitenkaan mitään ammattilaistuomareita, joiden suoriutumista voisi arvioida samalla tapaa vaan vapaaehtoistyönä tuota tehdään. Sen takia itse en oikein jaksa pahoittaa mieltäni siitä, että jonkun perseen kommentoinnista tulee tänään huomautus ja huomenna ei, eikä mennyt tasan. Onko tuolla asialla niin paljon vaikutusta, että sen takia jaksaa spämmätä tähän ketjuun taas pari sivua tekstiä?

 

[Mojo]

Tästä pitää antaa modeille sen verran siimaa, että he eivät noita yksityisviestejä näe.

Eipä tuo ollut kohdistettukaan moderaattoreihin, vaan palstalla vallitsevaan kaksinaismoralismiin.

 

[V-G-]

Oma huomioni noista yksityisviestittelijöistä on, että 90% heistä ei koskaan osallistu palstalla siihen keskusteluun, jonka pohjalta tulevat vittuilunsa yksityisviestitse kirjoittamaan. Hyvä esimerkki viime päiviltä oli juurikin tässä ketjussa käyty debatti. Selkeästi moderointi nostattaa kovia tunteita, mutta itsekin olen taipuvainen ajattelemaan, että pääasiassa modet tekevät todella hyvää duunia ja selkeä enemmistö rangaistuksista menee oikein.

 

[Metukka]

Annetaanko niistä "haistavittu" yksityisviesteistä rangaistuksia, jos ne raportoi modeille?
Itselle ihan vieras ilmiö nuo pään aukomiset yv:nä.

 

[mjr]

Pidän jopa mahdollisena, että viime aikojen toiminta ja nollatoleranssi voivat johtua ulkopuolelta tulevasta pyrkimyksestä vaikuttaa palstan kirjoitusten sisältöön sekä jopa mahdollisesta sieltä tulevasta uhkailusta.

No jopas, keitähän nämä voisivat olla - liskoihmisiä, Vasemmistoliiton puoluetoimisto, Siionin Vanhinten salaliitto? Siis jos @Moderaattorit teitä todella painostetaan ja kiristetään ulkopuolisten tahojen toimesta JA:n keskustelupalstan viestien sisältöjen suhteen niin reippaasti vain rikosilmoitusta peliin. Vaikka asialla olisi esim. vaikutusvaltainen some-influensseri ja takapuoltaan pian OF:ssä esittelevä ex-pääministeri. Pysykää lujina, pysykää rohkeina - on laki ennen meitä syntynyt, se myös jälkehemme jää!

 

[Metukka]

Vaikka asialla olisi esim. vaikutusvaltainen some-influensseri ja takapuoltaan pian OF:ssä esittelevä ex-pääministeri.

En usko, että hän itse tai että häntä ylipäätänsä kiinnostaa, mutta hänen taustajoukkonsa ja faninsa. Aika herkkänähän nuo somessa tuntuvat olevan.
En yhtään ihmettelisi, jos tällaiset "kohta se on OF:ssä" heitot poikisi nimenomaan Jatkoajan suuntaan uhkauksia rikosilmoituksista.

Ja mitä tulee niihin liskoihin niin nehän tätä maailmaa pyörittää. Kai sen tiesit?

 

[mjr]

En usko, että hän itse tai että häntä ylipäätänsä kiinnostaa, mutta hänen taustajoukkonsa ja faninsa. Aika herkkänähän nuo somessa tuntuvat olevan.
En yhtään ihmettelisi, jos tällaiset "kohta se on OF:ssä" heitot poikisi nimenomaan Jatkoajan suuntaan uhkauksia rikosilmoituksista.

No sanoisinpä että tälläisessä kiristystilanteessa @Moderaattorit paras aseenne on julkisuus ja lujuus - ilmoittakaa vaikka tässä ketjussa näistä painostusyrityksistä sekä tehkää rohkeasti se rikosilmoitus! JA:lla kuitenkin on tiettyä painoarvoa ja näkyvyyttä somessa ja valtavirtamedia varmasti kiinnostuu tälläisestä vapaan tiedonvälityksen tukahduttamisyrityksestä. Älkää siis taipuko bile-Ilmarin painostuksen edessä - ja Ilmari, uskallapa vaan tehdä minusta rikosilmoitus niin näytän mistä päästä lisko virtsaa!

 

[BitterX]

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan. Ei tuo nyt sinänsä itseäni haittaa, mutta luulisi olevan järkevämpääkin tekemistä ja ehkä se elämäkin olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi ammattiloukkaantua ihan joka asiasta.

Tämä olikin ihan mielenkiintoinen tieto. Itse kun en ole niitä viestejä saanut, poislukien muutamat painikutsut siltä hiihtäjä-reinkarnaatiolta. Mutta joo, näemmä meitä on täällä moneen lähtöön.

Oma huomioni noista yksityisviestittelijöistä on, että 90% heistä ei koskaan osallistu palstalla siihen keskusteluun, jonka pohjalta tulevat vittuilunsa yksityisviestitse kirjoittamaan. Hyvä esimerkki viime päiviltä oli juurikin tässä ketjussa käyty debatti. Selkeästi moderointi nostattaa kovia tunteita, mutta itsekin olen taipuvainen ajattelemaan, että pääasiassa modet tekevät todella hyvää duunia ja selkeä enemmistö rangaistuksista menee oikein.

Tämä on mielestäni sitten sen tason ilmiö, että julki vain nämä yksityisviestit ja tarvittaessa nimimerkitkin. Varmaankin myös raportointi moderaattoreille on yksityisviestienkin tapauksessa hyväksyttävää. Sillä vaikka jotkut uhkailu- ja vihaviestit eivät juuri itseä haittaisikaan, niin jotakin toista ne voivat haitata niinkin paljon, ettei kyseinen kirjoittaja enää halua tai uskalla kirjoittaa palstalle tietyistä aiheista tai ylipäätäänkään.

Tuolloin tulos on se, että uhkailija on onnistunut ilmeisessä tavoitteessaan rajoittaa jonkun eri mieltä olevan kirjoittajan sanan- ja mielipiteenvapauden ilmaisua.

Minusta tämän palstan vahvuus on laadukas keskustelu myös vapaan puolella, jossa käydään aktiivista keskustelua myös potentiaalisesti polarisoivista aiheista. Sillä vaikka täällä ollaan eri mieltä asioista, niin keskustelu useimmiten pysyy asiallisena ja toisia kunnioittavana. Semmoisena se täytyisi pitääkin eikä tänne ei tarvita mitään yksityisviestein tapahtuvaa uhkailua, vihaviestittelyä tai vittuilua.

Sanottaakoon vielä, että itse en ole koskaan saanut yhtäkään epäasiallista yksityisviestiä. En pidä itseäni herkkänä tuollaiselle, joten enpä usko, että ne haittaisivat minuakaan henkilökohtaisesti - mutta laajassa skaalassa kyse ei olisikaan minusta, vaan äärimmäisen vastenmielisestä ja haitallisesta ilmiöstä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämähän olisi sangen järkevä ja suositeltava periaate.

Itselläni meni sen sijaan kauan aikaa tajuta, ettei edes nokkela, huvittava ja selkeästi "parempi" henkilökohtainen vittuilu ole enää suvaittua. Tulee nostalginen olo siitä mikä takavuosina aikoinaan oli henkilökohtaisissa väännöissä sallittua. Terveiset mm. nimimerkeille Daespoo, varjo ja scholl. Olipa puolin ja toisin reipasta meininkiä! Vain ruumiit vihellettiin - ja yhden lauseen viestit...

Aika aikaansa kutakin. Tuo olikin varsin hauska vaihe, jossa onelinerin tasoiseen syntiin joutui jo pinnistelemään, jos halusi tehdä sen pelkillä henkilökohtaisuuksilla. No joskus liki vuosikymmen sitten jokin älä ala vittuilemaan runkku oli kyllä jo riittävä rötös.

Tuon "paremman" vittuilun sallittu toiminta-alue on varmaankin kaventunut. Sikäli kun olen ennen sitä harrastanut tai siihen sortunut, niin nykyään tekee yhä vähemmän mieli sellaista viljellä. Ei riitä motivaatio, ikääkin on tullut, ja nätistikin voi yrittää sanoa. Jonkun fiksun kirjoittajan kanssa voi joo miksei parempivittuilla, mutta moni muu ei ymmärtäisi, tai todennäköisesti ymmärtää väärin. Onhan se aina kieltämättä ihan kuningasvittuilua, jos kohde ymmärtää vastaanottaneensa vittuilua vasta viikon päästä, mutta tuo tyylilaji on palstakäytössä erittäin altis inflaatiolle, ja väärissä ynnä liian monissa käsissä paskoo koko palstan.

 

[mjr]

Aika aikaansa kutakin. Tuo olikin varsin hauska vaihe, jossa onelinerin tasoiseen syntiin joutui jo pinnistelemään, jos halusi tehdä sen pelkillä henkilökohtaisuuksilla. No joskus liki vuosikymmen sitten jokin älä ala vittuilemaan runkku oli kyllä jo riittävä rötös.

Tuon "paremman" vittuilun sallittu toiminta-alue on varmaankin kaventunut. Sikäli kun olen ennen sitä harrastanut tai siihen sortunut, niin nykyään tekee yhä vähemmän mieli sellaista viljellä. Ei riitä motivaatio, ikääkin on tullut, ja nätistikin voi yrittää sanoa.

Onhan tuo totta. Itse tykkäsin aikoinaan sillä tavoin "nokkelasti" ja ohimennen sekä tietysti mahdollisimman ylimieliseltä vaikuttaen piikitellä henkilökohtaisuuksia, ihan vaan itse sen argumentoinnin lomassa. Siinä oli se hyvä puoli, että jos vastustaja repi pelihousunsa ja alkoi kiukutella niin itse pystyi viileästi ja viattomasti jatkamaan sitä asiadebattia ja hurskaasti ihmettelemään, että miksei vaan voida pysyä asiakeskustelussa. Näin jälkeenpäin ajatellen aika rottamainen provokaattoritaktiikka... Nyt tuo on tosiaan kitketty pois ja totta puhuen ihan hyvä - vaan olihan se myös hauskaa aikaa, annettiin ja saatiin todella kovaa iskua.

 

[Frankie]

No sanoisinpä että tälläisessä kiristystilanteessa @Moderaattorit paras aseenne on julkisuus ja lujuus - ilmoittakaa vaikka tässä ketjussa näistä painostusyrityksistä sekä tehkää rohkeasti se rikosilmoitus! JA:lla kuitenkin on tiettyä painoarvoa ja näkyvyyttä somessa ja valtavirtamedia varmasti kiinnostuu tälläisestä vapaan tiedonvälityksen tukahduttamisyrityksestä. Älkää siis taipuko bile-Ilmarin painostuksen edessä - ja Ilmari, uskallapa vaan tehdä minusta rikosilmoitus niin näytän mistä päästää lisko virtsaa!

Toisena vaihtoehtona näen, että Team Moderators antaa vaan @scholl yhteystiedot bile-ilmarille. Loppunee parkuminen nopeasti ja velat muuttuvat saataviksi.

 

[hooceebruins]

Kyllä mulle tulee ainakin suoraan Arhinmäeltä kaikki ohjeet ja palkka. Marin ja Ilmari laittavat sitten joulubonukset. Pimeänä toki, että voin loisia yhteiskunnan rahoilla.

Lujaa menee.

 

[TyöUkko]

Jos sanoo tummaihoista pelaajaa apinaksi, niin pelikielto on siitä ihan oikea tuomio. Vaikka tuon olisi tehnyt vahingossa, niin siitä ansaitsee rangaistuksen.

Tämä on asia minkä logiikkaa en ymmärrä. Onko elämä oikeasti noin armotonta että jos joku sanoo jotain huonosti käyttäytyvää apinaksi, ja tämä kohde sattuukin olemaan joku muu kuin valkoihoinen, niin tämä on niin raaka rasistinen teko, että rangaistus on langetettava? Ottaen huomioon että apina sanaa käytetään ihan muussakin kontekstissa kuin viittaamaan kohteen ihonväriin.

Ja sitten se mihin se raja vedetään. Jos jotain huonosti käyttäytyvää sanotaan lehmäksi, ja kohde sattuukin olemaan nainen, niin paheneeko tuomio? Tai jos tietämättä sukupuolta, jotain haukutaan siaksi, ja paljastuu että kohde onkin mies? No siitä tuskin mitään tulee koska kaksoisstandardit.

Rasismi on vakava asia, mutta todella usealla ihmisellä on taipumus vääntää kaikki asiat rasismiksi. Sama asia pätee myös moneen muuhun, milloin mikäkin on transfobiaa tai naisvihaa. Täten on mielestäni ihan perusteltua kyseenalaistaa että onko ihan oikeasti kaikki kyse aina rasismista.

 

[BigRedCat]

Jep, ehkäpä tämä modernin ajan suuri Dreyfus-juttu joutaa jo jäädä unholaan - suosittelen seuraavaksi askeleeksi nälkälakkoa ja itsensä kahlitsemista tähän ketjuun, jos oikeudentuntoa vieläkin kirvelee ja kutittaa.

Vaan sen sijaan en huomannut vastausta tähän @BigRedCat :in hyvin olennaiseen kommenttiin. Viikko on kovasti kevyt sanktio tuollaisesta räikeästä kielenkäytöstä.

Palataanpa tähän keissiin. En valita siitä, että apinaksi haukkumisesta annetaan pelikieltoa, se on puolestani ihan ok.

Mutta arvon @Moderaattorit : Miksi teitä lainaten "jos kohteena on vielä tummaihoinen pelaaja, niin silloin herää vähintään epäilykset rasismista" mutta toisaalta tunnetun juutalaisen loiseksi nimittäminen, siis aivan stereotyyppisistä stereotyyppisin arkkitapaus, ei mitenkään väräytä modejen rasismimittaria?

Tätä tarkoitin sanomalla, että muuhun rasismilinjaan nähden antisemitismin tapauksessa näytetään viheltävän vain ruumiit.

 

[mjr]

Tätä tarkoitin sanomalla, että muuhun rasismilinjaan nähden antisemitismin tapauksessa näytetään viheltävän vain ruumiit.

Ainakin tässä kyseisessä tapauksessa tuo oli täysin hätkähdyttävää retoriikkaa, jonka käyttämisestä täällä voisi kuvitella tulevan huomattavasti merkittävämmät sanktiot. Siksi olisi mielenkiintoista ja paikallaan kuulla perusteluita.

 

[BigRedCat]

Ainakin tässä kyseisessä tapauksessa tuo oli täysin hätkähdyttävää retoriikkaa, jonka käyttämisestä täällä voisi kuvitella tulevan huomattavan merkittävämmät sanktiot.

Juuri näin. Ei ollut kyse siitä, että sivumennen olisi hassuteltu esim. jollain sopeutusrahalla loisimisella

edit: Laitetaan vielä kertauksen vuoksi:

Zysseäkin pyöriteltiin kuin paskaista rättiä, jota kyseinen kusipää ei tietenkään jäänyt enää kuuntelemaan. No vastuunkantaja hän ei ole, siitä on koko loisen ura todisteena.

 

[Alfred E Neuman]

Tonne vitsiketjuun on taas tullut kosolti vitsejä joiden aiheena on raiskaus/seksuaalinen hyväksikäyttö. Minun mielestäni noissa ei ole mitään hauskaa. Lisäksi, palstaa saattaa lukea joku, jolle aihe on valitettavan tuttu, ja veikkaan että tuollaiset vitsit ei heitäkään naurata. Niin voisiko nuo tuon aiheen jutut pistää vaikka omaan ketjuunsa jonnekin piiloon, tai laittaa jotain rajoja ketjussa postattuihin viesteihin?

Kiitos.

 

[V-G-]

Hetkinen, onko tuo suora lainaus, @BigRedCat ? Itseltäni on mennyt ohi tuollainen. Jos siis juutalaista Zysseä on haukuttu tuolla tavalla ja nimitetty loiseksi, se on suunnilleen epäsopivinta ja ongelmallisinta kuviteltavissa olevaa puhetta. Ehdottomasti pitkän rankun paikka, tuossa on niin selkeä holokaustin ja natsiretoriikan klangi.