Hankala sanoa, sillä en tiedä millainen on Moderaattorien tapa ottaa sisään käyttäjiä. Tiedän kyllä, että kirjoitetaan hakemus, mutta en tiedä millä kriteereillä sisään jengiä otetaan. En myös tiedä näkyvätkö sähköpostiosoite, IP-osoite jne. Moderaattoreille.Nyt kun kerran nostit tämän uskottavuutta syövänä tekijänä, niin kerrothan meille, että miten moderaattoreiden pitäisi toimia näissä tapauksissa?
On kohtalaisen helppoa esiintyä hakemuksessa asiallisena henkilönä, joka ei viittaa mihinkään vanhaan nimimerkkiin. Miten nämä tulisi siis mielestäsi estää?
En minäkään tiedä kriteerejä. Mutta sen tiedän, että lapsikin osaisi väsätä sähköpostiosoitteen ja tehdä hakemuksen vaikka kirjaston koneella. Jne:stä en ole ihan varma.Tiedän kyllä, että kirjoitetaan hakemus, mutta en tiedä millä kriteereillä sisään jengiä otetaan. En myös tiedä näkyvätkö sähköpostiosoite, IP-osoite jne. Moderaattoreille.
En nyt varsinaisesti yllättänyt, että juuri sinä riensit häntä puolustamaan ja sanoinko minä, että minun pelikielto tuli helposti? En sanonut. Se oli selvä ja ansaittu."Helposti":
Minun mielestäni ei missään nimessä omalla nimellään tietenkään. Sen sijaan olisi mielenkiintoinen kokeilu, jos @Moderaattorit joukosta löytyisi pari ennakkoluulotonta ja rohkeaa toimijaa, jotka kirjoittaisivat palstalle niin, että nimimerkin perässä näkyisi tunnus, että kyseessä on myös moderaattori. Tuolla kokeilulla saataisiin pikkaisen kokemuksia avoimuudesta ja voisimme pohtia sen jälkeen, olisko moderaattoreiden mahdollista toimia moderaattoriksi tunnistettavana ja osallistua keskusteluun. Voi olla, ettei siitä tulisi mitään ja moderaattoritunnus olisi liian iso leima keskustelun kannalta, mutta mielenkiintoinen testi jokatapauksessa.Siis Jatkoajan moderaattorin pitäisi altistaa itsensä sille että häntä häiritään palstan ulkopuolella jotta sinulle tulisi parempi mieli?
Tämä on aivan totta. Palstalla voi laittaa toisen suuhun ihan mitä tahansa. Periaatteessa voi väittää kirjoittajan vaikka puolustaneen rikollisia tai syyllistyneen rasistisen vihapuheeseen tai ihan mitä tahansa. Se, että @Moderaattorit eivät reagoi asiaan millään tavalla, saa kieltämättä ajattelemaan, että eivät ole muutenkaan ajan tasalla. Auttaisi, jos rehdisti tunnustaisivat pahimmat mokansa, mutta ei. Voisikin olla paikallaan vaihtaa iso osa.Tuohon @Yön Kärppä nimimerkin listaan on nostettava kolmas perin yleinen ongelma @Moderaattorit linjassa. Tämäkin on tässä ketjussa muistaakseni jonkun nimimerkin toimesta esiin nostettu, mutta luonnollisesti @Moderaattorit eivät sitä ole kommentoineet. Eli erittäin häiritsevä piirre monissa keskusteluissa on se, että toisen nimimerkin suuhun saa työntää vailla pelkoa sanktioista oikeastaan mitä vaan. Piirre on ikävä kaikissa keskusteluissa, mutta varsinkin silloin, kun keskustellaan niinkin sensitiivistä asioista kuin raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu. Useampikin nimimerkki on saanut otsaansa leiman raiskaajien paapojina ja seksuaalisen ahdistelun väheksyjinä täysin vailla perusteita.
Koen @Moderaattorit linjan tässä suhteessa todella erikoisena, varsinkin, kun asia on erittäin todennäköisesti varsin hyvin heidän tiedossaan. Mielenkiintoista olisi saada vastausta yleisellä tasolla siihen, onko toisen nimimerkin nimissä valehtelu ylipäänsä sanktioitu minkään sääntöpykälän kautta. Jos ei ole, niin miksei? Ja kolmanneksi, onko ollut suunnitelmissa sanktioida moinen käytös?
Huonosti taisin kirjoittaa. Moderaattoristatus nimimerkkiin yhdistettynä ja nimellään muutenkin esiintyvät ylläpidon jäsenet nimellään. Toimitus kirjoittaa, linjaa ja käy sitten nimimerkin takaa keskustelua näistä ja vielä itse moderoi. Siinä on normikäyttäjään melkoinen ero. Toki se ei ongelmatonta ole ja häiriöiden riski kenties kasvaa. Silti monet tietävät nimimerkit, joten kovin suuri muutos tuskin sen vuoksi tulisi, että jokainen tietää.Siis Jatkoajan moderaattorin pitäisi altistaa itsensä sille että häntä häiritään palstan ulkopuolella jotta sinulle tulisi parempi mieli? Mikset itse kirjoita omalla nimelläsi? Etkö halua palautetta täältä.
Paitsi että, tämä nykyinen Flonaldo on rekisteröitynyt palstalle marraskuussa 2023. Käsittääkseni aiemmin tuolla nimimerkillä kirjoitetut viestit ovat kadonneet bittiavaruuteen.Flonaldohan kirjoittaa käytännössä omalla nimellään kun on sen kerta julkisesti esiin tuonut. Näin ollen sen mainitsemisesta ei tule sitä 10§ rankkua.
Sen kummemmin muuten keskusteluun osaa ottamatta kysyin joskus modeilta tästä omalla nimellä kirjoittamisesta, niin tätä ei tule todennäköisesti ikinä tapahtumaan koska vaatisi ihan eri tavalla tietosuojaa, jos alettaisiin kerätä käyttäjien henkilötietoja.Siis Jatkoajan moderaattorin pitäisi altistaa itsensä sille että häntä häiritään palstan ulkopuolella jotta sinulle tulisi parempi mieli? Mikset itse kirjoita omalla nimelläsi?
Näin se menee. Esimerkiksi Rask-casen yhteydessä yksi nimimerkki kävi kirjoittamassa koko keskusteluun yhden ainoan viestin, onelinerin, jossa kertoi minun väheksyvän seksuaalista ahdistelua ja huommanneensa sen myös aiemmin. Ja ei tietenkään yhtä ainoaa perustelua. Minusta tuollainen on törkeää. Raportoin tuon viestin silloin. Ei seuraamuksia, tietenkään.Periaatteessa voi väittää kirjoittajan vaikka puolustaneen rikollisia tai syyllistyneen rasistisen vihapuheeseen tai ihan mitä tahansa.
Moderaattoristatus nimimerkkiin yhdistettynä
Itsellä kun on nuoremmilta, nörtimmiltä ja kiireettömämmiltä takavuosilta moderointikokemusta Jatkoaikaa pari kertaluokkaa suuremmalta ja aktiivisemmalta keskustelupalstalta (jolloin lieveilmiöitä kaupallisen spämmin ja yksittäisten kiivaampien keskustelijoiden muodossa oli varmasti enemmän kuin tällaisella pykälää rauhallisemmalla sivulla), niin omat kokemukset tuosta että modestatus luki nimimerkin alla on ihan positiiviset. Ei siitä moderointitarpeiden tai sääntötarkistusten lisäksi seurannut oikeastaan juuri minkäänlaisia kommentteja muilta käyttäjiltä mitkä olisivat poikenneet normistatuksen käyttäjän kanssa keskustelusta.Toki se ei ongelmatonta ole ja häiriöiden riski kenties kasvaa.
Minä nostin esille, kun joku toinen käyttäjä tälläisesta kertoi. Sanottava, ettei minuun ole koskaan kohdistunut minkäänlaista epäreiluutta moderaattorien taholta, enkä ole koskaan saanut edes rikepistettä tai muuta huomautusta. Yhä korostan moderoinnin korkeaa tasoa.Jos kokee pelkoa, että saa ”väärinkohtelua”, jos kinaa moden kanssa, niin ehkä on parempi jättää palsta ja lähteä vaikka ulos. Tämä on vaan keskustelupalsta, ei muuta.
Ei sinäänsä poista sitä asiaa. että kyseessä on sama vanha Flonaldo. Sekin asia on tuotu esiin tällä palstalla.Paitsi että, tämä nykyinen Flonaldo on rekisteröitynyt palstalle marraskuussa 2023. Käsittääkseni aiemmin tuolla nimimerkillä kirjoitetut viestit ovat kadonneet bittiavaruuteen.
Joo, no toki siinä tapauksessa eri juttu.Ei sinäänsä poista sitä asiaa. että kyseessä on sama vanha Flonaldo. Sekin asia on tuotu esiin tällä palstalla.
Väittäisin muuten, että joskus oman turvallisuuden vuoksi olen lainannut viestiini erästä ”terve tulo Jatkoaikaan”-viestiä Flonaldon kirjoittamana ja sekin on kadonnutEi sinäänsä poista sitä asiaa. että kyseessä on sama vanha Flonaldo. Sekin asia on tuotu esiin tällä palstalla.
Jos muuten asiallista keskustelua häiritsee yksi kirjoittaja, joka vielä tunnetusti on ylläpitäjä, muut kirjoittajat voivat hänet niin halutessaan laittaa ignoreen. Trollin kirjoittelut loppuvat, kun kukaan ei vastaa ja ketjun taso paranee.Jos tunnettu ylläpitäjä provoilee, tahallaan väärinymmärtää, käyttää henkilökohtaisuuksia ja spämmää, reagoimatta jättäminen on paitsi arveluttavaa, potentiaalisesti lisää vastaavaa käytöstä.
Eikö tämä ole Team Moderatorsin tehtävä? Vai käsitelläänkö saunakaveria/sylikoiraa eri tavalla? Jos näin on niin sitten pitäisi linja olla molempiin suuntiin sama?Jos muuten asiallista keskustelua häiritsee yksi kirjoittaja, joka vielä tunnetusti on ylläpitäjä, muut kirjoittajat voivat hänet niin halutessaan laittaa ignoreen. Trollin kirjoittelut loppuvat, kun kukaan ei vastaa ja ketjun taso paranee.
Jatkoaika on jääkiekkoaiheinen keskustelupalsta ja odotamme käyttäjiltämme jääkiekkoaiheista keskustelua.
Jääkiekkokeskustelun puute tai sen heikko taso otetaan huomioon kurinpidollisia päätöksiä tehdessä.
Jätit lainauksesta pois.Eikö tämä ole Team Moderatorsin tehtävä? Vai käsitelläänkö saunakaveria/sylikoiraa eri tavalla? Jos näin on sitten pitäisi linja olla molempiin suuntiin sama?
Olen kyllä siinä samaa mieltä, että status palstalla ei voi olla syy siihen, että saa kirjoittaa ihan mitä sattuu ilman pelkoa rangaistuksesta.
Näin kyllä tuonkin osan viestistäsi ja siitä olemme täysin samaa mieltä. Tartuin vaan osaan viestistäsi missä pohdit, että palstalaisten pitäisi ottaa ohjat omiin käsiin, kun Team Moderators suojelee saunakaveriaan. Tai niin sen tulkitsin. Näinhän sen ei pitäisi missään nimessä mennä.Jätit lainauksesta pois.
Mutta auta armias jos sinua olisi sanottu olevan Elvis Presley niin silloin olisi kuukausi napsahtanut!Näin se menee. Esimerkiksi Rask-casen yhteydessä yksi nimimerkki kävi kirjoittamassa koko keskusteluun yhden ainoan viestin, onelinerin, jossa kertoi minun väheksyvän seksuaalista ahdistelua ja huommanneensa sen myös aiemmin. Ja ei tietenkään yhtä ainoaa perustelua. Minusta tuollainen on törkeää. Raportoin tuon viestin silloin. Ei seuraamuksia, tietenkään.
Hieno salaliittoteoria!Piti itsekin käydä googlettelemassa tätä puheenaiheena olevaa nimimerkkiä. Jos se tieto pitää paikkaansa, ei tarvitse ihmetellä miksi konservatiiviset nimimerkit laitetaan yksi kerrallaan ulos löylyn puolelta ja toisaalta miksi vasemmistolaiseen maailmankuvaan nojaavat "arvoliberaalit" ovat pesiytyneet sinne. Isoa osaa näistä ei kiinnosta jääkiekko tai mikään muukaan urheilu, vaikka kiekkopalstalla ollaan.
Tää on klassikko kyllä tässä keskustelussa. Tullaan sanomaan, että ei saa ajatella päinvastoin ”valtavirrasta”. Ikinä ongelma ei tosiaan ole henkilökohtaisia hyökkäyksiä sisältävä kirjoitustyyli tai ihan puhdas rasismi. Itse sanoisin, että erinomaisia poistoja on tässä muutaman vuoden sisällä ja keskustelun taso on tällä palstalla erinomainen.Ja kun nyt tuota mieltä olet, niin kiinnostaisi kuulla, ketkä Löylyhuoneesta kenkää saaneet ovat kohtaloonsa päätyneet ilman omaa syytään vain silkan konservatiivisen maailmankuvan takia? Mitä nyt muistelen noita kurinpitopäätöksiä lukeneeni, on ihan jokainen niistä ollut täysin perusteltu, eikä edes mitenkään kevyesti. Eihän näitä ole kovin montaa edes ollut.