Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[TQoFE]

Ihan täysin aiheeseen liittymättä totean, että jos sen tekee vahingossa ja korjaa asian vielä nopeasti, niin ei kai nyt silloin nimimerkin voida katsoa paljastaneen henkilöllisyyttään.

Tässä täysin hypoteettisessa tapauksessa korjaus olisi tapahtunut kahdeksan päivää myöhemmin ja sama olisi käynyt jo ainakin kerran aiemmin samalle nimimerkille. Mutta kaikkihan on suhteellista, myös ajan kulu.

 

[Bigmouth]

Moderaattorien kuulukin olla näkymättömiä, joihin normaalikirjoittaja ei kiinnitä mitään huomiota, mutta puuttuvat peliin tarvittaessa.

Tässä on juurikin se ongelma. Nimittäin nyt moderaattorien linja on sellaista "paska peruspuolustaja" -tasoa. Siis hyvä peruspuolustajahan on sellainen, joka ei näy. Paska peruspuolistaja on sellainen, jonka virheet näkyvät taululla. Se olisi hienoa, jos moderaattorit tosiaankin olisivat näkymättömiä.

Siis eihän moderaattorien nimimerkkien julkisuus mikään itseisarvo ole. Se on vaan monesti huomattu, miten ylimielisyys karisee, kun joutuu omilla "kasvoillaan" vastaamaan omista virheistään.

 

[-OO-]

Se olisi hienoa, jos moderaattorit tosiaankin olisivat näkymättömiä.

Tässäkin kyseisessä tapauksessa vaan moderaattorit olisivat todennäköisesti pysyneet aivan näkymättömänä jos muutama kirjoittaja ei olisi nostanut asiasta niin jumalatonta hälyä.

 

[TosiFani]

Nähdäkseni hän keskusteli linjauksista. Sen sijaan pari muuta Jatkoajan Suureen Modegateen osallistunutta jäi tuomiotta.

Kun moderaattorit antoivat uhkauksensa, Tuzba jatkoi keskustelua tästä huolimatta ja Daespoo osallistui tähän keskusteluun. Minusta olisi ollut oikein, että myös keskustelun toinen osapuoli huomioidaan. Ilman keskustelijoita ei ole keskustelua eli mikäli kukaan ei olisi vastannut Tuzban kirjoitteluun keskustelu olisi jäähtynyt. Tämä siitä huolimatta, että Daespoo pysyi kirjoituksissaan tarkasti oikealla puolella linjaa. Aikaisemmin provosoiva tai rangaistavaan kirjoitteluun kannustava kirjoittaja on myös saanut rangaistuksen.

 

[Bigmouth]

Tässäkin kyseisessä tapauksessa vaan moderaattorit olisivat todennäköisesti pysyneet aivan näkymättömänä jos muutama kirjoittaja ei olisi nostanut asiasta niin jumalatonta hälyä.

Lieko vanhat hampaankolossa olevat täyhkät nousseet pintaan tässä tilanteessa?

Tosin moderaattorit mokasivat tilanteessa täydellisesti. Olisivat vaan antaneet hassuttelun jatkua, kyllä se sitten loppuu kun on itsensä loppuun polttanut. Nyt se vaan jatkuu pidempään. Ja käyttäjien antipatiat moderaattoreita kohtaan senkun kasvavat.

 

[Jarvis]

Tässäkin kyseisessä tapauksessa vaan moderaattorit olisivat todennäköisesti pysyneet aivan näkymättömänä jos muutama kirjoittaja ei olisi nostanut asiasta niin jumalatonta hälyä.

Tässäkin kyseisessä tapauksessa vaan moderaattorit olisivat todennäköisesti pysyneet aivan näkymättömänä, jos eräs moderaattori olisi osannut käyttää muokkaa toimintoa oikein.

 

[Twite]

Kun moderaattorit antoivat uhkauksensa, Tuzba jatkoi keskustelua tästä huolimatta ja Daespoo osallistui tähän keskusteluun. Minusta olisi ollut oikein, että myös keskustelun toinen osapuoli huomioidaan. Ilman keskustelijoita ei ole keskustelua eli mikäli kukaan ei olisi vastannut Tuzban kirjoitteluun keskustelu olisi jäähtynyt. Tämä siitä huolimatta, että Daespoo pysyi kirjoituksissaan tarkasti oikealla puolella linjaa. Aikaisemmin provosoiva tai rangaistavaan kirjoitteluun kannustava kirjoittaja on myös saanut rangaistuksen.

Eiköhän Tutzba saanut poistonsa yksittäisen moderaattorin nimimerkin tyrkyttämisestä jokaiselle joka sen halusi tietää eikä siitä että keskusteli Daespoon kanssa aika asiallisesti moderoinnin nimettömyydestä.

En yhtään ymmärrä mikä vimma Daespoolle on milloin mistäkin huudella pelikieltoja ja joka kerta kun ei tule niin se on sitten todiste mukamas maailman epäreiluudesta. Olihan D toki silloin muinoin aivan mulkku, mutta esim. tässä ketjussa on kirjoittanut näkemyksiä ja perustellut ne. Mitä väärää siinä on? Väärä mielipide?

 

[Moderaattorit]

Kun moderaattorit antoivat uhkauksensa, Tuzba jatkoi keskustelua tästä huolimatta ja Daespoo osallistui tähän keskusteluun. Minusta olisi ollut oikein, että myös keskustelun toinen osapuoli huomioidaan. Ilman keskustelijoita ei ole keskustelua eli mikäli kukaan ei olisi vastannut Tuzban kirjoitteluun keskustelu olisi jäähtynyt.

Kuten pelikieltoilmoituksessa kerrottiin, pelikiellot annetttiin 11.9. alkaneen tapahtumaketjun perusteella. Ei eilisestä ihan asiallisesta keskustelusta moderoinnista, jossa sääntöjä ei rikottu. Edelleenkin rohkaisemme kirjoittajia muutenkin antamaan palautetta moderoinnista, kritisoimaan ja kyseenalaistamaan moderointia. Vihjailu ja spekulointi moderaattoreiden nimimerkeistä ei sen sijaan ole edelleenkään sallittua, jos se nyt vielä jollekulle epäselvää on.

Kyllä me näitä keskusteluja seuraamme, vaikka emme aina aktiivisesti niihin osallistukaan. Tämä osallistumisen puute on varmasti yksi osa-alue, johon parannusta meidän taholtamme tarvitaan.

 

[dana77]

Nythän tässä on tosi jännä nähdä, että onko seuraavan kuukauden aikana koko palstan keskustelu ihan tylsää ja poikkeuksellisen vaisua kun näinkin moni kirjoittaja on pelikiellossa. Saa nähdä pidetäänkö liiga-avauksessa hiljainen hetki tapahtuneen muistoksi.

 

[Bigmouth]

Vihjailu ja spekulointi moderaattoreiden nimimerkeistä ei sen sijaan ole edelleenkään sallittua, jos se nyt vielä jollekulle epäselvää on.

Eihän se voi vihjailua tai spekulointia olla, jos ko. moderaattori on itse nimimerkkinsä paljastanut.

"Niin vaikeeta veikata, kun tietää, mutta ei saa sanoa." - K. Rosberg

 

[Toejoen Veikko]

Ihan täysin aiheeseen liittymättä totean, että pykälä 10 sisältää poikkeuksen: "Pykälää ei sovelleta, mikäli nimimerkki on itse paljastanut henkilöllisyytensä tai se on muuten yleisesti tiedossa."

Eihän se ollut yleisesti tiedossa, vaan vain muutamien nimimerkkien tiedossa. Moderaattorit puuttuivat tiedon levittämiseen.

Ja viimeistään pykälä 18 ajaa kaiken ohi.

...

Mitä tuota keskustelua seurasin, niin oli tutzba mielestäni pääagitaattori. Mielestäni sinetöi kohtalonsa jo ennen tuota ukaasia.

 

[Bigmouth]

Mitä tuota keskustelua seurasin, niin oli tutzba mielestäni pääagitaattori. Mielestäni sinetöi kohtalonsa jo ennen tuota ukaasia.

Sun mielestä ihan ok ratkaisu siis?

 

[TQoFE]

Eihän se ollut yleisesti tiedossa, vaan vain muutamien nimimerkkien tiedossa. Moderaattorit puuttuivat tiedon levittämiseen.

No jaa, näkyvillä se oli 8 päivää. Ja sitä ennenkin on ollut.

Ja viimeistään pykälä 18 ajaa kaiken ohi.

Jos olisin moderaattori, mitä siis en ole, sanoisin tuohon, että "Olen oikeassa koska Pohjois-Korea".

 

[kiljander]

Itse kukin voisti nyt internet-aikana pysähtyä hetkeksi miettimään että "kuka minä oikein internetissä olen?" ja "mitä minä elämältäni haluan?". Internetissä oleva "elämä" ja siellä käytävä keskustelu on saamassa järjettömät mittasuhteen jossa mm. sananvapauden nimissä vaaditaan oikeutta melkein mihin tahansa huuteluun.

Olisi oikein mielenkiintoista nähdä vaikkapa 20 jatkoaikalaista samassa tilassa keskustelemassa kasvokkain asioista sen sijaan että riehutaan nimimerkkeinä ympäri virtuaalitodellisuutta. Väitän että aika moni ihminen vääristyy pahasti täällä ja joutuu ihan oikeutetusti moderoiduksi.

Itse asiassa on syytä olla jopa huolissaan siitä mitä nettikeskustelu voi pitkällä tähtäimellä saada aikaa ihmisen todelliselle minälle.

Joo ja myönnän että olen laukonut tyhmyyksiä netissä nimimerkin takaa.

 

[Nick Neim]

Varmasti helvetin hieno kuukausi edessäpäin. Eihän täällä ole enään kuin asiakeskustelijat + minä, kun en ehtinyt aikaisemmin tuota kommentoimaan. Trollaajat saatiin heivattua vittuun, joten eiköhän ryhdytä keskustelemaan. Sehän täällä kai tarkoituksena on. Eiku..

Naurettava päätös. Jos aikuinen mies(?) ei osaa kantaa vastuuta omasta virheestään, ei se tilanne paljoa siitä parane heivaamalla 50 äijää kuukauden lomalle. Nyt laskettiin housuun.

 

[Palstalegenda]

Noin niin kuin yleisesti voinee kuitenkin sanoa, että valvojapuoli ei ole hoitanut hyvin hommaansa kyseisessä tapauksessa, kun äkkiä laskettuna 56 kirjoittajaa sai kk:n pelikieltoa ja 3 poistettiin palstalta. Siis etenkin, kun tuskin monikaan noista arvasi, että tuonlaista seuraamusta on tiedossa ja se on mielestäni tässä kohtaa kovinkin olennaista. Jos "lainsäätäjä" joutuu antamaan tuonlaisen määrän rangaistuksia siten, etteivät "kansalaiset" voi olettaa saavansa rangaistusta, niin lainsäätäjä on itsekin jossain kohtaa töpännyt. Mielestäni pykälää alemmat rangaistukset kaikille olisivat olleet sopivampia. Nimimerkille Moderaattorit myös sitä pelikieltoa, koko tapauksen suurin syypää ja paljastaja!

Noh, kyllähän tuo "mr. Jatkoajan" nulikan kitinä oli jo pitkään todella rasittavaa ja pikkusieluista, että ei tulisi ikävä, sikäli kun hovinkin jälkeen näillä mennään.

Kehottaisin silti Moderaattoreita lukemaan tämän Finlexistä löytyvän kohdan: Laki varallisuusoikeudellisista oikeustoimista, 36.1 §:ssa se olennaisin asia. Jos Jatkoajan 18 § on nk. Pohjois-Korea -pykälä, niin varmaan se tuo nk. oikeustoimilain 36.1 § on Suomen lain Etelä-Korea -pykälä. Kai Jatkoajassakin voisi olla Pohjois-Korea -pykälän lisäksi tuonlainen Etelä-Korea -pykälä. Sitä voisi soveltaa juuri tämänlaisissa harvinaisissa episodeissa.

 

[sampio]

Tässäkin kyseisessä tapauksessa vaan moderaattorit olisivat todennäköisesti pysyneet aivan näkymättömänä, jos eräs moderaattori olisi osannut käyttää muokkaa toimintoa oikein.

Juu, yksittäinen virhe on aina hyvä syy aloittaa naurettava ajojahti ja pullistelu, ja päättää se sitten lopulta johonkin kollektiiviseen itkeskelyyn, kun isoveli tulee ja tukistaa.

 

[Bigmouth]

En ymmärrä kyllä alkuunkaan näitä moderaattorien ratkaisun puolustelijoita. Tilannehan on se, että tämä on keskustelupalsta, siis paikka joka on olemassa vain siksi, että käyttäjät voivat keskustella täällä.

Nyt palstan käyttö on estetty kuukaudeksi suurelta joukolta käyttäjiä ja kolmelta pysyvästi. Syynä sellaisen säännön rikkominen, jonka olemassaololle ei ole esitetty mitään perusteita.

Nyt olisi vähintään toivottavaa, että ko. säännön olemassaolo (mukaanlukien siis se, että miksi moderaattoristatuksen pitää ylipäätään olla salainen) perusteltaisiin käyttäjille. Tai sitten myönnettäisiin, että vaikka kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, siat ovat eläimistä kaikkein tasa-arvoisimpia.

 

[dana77]

Noin niin kuin yleisesti voinee kuitenkin sanoa, että valvojapuoli ei ole hoitanut hyvin hommaansa kyseisessä tapauksessa, kun äkkiä laskettuna 56 kirjoittajaa sai kk:n pelikieltoa ja 3 poistettiin palstalta. Siis etenkin, kun tuskin monikaan noista arvasi, että tuonlaista seuraamusta on tiedossa ja se on mielestäni tässä kohtaa kovinkin olennaista. Jos "lainsäätäjä" joutuu antamaan tuonlaisen määrän rangaistuksia siten, etteivät "kansalaiset" voi olettaa saavansa rangaistusta, niin lainsäätäjä on itsekin jossain kohtaa töpännyt.

Minun mielestäni seuraukset olivat täysin oletettavia, vaikka kirjaimellisesti säännöissä ei juuri tuollaista pykälää ollut. Jääkiekkotuomarin luulisi esim hyvin ymmärtävän, että vaikka jääkiekkosäännöissä ei kielletä vastustajan sokaisemista laser-osoittimella, niin siitä saattaisi penalty tulla.


Tästä tapahtuneesta tuli muuten mieleen eräs tapa, jolla pataa saisi hämmennettyä kivasti. Hetken asiaan harkittuani päätin kuitenkin olla käyttämättä taitojani pahaan tai olla muuten vaan hassuttelematta asian suhteen (pelikiellon uhalla, vaikka asiaa ei ole säännöissä suoraan kiellettykään). Niinpä muistutan vain kaikkia julkisesti että tämmöinenkin mahdollisuus on olemassa:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=3776764#post3776764

 

[choose_life]

Jos suuri osa käyttäjistä kokee ylläpidon olevan eminenssi, joka ei typeryyden/ylimielisyyden/laiskuuden vuoksi ole halua/kykyä perustella päätöksiään ja keskustella näistä käyttäjien kanssa, on palstalla vakava ongelma.

Tässähän se on pähkinänkuoressa. Ei jumalauta mitä touhua - tulee tosin eminenssiä enemmän mieleen joku angstisten teinipojujen moporinki ("toi vittuili mulle, ei enää olla ton kaa").
Jotkut sanktiot olivat paikallaan ihan sääntöjen puitteissa, mutta kuukausi bannia puolelle JA:ta ja muutamilta kirjoitusoikeudet pois kokonaan?? Todella johdonmukaista, tasapuolista ja tarkastelua kestävää touhua, kuten edellä on jo useasti todettu. En olisi halunnutkaan lukea esim. Koirapojan monialaisia, usein teräviä ja hauskojakin kommentteja.

Käy aina vain selvemmäksi, millaiset arvot, toimintatavat ja ns. kantin tämä porukka jakaa. Onnea vaan valitsemallanne tiellä, tulette tarvitsemaan sitä.

 

[Toejoen Veikko]

Sun mielestä ihan ok ratkaisu siis?

En minä sitä täysin vääränäkään pitäisi. Vielä tuon ukaasin jälkeenkin tutzba mainitsee viestissä nro 1181 "tätä lisää". Ja lisää sieltä paukkui. Jos en väärin muista, niin nimimerkki J.Hotti nappasi joskus muinoin vuoden bannit epäilemällä, ettei sellaista voi saada.

Tämä ei tietenkään poista sitä, että tutzballa on ollut palstalle annettavaa, mutta eipä vuosikymmenien laupeudentyönkään pidä estää pappeja saamasta rikoksistaan rangaistuksia.

 

[Palstalegenda]

Minun mielestäni seuraukset olivat täysin oletettavia, vaikka kirjaimellisesti säännöissä ei juuri tuollaista pykälää ollut. Jääkiekkotuomarin luulisi esim hyvin ymmärtävän, että vaikka jääkiekkosäännöissä ei kielletä vastustajan sokaisemista laser-osoittimella, niin siitä saattaisi penalty tulla.]

Niin, lähinnä nuo kuukauden pelikiellon saaneet ovat mielestäni saaneet turhan kovan rangaistuksen. Uskon tosin, että heidän mielenterveytensä kestää tuonkin koettelumuksen.

Mutta kyllähän se Koirapoika pitäisi tänne takaisin saada. Koirankoppia pitkäksi aikaa mutta ei ikuisiksi ajoiksi! (No ok, rikos moderaattoriutta kohtaan oli kyllä kova).

 

[E]

Käy aina vain selvemmäksi, millaiset arvot, toimintatavat ja ns. kantin tämä porukka jakaa.

Täytyy kyllä ihan sivuhuomautuksena ja ilman mitään henkilökohtaista mielipidettä tapaukseen liittyen sanoa, että kanttia ei ainakaan puuttunut - en oikein keksi ratkaisua, joka olisi vaatinut enemmän kanttia tai "munaa" kuin nyt tehty.

 

[Bigmouth]

Täytyy kyllä ihan sivuhuomautuksena ja ilman mitään henkilökohtaista mielipidettä tapaukseen liittyen sanoa, että kanttia ei ainakaan puuttunut - en oikein keksi ratkaisua, joka olisi vaatinut enemmän kanttia tai "munaa" kuin nyt tehty.

No, ehkä se, että olisi hyväksytty se tosiasia, että nyt tälle yhdelle moderaattorille nauretaan.

Mikään ei ole niin hirveä tapaus, kuin ihminen, joka ei pysty hyväksymään sitä, että ajoittain hänkin on naurun alaisena. Kaikki me ollaan. Tai ainakin pitäisi olla.

Enemmän munaa olisi vaatinut se, että tämä yksi mokannut moderaattori olisi omalla nimimerkillään mennyt tuonne "Nauran"- ketjuun kirjoittamaan, että

"Ok, mokasin. Olen mode. Ja aasi."

 

[Jarvis]

Vihjailu ja spekulointi moderaattoreiden nimimerkeistä ei sen sijaan ole edelleenkään sallittua, jos se nyt vielä jollekulle epäselvää on.

Valitettavasti näin selkeä vihjailu ei edes jätä spekuloinnin mahdollisuutta.

Kyllä me näitä keskusteluja seuraamme, vaikka emme aina aktiivisesti niihin osallistukaan. Tämä osallistumisen puute on varmasti yksi osa-alue, johon parannusta meidän taholtamme tarvitaan.

Ollaanpa sitten jatkossa tarkkana kun osallistutte, jos menettely on 1 huolimattomuusvirhe = 56kpl 1kk banneja ja 3kpl oikeuksien poistoja.