Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Cobol]

Siis tuliko nyt pelikielto Jere Karalahden talebaniksi kutsumisesta? Vai mitä siellä tapahtui?

Ei tullut. Semir kertoi poliisin, keskusrikospoliisin soitteluista, ja ko. kirjoittaja nimesi hänet talibaniksi.

 

[heavy]

Ilmeisesti siis Karalahden podcast-vierasta kuvattiin talebaniksi

Mielenkiintoinen on tämä tapaus muutamaltakin eri kantilta. Perusteluissa ei kerrottu miksi talebaniksi sanominen on kelvotonta kielenkäyttöä. Miksi esim. äärivasemmistolaiseksi kutsuminen ainakaan aikaisemmin ei ole ollut mitenkään paheksuttua, kun jopa pääministeriä sellaiseksi ääriradikaaliksi täällä vapaasti kutsutaan.

Muutenkin tuo että asioita pengotaan jostain Jatkoajan ulkopuolisista lähteistä on kovin erikoista. Jatkossa jos joku viittaa esim. bigbrother ohjelmaan tyyliin "tyhmä läskiperse mokasi", niin siellä sitten modet istuvat tallenteita katsomassa että halvennettiinko siinäkin jotain henkilöä....

No ei tietenkään noin tule tapahtumaan, vaan rankut heitellään jatkossakin pärstäkertoimen, selänpesupotentiaalin tms. mukaan kuten tähänkin saakka on tehty.

 

[mikko600]

Mit… mitä nyt taas?

 

[Ollakseni]

Muutenkin tuo että asioita pengotaan jostain Jatkoajan ulkopuolisista lähteistä on kovin erikoista. Jatkossa jos joku viittaa esim. bigbrother ohjelmaan tyyliin "tyhmä läskiperse mokasi", niin siellä sitten modet istuvat tallenteita katsomassa että halvennettiinko siinäkin jotain henkilöä....

Niin Semir Ben-Amoriin viitattiin tämän etnisen taustan vuoksi talebanina. Samalla tavalla jos joku kommentoi johonkin BB-ketjuun kuinka joku on ärsyttävä neekeri, rättipää tms. niin kai siitäkin voi rankkaa pistää. Onhan täällä jollekin laitettu pelikieltoa siitäkin kun kommentoi futisketjuissa joukkueiden ulkonäköä.

 

[Nelfor]

Mielenkiintoinen on tämä tapaus muutamaltakin eri kantilta. Perusteluissa ei kerrottu miksi talebaniksi sanominen on kelvotonta kielenkäyttöä. Miksi esim. äärivasemmistolaiseksi kutsuminen ainakaan aikaisemmin ei ole ollut mitenkään paheksuttua, kun jopa pääministeriä sellaiseksi ääriradikaaliksi täällä vapaasti kutsutaan.

Muutenkin tuo että asioita pengotaan jostain Jatkoajan ulkopuolisista lähteistä on kovin erikoista. Jatkossa jos joku viittaa esim. bigbrother ohjelmaan tyyliin "tyhmä läskiperse mokasi", niin siellä sitten modet istuvat tallenteita katsomassa että halvennettiinko siinäkin jotain henkilöä....

No ei tietenkään noin tule tapahtumaan, vaan rankut heitellään jatkossakin pärstäkertoimen, selänpesupotentiaalin tms. mukaan kuten tähänkin saakka on tehty.

Ethän sä nyt voi olla taas tosissasi näiden juttujen kanssa? Ihanko oikeasti et näe eroa siinä, että kutsutaan äärivasemmistolaiseksi tai talebaniksi? Etkö ihan oikeasti näe, että miksi perusteeton talebaniksi kutsuminen ei varsinkaan tällä hetkellä ole kovin asiallista?

Ja mitähän ulkopuolisten lähteiden penkomista tässä on tapahtunut? Sattui vain olemaan aika selvää keneen tuolla kommentilla viitattiin ja itse kommentti esitettiin jatkoajassa, niin mitä erikoista tuossa nyt on? Eihän tuo poikkea mitenkään siitä, että valtaosa jatkoajan keskustelusta ja kommenteista liittyy johonkin jatkoajan ulkopuoliseen asiaan tai henkilöön.

 

[theZ]

Hyvin kirjavat rangaistuskäytännöt täällä tuntuu olevan. Raportoin Karalahti-ketjusta pari viestiä joista toinen oli omani ja pääsin viikoksi istumaan ansaittua pelikieltoa. Toisessa viestissä Karalahtea kutsuttiin termeillä "täydellinen kokovartalokyrpä", "ihmisperse", "parantumishaluton ja narsistinen alkoholisti ja nisti", "vaillinaisella suomen kielellä, huonolla keskittymiskyvyllä ja totaalisen puutteellisella perusasioiden ymmärtämisellä varustettu luokattoman huono haastattelija" sekä "alinta saastaa mitä jääkiekkomaailmasta löytyy". Tämän näkemyksen tarjosi mahtavalla tyylitajulla varustettu upea huippuälykäs @V-G- . Hienoa, että kaltaisianne avarakatseisia superihmisiä löytyy täältä joukostamme.

Nämä kommentit siis henkilöstä joka ei ole huumeita käyttänyt kohta viiteentoista vuoteen ja joka oli juuri asettanut tavoitteekseen täysraittiuden vaikka alkoholinkäyttö on omien sanojensa ja julkisuudessa olleiden tietojen perusteella samaisen viidentoista vuoden aikana ollut hyvin vähäistä ja n. kymmenen vuoden täysraittius oli siinä välissä.

Käytin paljon lievempiä termejä ja jätin esim. nuo päihdeviittaukset kokonaan väliin Jatkoajan nimimerkkiin kohdistuen mutta bannia heilahti. Olihan se "henkilökohtainen hyökkäys" vaikkakin jotain kasvotonta nimimerkkiä kohtaan ja kuten kirjoitin ihan ansaittu pelikielto.

Melkoista kielenkäyttöä ja mustamaalausta täällä saa elämänsä järjestykseen ainakin pinnallisin puolin saaneesta ex-päihdeaddiktista ihan Moderaattorien hyväksynnällä suorittaa ja perusteluna että kyseessä on julkisuuden henkilö. Noista sanoista ei pääse jäähylle mutta jonkun kutsumisesta talebaniksi pääsee. Joku @Ishmael pyörii vapaasti joka ketjussa kertomassa milloin saa puhua politiikasta ja mitä mistäkin saa sanoa. Eikä tämä ole itsemoderointia, kunhan kerron mitä kyseinen kirjoittaja täällä tekee jos joltain on mennyt ohi ottamatta kantaa siihen onko se sallittua vai ei. Se nyt on ihan selvää, että täällä on oikeita ja vääriä mielipiteitä ja niiden mukaan bännivasara heiluu tai on heilumatta.

Suomen kieltä osaamattomille linkkiä sanakirjaan: Täältä löytyy selvennys sanasta "huikea". Se että jokainen asia on jonkun mielestä huikeaa ei tee siitä huonoa suomea.

 

[Cobol]

Yllä @theZ kirjoittaa osuvasti asiasta, jota pidän Jatkoajan ongelmana. Täysin tolkutonta kieltä oikeista ihmisistä voi käyttää ilman, että on mitään reagointia. Näillä ihmisillä, jotka ovat todellisuudessa reippaasti haukkujiaan fiksumpia, on sukulaisia ja lapsia, jotka kärsivät nimittelyistä. Tällä viittaan laajemmin someen. Tiedän sen, koska (ei tässä tapauksessa) olen muutaman nuoren kanssa jutellut, ja isänsä lyöminen somessa vastoin faktoja on arka paikka koulussa ja muutenkin.

Itse toivon, että modet kiinnittävät jatkossa enemmän huomiota törkeimpiin tapauksiin, joista theZ otti yhden esimerkin yllä. Sen sijaan itkut Marinista & äärivasemmistolaisuudesta huvittavat, koska Marin on oikeisto-vasemmisto akselilla lähes ääripäässä vasemmalla.

 

[mikko600]

Linkki: https://youtu.be/3jFqhjaGh30

 

[TosiFani]

Ben-Amorin kutsuminen talibaniksi taustansa takia on yksinkertaisesti törkeää, enkä oikein ymmärrä tätä whataboutismia.

 

[Neely]

Ben-Amorin kutsuminen talibaniksi taustansa takia on yksinkertaisesti törkeää, enkä oikein ymmärrä tätä whataboutismia.

Onko Algeriassa talibaneja paljonkin? Terrorismia varmasti mutta näitä heeboja joiksi joku on Ben-Amoria haukkunut? Valaiskaa tietämätöntä. Oliko tän jantterin faija edes Algeriasta?

 

[TosiFani]

Onko Algeriassa talibaneja paljonkin? Terrorismia varmasti mutta näitä heeboja joiksi joku on Ben-Amoria haukkunut? Valaiskaa tietämätöntä.

Oletko tosissasi?? Onko tämä oikeasti ketjun taso?

 

[theZ]

Ben-Amorin kutsuminen talibaniksi taustansa takia on yksinkertaisesti törkeää, enkä oikein ymmärrä tätä whataboutismia.

Samoin monet Karalahteen (tai Valavuoreen) kohdistuvat kommentit hänen ketjussaan ovat yksinkertaisesti törkeitä. Ne ovat käyneet läpi Moderaattoreiden arvionnin ja päätös on ollut ettei niistä ole syytä rangaista. Se tuossa enemmän ihmetyttää.

 

[Neely]

Oletko tosissasi?? Onko tämä oikeasti ketjun taso?

Ei kai kyse sitten ollut taustasta vaan Semirin ulkonäöstä ja epäsuomalaisista piirteistä. Ihan oikeutettu banaani kun rasismia viljellään. Kait se siihen tökerösti viittaa. Siksipä kysyin onko siellä edes talibaneja, halusin tietää oliko haukkuja kujalla kyseisen liikkeen toiminta-alueista vai ei. En sanonut että rangaistus olisi epäreilu. Mä olen ainakin pitänyt Ben-Amoria supisuomalaisena aina. Stadissa syntynyt ja Espoossa varttunut.

 

[Cobol]

Ben-Amorin kutsuminen talibaniksi taustansa takia on yksinkertaisesti törkeää, enkä oikein ymmärrä tätä whataboutismia.

Se on juuri näin. Talibanit ovat ääri-islamistinen ryhmä, jonka tuotteita ovat massateloitukset "normaalimpien" raiskausten, lasten orjuttamisten ja naisten kahlitsemisen lisäksi. Talibanit tekevät yhteistyötä terrorijärjestö Al-Qaidan kanssa, joten Ben Amorin kutsuminen talibaniksi täyttäisi todennäköisesti syytekynnyksen, jos asiasta ilmoituksen tekisi.

 

[Virveliä kainaloon]

Noniin eli taleban-kortti ei ole uusi natsikortti natsittelun muututtua semi-ironiseksi ja salonkikelpoiseksi kuitiksi. Toisaalta jos sanoo vaikka kuvitteellista tanskalaista Hermania natsiksi ihan vaan, koska on vaaleahiuksinen keskieurooppalainen, niin aletaan liikkua samoilla vesillä. Hyvä, mielestäni nämä ovat hyviä linjauksia.

Itsellä ei siis ole mitään tarvetta sanoa ketään talebaniksi, al-qaida-taistelijaksi tai Syyrian armeijan sotilaaksi, mutta joskus saatan kuohahduksissani nimittää keravalaista demariksi. Pyrin välttämään.

 

[Cobol]

Samoin monet Karalahteen (tai Valavuoreen) kohdistuvat kommentit hänen ketjussaan ovat yksinkertaisesti törkeitä. Ne ovat käyneet läpi Moderaattoreiden arvionnin ja päätös on ollut ettei niistä ole syytä rangaista. Se tuossa enemmän ihmetyttää.

Kaiken lisäksi niistäkin osa ylittäisi syytekynnyksen ja tuomio napsahtaisi kunnianloukkauksesta, jos asiaa vietäisiin eteenpäin. Ihmettelen, että moderointi on tämän linjan valinnut ettei se näihin puutu. Taitaa olla laiton linjaus?

 

[Virveliä kainaloon]

Kaiken lisäksi niistäkin osa ylittäisi syytekynnyksen ja tuomio napsahtaisi kunnianloukkauksesta, jos asiaa vietäisiin eteenpäin. Ihmettelen, että moderointi on tämän linjan valinnut ettei se näihin puutu. Taitaa olla laiton linjaus?

Myös Juhani Tammisen ketjussa on lukuisia mm. tekijänoikeusrikkomuksia.

 

[Cobol]

Myös Juhani Tammisen ketjussa on lukuisia mm. tekijänoikeusrikkomuksia.

En lue ketjua.

Viittasin itse kunnianloukkaukseen ja vastaaviin rikkomuksiin sekä julkaisijan vastuuseen. Kauan sitten olin näiden asioiden kanssa tekemisissä ja muistaisin, että myös netissä on nykyään samanlainen julkaisijan vastuu kuin printissä oli ja on.

 

[Virveliä kainaloon]

En lue ketjua.

Ei sisällä 279 sivuun yhtäkään asiallista viestiä. Ihmettelen, mitä tekee Yleisessä jääkiekkokeskustelussa. Manu kertoo samat jutut somessa viikosta toiseen uudestaan ja me nimimerkit naureskellaan samat vitsit päivittäin. Vapaalle voisi @Moderaattorit siirtää.

 

[mjr]

koska Marin on oikeisto-vasemmisto akselilla lähes ääripäässä vasemmalla.

Niinpä, heil Stalin ja Pol Pot, meil Marin... Itse olen jo pakannut villasukat, talvipalttoon ja ruisleipää valmiiksi reppuun, jos Supo rynkyttää aamuyöllä ovelle. Liberaalithan kyyditetään ensiksi.

Edit: noin ideologisen taustasi muistaen niin varmaan tunnistat viittaukseni - Otto-Villehän oli noin varustautunut Kremlissä vuosina 1937-38. Oletko muuten miettinyt, että miksi ihmeessä säästyi tuolloin, oliko jotain perimätietöä kansandemokraattisessa liikkeessä?

 

[Cobol]

Ei sisällä 279 sivuun yhtäkään asiallista viestiä. Ihmettelen, mitä tekee Yleisessä jääkiekkokeskustelussa. Manu kertoo samat jutut somessa viikosta toiseen uudestaan ja me nimimerkit naureskellaan samat vitsit päivittäin. Vapaalle voisi @Moderaattorit siirtää.

Joo, joskus yritin vilkaista, mutta kun en Tammista tunne ja seuraa, vitsit jäivät osin varmaan avautumatta.

 

[Barney]

Sellaista palautetta voisin antaa @Moderaattorit, että nämä "vasemmistokuplat" voisi koittaa pitää Löylyhuoneen puolella yhtä tiukasti kuin nuo "ootteks te muutkin heränneet bussipysäkiltä paskat housussa?" -viestit Kierrätyskeskuksen puolella. Viime aikoina olen havainnut lipsumista tämän suhteen. Todennäköisesti Löylyhuoneen puolelta ei löydy enää riittävästi vänkäyskavereita, joten aluetta on jouduttu laajentamaan sen ulkopuolelle. En kuitenkaan usko, että esittäjien lisäksi kovinkaan moni muu nauttii näistä performansseista.

 

[Cobol]

Sellaista palautetta voisin antaa @Moderaattorit, että nämä "vasemmistokuplat" voisi koittaa pitää Löylyhuoneen puolella yhtä tiukasti kuin nuo "ootteks te muutkin heränneet bussipysäkiltä paskat housussa?" -viestit Kierrätyskeskuksen puolella. Viime aikoina olen havainnut lipsumista tämän suhteen. Todennäköisesti Löylyhuoneen puolelta ei löydy enää riittävästi vänkäyskavereita, joten aluetta on jouduttu laajentamaan sen ulkopuolelle. En kuitenkaan usko, että esittäjien lisäksi kovinkaan moni muu nauttii näistä performansseista.

Katselin huvikseni mitä itse olen tehnyt, ja Vapaan puolella on tullut koronaketjussa kerrottua oikeustieteilijöiden haukuista hallitukselle koronaan liittyen, Valavuoren ketjussa otettua kantaa Valavuoren poliittiseen kommenttiin haukkumatta Valavuorta ja Karalahden ketjussa otin kantaa myös hänen nostamaansa asiaan haukkumatta Karalahtea.

Noista on eniten tullut palautetta, ja erittäin kiuikkuista Valavuoren ja Karalahden ketjuihin jättämieni viestien osalta. Ymmärrettävää, eihän niissä ketjun aiheita haukuttu, vaan haettiin erilaista näköäkulmaa ihmisen hyvyydestä ja anteeksiannosta.

Hallitus taas johtaa koronatoimia, joten vaikea sitä on kokonaan sivuuttaa koronaketjuissa. Olen kuitenkin pyrkinyt käsittelemään Marinin hallitusta pääosin hänen ketjussaan Löylyn puolella. Vaikea sanoa, miten puoluesidonnaisen toiminan voisi ohittaa kokonaan, kun hallituspuolueet johtavat ja oppositio pelaa usein toiseen suuntaan...

Nuo äkkiseltään.

 

[V-G-]

Moderaattoreiden arvionnin ja päätös on ollut ettei niistä ole syytä rangaista.

Tämähän ei muuten pidä paikkaansa.

Ei tosin pidä sekään, että siellä olisi mitään erityisen törkeää. Valavuoren ja Karalahden touhut vain ovat aivan äärimmäisen vastenmielisiä, joten on ihan luonnollista, että kielenkannatkin ovat kovia. Sulla on nyrjähtänyt jo ajat sitten kun Karalahti on ihan aiheesta saanut täyslaidallisen toisensa perään. Sen takiahan sinä henkilökohtaisuuksiinkin menit, vaikka kukin noista syytöksistäni oli oikeasti ihan perusteltu. Se on jotenkin hellyyttävää, että tietynlaisilta ihmisiltä lähtee argumentaatiokyky, jos käytetty kieli ei ole salonkikelpoista. Ikään kuin patologisesti valehtelevasta narsistisesta verorikollisesta tai lapsensa hylänneestä huumerikollisesta olisi ok puhua vain kaunista kieltä käyttäen. Mun makuun tuollainen on virhepäätelmällistä pikkusieluisuutta ja aiheen fokuksen kaappaamista sivuseikkoihin.

Mutta se, miksi @Cobol on ryhtynyt tällaiseksi kaikkialla kommarimörköjä näkeväksi "Marin on äärivassari" -nönnöttelijäksi, on kyllä täydellinen arvoitus. Hävettää ihan helvetisti lukea näitä tämänkin ketjun pikkuporvarillisiä itkusyytöksiä. Kasva takaisin aikuiseksi!

 

[Cobol]

Mutta se, miksi @Cobol on ryhtynyt tällaiseksi kaikkialla kommarimörköjä näkeväksi "Marin on äärivassari" -nönnöttelijäksi, on kyllä täydellinen arvoitus. Hävettää ihan helvetisti lukea näitä tämänkin ketjun pikkuporvarillisiä itkusyytöksiä. Kasva takaisin aikuiseksi!

Sanon ystävällisesti sen, että minä en koskaan ryhdy heittoihin, jotka ovat henkilöä loukkaavia. Marinia en koskaan tytöttele, sokosmyyjättele, ämmittele tms. Pysyn tiukasti näistä erossa. Äärivasemmistolainen olen käyttänyt muutaman kerran ja avannut kysyttäessä sen, että hän olisi Vassareissakin vasemmalla kun akselilla vas-oik asiaa katsotaan. Tästä löytyy myös faktat mm. nelikenttäanalyysista.

Sinä vedät sellaista linjaa, että jos tekstiesi kohde laittaisi ne tutkintaan, saisit syytteen ja luultavasti tuomion ja niin taitaisi Jatkoajallekin käydä, jos laki on kuten printtimedian. Harvoin olen yhtä typerää kirjoitusta nähnyt kuin se, mihin nyt vastaan. Et ilmeisesti - siis oikeasti - ymmärrä mitään vastuusta tai siitä, että ei ihmisiä voi loukata tavallasi.

Se osaltani.