Rauhassa siellä, jossain.Ja sinun mielestäsi oli erittäin hyvä idea tulla kritisoimaan sitä, että täällä on noussut keskustelua rasistisista viesteistä palstalla? Ei tule pieneen mieleenkään, että kyse on aika tärkeästä asiasta, joka ihan syystä nostaa tunteita pintaan?
Rasismin kitkemiseen liittyvän keskustelun kutsuminen "mussuttamiseksi" on mielestäni varsin asiatonta. Tuollaisesta kommentista joku nopeampi kaveri tekee jo aika pitkälle meneviä johtopäätöksiä, joiden uskoisin kuitenkin olevan vääriä sinun kohdallasi.
En vain ymmärrä sitä, että joillakin on kova tarve tulla kertomaan, että tämä keskustelu ei kiinnosta minua ja teidänkin kannattaisi tehdä ennemmin jotain muuta.
Väittelyhän on parhaasta päästä asioita, joita ihmiset voivat tehdä. Sivistävää toimintaa, mutta aiheesta riippuen ei kuitenkaan mitään pakkopullaa. Harva huvikseen viitsii vääntää aiheista tai arvoista, jotka eivät itselle mitään merkitse. Väittely kehittää taitoja argumentointiin ja toisaalta saattaa monille jopa opettaa jotain uutta itse keskusteltavasta aiheesta. Kun osaa kuunnella / lukea, niistä asiapohjaisista argumenteista voi saada paljonkin irti. Paljon sellaista, joka ei kaikille itsestään selvää ole. Siellä "toisessa leirissä" voi olla paljonkin ihan oikeasti olennaista tietoa, joka ei omassa kuplassa esiin nouse.Avasin sivuston. Ekana tai siis vikana tää ketju. Tuli mieleen, että eikö ihmisillä ole edes kesälomalla muuta tekemistä, kuin mussuttaa ja väitellä.
Hyvä esimerkki siitä, että kannattaisi myös lukea se keskustelu, mikäli lähtee keskustelua kokonaisuutena kommentoimaan. Ja kun keskustelu ei sinua kiinnostanut missään kohtaa, niin ehkä silloin kannattaa tehdä sitä mikä itseä kiinnostaa, eikä tulla turhaan tähän ketjuun mussuttamaan ja vouhottamaan.Rauhassa siellä, jossain.
Mussuttaminen tarkoittaa turhan valittamista. Ehkäpä oot niin nuori, että et ole kuullut moisesta.
Jostakin hihasta löytyi rasismikortti. Itse en kyllä havainnut kommentoidessani tänne, rasismi kirjoitusta.
Nooh jospa tää tästä.
Itse luulen, että palstalla lienee lopulta pakko luopua vapaan osuudesta. Ja juurikin vouhottajien vuoksi.
Oli sitten ns. Kummalla puolen tahansa.
No näillä.
Minua kiinnostaisi tietää, että miten ihmeessä tämänkin kaltaisen tunnustuksen jälkeen täällä palstalla saa surffata vielä ihan vapaasti? Ja jätkä on vielä helkkarin pitkään kirjoitellut täällä ihan kamikazelentäjä tyyliin sitä palstaitsemurhaa hakien. Antakaa nyt jo kaverille kenkää. Kaverilla on varmasti jo toiset tunnuarit luotuna, millä pääsee sit alottamaan uudelta pöydältä. Et ei potkuis oo ko voittajia.Hei vaan hei. Kiitos ja anteeksi. Mulla on jotain kerrottavaa. Olen saanut palstalle uudet tunnukset vaikka olen kerran ulos heitetty. Tämä palsta on saanut osaltani lopun. Kiitos ja näkemiin.
Hyvät kesät kaikille ja rauhoittukaa sen koronan kanssa.
Terveisin,
Einari Nyhtänköljä
Joo o. Mutta kirjoittaessani tänne, en lukenut sanaakaan rasismista palstalla. Tai en ollut havainnut kommentoidessani.Väittelyhän on parhaasta päästä asioita, joita ihmiset voivat tehdä. Sivistävää toimintaa, mutta aiheesta riippuen ei kuitenkaan mitään pakkopullaa. Harva huvikseen viitsii vääntää aiheista tai arvoista, jotka eivät itselle mitään merkitse. Väittely kehittää taitoja argumentointiin ja toisaalta saattaa monille jopa opettaa jotain uutta itse keskusteltavasta aiheesta. Kun osaa kuunnella / lukea, niistä asiapohjaisista argumenteista voi saada paljonkin irti. Paljon sellaista, joka ei kaikille itsestään selvää ole. Siellä "toisessa leirissä" voi olla paljonkin ihan oikeasti olennaista tietoa, joka ei omassa kuplassa esiin nouse.
Koen, että se kertoo aika paljon kirjoittajasta itsestään, jos rasismia kyseenalaistavaan keskusteluun suhtautuu "mussuttamisena". Samoin koen aika vahvaksi merkiksi sen, kun jotkut kokevat asialliseksi henkilöä kohtaan hyökkäämisen asian arvostelun sijaan. Ero rakentavan kritiikin ja toisaalta esimerkiksi asiaa vähättelevän viestinnän tai suoraan henkilöä kohtaan hyökkäävän viestinnän välillä on merkittävä.
En kyllä koe tarvetta vakuuttaa ketään, kukin vetäkööt sellaiset johtopäätökset kuin haluaa. Mielestäni en ole kirjoittanut sellaista viestiä, jossa puolustelisin rasismia.Sun edellisen viestin jälkeen tällainen perustelematon vastaus ei kyllä riitä vakuuttamaan ketään. Ja voin kertoa, että aika monet muutkin tekivät täsmälleen saman johtopäätöksen edellisestä viestistäsi. Jos et halua, että syntyy vääriä kuvitelmia, niin olisi syytä laittaa tiskiin erittäin hyvät perustelut.
Tämä kertoo kaiken oleellisen.En kyllä koe tarvetta vakuuttaa ketään, kukin vetäkööt sellaiset johtopäätökset kuin haluaa. Mielestäni en ole kirjoittanut sellaista viestiä, jossa puolustelisin rasismia.
Mikäli joku ei taas koe tarvetta puolustaa itseään tällaisessa tilanteessa, niin olen valmis tekemään omat johtopäätökseni.
Kerroppa sinä @Nelfor , että kuinka sinä pystyt seuraamaan estämiäsi palstalaisia? Kun mm. Torsoa kovin kommentoit, vaikka olet estänyt.
Mielestäni olet toki varmaankin täydellisin pakistanilainen kyllä, mitä olen varsinkin näitä mode-ketjuja lukenut.
Eston voi ottaa pois päältä ja laittaa takaisin, tai vaihtoehtoisesti voi valita "näytä sisältö", jolloin näkee hetkellisesti piilotetun sisällön. Käytän tätä joskus harvoin, jotta näen mistä on puhuttu. Oli muistini mukaan ensimmäinen kerta ainakin vuoteen, että kommentoin Torson viestejä, koska en ole niitä eston vuoksi nähnyt.Kerroppa sinä @Nelfor , että kuinka sinä pystyt seuraamaan estämiäsi palstalaisia? Kun mm. Torsoa kovin kommentoit, vaikka olet estänyt.
Mielestäni olet toki varmaankin täydellisin pakistanilainen kyllä, mitä olen varsinkin näitä mode-ketjuja lukenut.
Tulit kommentoimaan keskustelua, joka lähti tämän kaltaisista viesteistä:Joo o. Mutta kirjoittaessani tänne, en lukenut sanaakaan rasismista palstalla. Tai en ollut havainnut kommentoidessani.
Lisäys. Hyvät palstalaiset, välttäkää kirjoittamasta palstalle, paitsi lepposiin ketjuihin.
Aina löytyy riidanhaluisia, ja vouhottajia, jotka saavat ongelman aikaan, mistä tahansa.
Esitän vapaa osuuden sulkemista. Syy, mahdoton tehtävä.
Joitain pelejä kun katselee, niin voisi luulla, että kyseessä on jotkin afrikan mestaruuskisat kun noita epärehellisen väriä pelaajia tuppaa olemaan jokaisessa joukkueessa kourallinen.
Viidakkopupu pelastaa Hollannin varmalta maalilta.
Älä lähde vertaamaan rasismia nyt mihinkään muuhun, iso virhe.Helvetin erikoinen logiikka.
Jos joku haluaa kuvitella, että olen vaikka homoseksuaali, niin en koe kyllä minkään valtakunnan tarvetta (etenkään Jatkoajan keskustelupalstalla) alkaa selitellä tai todistella heterouttani yhtään kenellekään. Mutta sinä koet, että olen homo, koska en ala selitellä päinvastaista? Erikoista.
Omasta näkökulmastani tarve olla selittämättä kertoo vain sen, että minulle on aivan ykshailee, että pitääkö joku nimimerkki minua rasistina, homoseksuaalina tai jugoslavialaisena sotarikollisena.
Mutta tosiaan, jos joku ei välitä siitä mitä muut ajattelevat, niin mitä väliä sillä on mitä minä ajattelen?
Tulit kommentoimaan keskustelua, joka lähti tämän kaltaisista viesteistä:
Ei, olet väärässä. Jälleen. Mutta turha väite
Yritätkö siis vihjata, että: 1) et näe rasismia lainatuissa viesteissä? vai 2) Päätit trollata keskustetua herättäneeseen aiheeseen tutustumattal?
En koe, että lainatun kaltaisten viestien kyseenalaistaminen olisi "vouhottamista" tai "riidan haastamista". Mutta kukin tavallaan. Ehkä joilleikin ihmisiin viittaminen termeillä kuten "epärehellisen väirinen" on asiallista. Jotainhan se aina kirjoittajan arvomaailmasta kertoo. Tässä yhteydessä se rasismi lienee varsin luonnollinen tulkinta. Mutta ehkä se ei sitä sitten kaikille ole.
Konteksti on aika olennainen asia, kun viestejä tulkitaan. Se kannattaa aina muistaa.
Ei, olet väärässä jälleen. Lue aikaisempi tekstini.Tulit kommentoimaan keskustelua, joka lähti tämän kaltaisista viesteistä:
Yritätkö siis vihjata, että: 1) et näe rasismia lainatuissa viesteissä? vai 2) Päätit trollata keskustetua herättäneeseen aiheeseen tutustumattal?
En koe, että lainatun kaltaisten viestien kyseenalaistaminen olisi "vouhottamista" tai "riidan haastamista". Mutta kukin tavallaan. Ehkä joilleikin ihmisiin viittaminen termeillä kuten "epärehellisen väirinen" on asiallista. Jotainhan se aina kirjoittajan arvomaailmasta kertoo. Tässä yhteydessä se rasismi lienee varsin luonnollinen tulkinta. Mutta ehkä se ei sitä sitten kaikille ole.
Konteksti on aika olennainen asia, kun viestejä tulkitaan. Se kannattaa aina muistaa.
Mitä ihan oikeasti ajattelit saavuttavasi sillä, että et lue ketjussa tapahtunutta keskustelua, mutta tulet silti kertomaan kuinka täällä vaan mussutetaan ja vouhotetaan, sekä kaikkien pitäisi tehdä ennemmin jotain muuta?Ei, olet väärässä jälleen. Lue aikaisempi tekstini.
Valtava on joillakin riidan haasto halu.
Loppu.
Hyvesignaloin sen verran, että vastoin omaa mielipidettäni varjomoderaattien konsensushan (ja moderaattorien kanta myös) oli, että jatkoajassa saa mustaihoista jalkapalloilijaa kutsua apinaksi ilman pelikieltoa kunhan muistaa jälikäteen sanoa että se oli vahinko (?). Jos oikein muistan. Eli tämänkertainen rasismilinja vastaa kirjoittajien ja moderaattorien tahtoa, näillä mennään, mukavan homogeenisesti eteenpäin.
Muistaakseni talvella modet ottivat myös tiukennetun linjan rasisimiin, ja varsinkin jos se on toistuvaa. Tältä pohjalta on kyllä vaikea sanoa, miksi kirjoitusoikeuksia ei poistettu nyt suoriltaan.
Vaikka kirjoitetaan nimimerkin kautta, niin nimimerkit itsessään yhdistetään omiin kirjoituksiinsa ja siten tiettyyn nimimerkin takana olevaan henkilöön. Hassuttelupalsta tämä ei minun näkemykseni mukaan ole, joten täällä voi suhtautua asioihin ihan vakavissaan. Jos joku ajattelee, että mitään ei tarvitse ottaa vakavasti kun kirjoitetaan nimimerkkien takaa, niin on mielestäni väärällä palstalla.Pointti on nyt nimenomaan siinä, että mitä pirun väliä on anonyymin keskustelupalstan nimimerkkien ajatuksilla? Itseäni ei ainakaan jaksa kiinnostaa, koska olen täällä nimimerkkinä keskustelemassa tyhmiä, en siinä mielessä omana itsenäni.
Toki ymmärrän, että rasismin vastustajana et halua leimautua rasistiksi, mutta löysää vähän, ei tätä palstaa kannata liian vakavasti ottaa.
Hassuttelupalsta tämä ei minun näkemykseni mukaan ole, joten täällä voi suhtautua asioihin ihan vakavissaan.
Aika erikoisesti olet tulkinnut viestejäni. Ihan rennosti olen tässäkin nyt kirjoitellut, eikä keskustelu ole lyönyt ihon läpi milliäkään. En ole myöskään ns. fanaattinen rasismin vastustaja, vaikka pidänkin rasismia vakavana asiana ja olen jyrkästi sitä vastaan. Sanotaanko näin, että asia ei ole minulle mistään syystä kovin läheinen, vaikka sitä vakavana pidänkin.Tottakai suhtaudutaan tietyllä vakavuudella ja Jatkoajan keskustelupalstalla on paljon hyvää keskustelua eri aiheista.
Pointtini oli, että ota nyt vähän löysemmin. Siinä vaiheessa, kun itse koen tarvetta puolustella tai todistella omia näkökulmiani saati vakaumuksiani/suuntautumisiani tuollaisella tarmolla, on aika jättää Jatkoaika. Sillä siinä vaiheessa tämä palsta menee liian vakavaksi omaan makuuni.
Kukin tietysti tyylillään.
Voin paljastaa vielä sen verran että kyllä minä pidän edelleen joko ymmärtämättöminä tai rasisteina (tai sekä että) niitä varjomoderaattoreita ja moderaattoreita jotka eivät olisi antaneet tuosta pelikieltoa. Tummaihoista pelaajaa haukutaan virheen jälkeen apinaksi, ja sitten keksitään porukalla jotain lieventäviä asianhaaroja sen sijaan että mäntti olisi laitettu kuriin ja jäähylle.En muuten tiedä, kuuluuko näitä varjomodeasioita käsitellä julkisesti. Mutta vastasinpahan kun tuo kommentti jäi mieleen, enkä pidä siitä, että minut niputetaan joihinkin rasistityyppeihin. Jos olisin äkkipikaisempi jätkä, olettaisin anteeksipyyntöä mutta olen nyt hellämielisenä kun Tahko otti täydet pisteet Vimpeliltä.
Voin paljastaa vielä sen verran että kyllä minä pidän edelleen joko ymmärtämättöminä tai rasisteina (tai sekä että) niitä varjomoderaattoreita ja moderaattoreita jotka eivät olisi antaneet tuosta pelikieltoa. Tummaihoista pelaajaa haukutaan virheen jälkeen apinaksi, ja sitten keksitään porukalla jotain lieventäviä asianhaaroja sen sijaan että mäntti olisi laitettu kuriin ja jäähylle.
Muistaakseeni tuo mainitsemasi jälkikommentoija oli myös alkup. viestin raportoija eli eiköhän hän tuntenut kontekstin keskimääräistä paremmin.
Tämä nyt on vähän heikkoa keskustelua, koska vain modet ja varjomodet tietävät mistä on kyse.