Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Vaughan]

Tuo väite jankkauksesta ei riitä. Jankkaukseen tarvitaan aina toinen osapuoli. Tämän nimimerkin kohdalla on usein niin, että nimenomaan toinen osapuoli provosoi.

En tiedä väänsitkö itse koskaan Blackwolfin kanssa, mutta minä kyllä erehdyin muutaman kerran. Tärkeä ero hänen ja toisten keskustelijoiden välillä on siinä, että tyypillisesti Blackwolf jankkasi yhtä aikaa useiden henkilöiden kanssa. Ei meillä "vastaväittäjillä" ollut mitään koordinaatiota, että kuka sanoo mitäkin.

Hän saattoi väitellä kymmenen hengen kanssa samassa ketjussa. Jos hänelle esitti vahvisti perustellun todisteen (kuten tutkimustuloksen), että hän on väärässä, hän tyypillisesti ignoorasi vahvimmat väitteet, ja poimi vastattavaksi omaan agendaansa sopivampia heikompia vasta-argumentteja. Ja jos muu ei auttanut, hän siirsi maalia, ja selitti alun perin tarkoittaneensa jotain muuta, jolloin lopulta mikään todiste ei lopulta kelvannut. Pitkät keskustelut lähtivät lähes aina joko kiertämään kehää, tai siirryttiin sujuvasti väittelemään jostain alkuperäisestä poikkeavasta asiasta.

Tyypillisesti tällainen keskustelu päättyi vasta modegonahdukseen, tai sitten joku osapuolista sai pelikieltoa. Aina se ei toki ollut Blackwolf itse. Hän pystyi kiitettävästi välttämään jyrkimpiä henkilökohtaisuuksia - valitettavasti moni keskusteluun osallistunut ei osannut...

Tuossa ylempänä joku sanoi kommentoineensa joskus Blackwolfin viestiä tarkoituksella ilmaista olevansa samaa mieltä. Mutta jotenkin Blackwolf onnistui senkin kääntämään väittelyksi puuttumalla johonkin lillukanvarteen!

Ehkä hän oli vilpitön mielipiteissään, eikä tarkoitushakuinen trolli? Silti valtava määrä keskusteluja meni täysin raiteiltaan Blackwolfin ilmestyttyä "tykittämään" näkemyksiään tavalla, joka vei ilmaa muulta keskusteluta, ja jonka seurauksena keskustelu päätyi kiertämään kehään samojen moneen kertaan kumottujen argumenttien ympärillä - tai ajautui totaaliseen offtopiciin...

Minusta tuota voi kutsua jankutukseksi. Ja vaikka sen rakentumiseen osallistuivat tietenkin kaikki muutkin keskustelun osapuolet, niin polttoainetta rovioon löi nimen omaan Blackwolf...

 

[Varis]

Minä eksyin joskus erääseen nettipelin ympärillä pyörineeseen yhteisöön, johon myös BW kuului. Meininki oli ihan samanlaista siinäkin foorumissa ja minulle hän jonkun yöllisen verbaalisen väännön yhteydessä kertoi ettei välttämättä ole asioista aina kovin vahvasti mitään mieltä mutta nauttii väittelemisestä. Tämän jälkeen minulle valkeni se sanonta sioista ja mutapainista ja jätin keskustelemisen hänen kanssaan myös tällä palstalla ihan minimiin.

Ainakin minun silmissäni kaikki ketjut joihin se vänkääminen levisi muuttuivat kerrasta lukukelvottomiksi, joten toivotan tämän päätöksen tervetulleeksi. Kirjoittelijan kanssa oli aikanaan ihan sama asia, eikä häntäkään ole ollut kovin suuri ikävä. Terkkuja vaan molemmille.

 

[Roger Moore]

Moni muu tosiaan kirjoitti samasta asiasta mutta BlackWolf oli se joka jäi jankkaamaan, inttämään ja vänkäämään senkin jälkeen kun muut olivat jo lopettaneet. Siinä se pieni suuri ero.

Ketjuun tosiaan kirjoitti parikin eri hoitoalalla olevaa (tai heidän lähipiiriään olevaa) tyyppiä ja sanoivat ettei tuossa tilassa olevaa potilasta lähdetä turhaan siirtämään mihinkään, vaan sen ensiavun tulee hoitaa hommansa tuossa. Tämä meni muille jakeluun kerrasta, mutta arvon MustaSusi päätti edelleen jatkaa jankkaamistaan että mutku ambulanssi ja helikopteri ja äkkiä sairaalaan missä on systeemit ja välineet ja lääkärit. Tähän sitten jotkut totesivat että paikalla on lääkärit ja ne tarvittavat välineet jolla sydän pystytään saamaan käyntiin. Tämä ei edelleenkään riittänyt vaan BlackWolf jatkoi asiantuntijana miten asia pitää hoitaa.

Ja kun tämä ei tosiaan ollut ensimmäinen ja ainoa kerta. Itse pyrin välttämään keskustelua kyseisen tyypin kanssa muutenkin koska se ei ikinä johtanut mihinkään. Asetelma oli aina se että hän oli oikeassa ja kaikki muut väärässä. Pidemmän päälle aivan helvetin rasittava tapa keskustella.

Noh, pääseepähän kaveri nyt käyttämään omaa joka alan asiantuntemustaan varmaan paremmin kun aikaa jää muuhunkin kuin paskan kirjoittamiseen täällä. Missään asiassahan hän ei koskaan ollut väärässä, joten hyvä vaan että enää ei tarvitse todistella sitä keskustelupalstalla vaan aikaa asioiden käytännön toteuttamiseenkin varmasti on sitten jatkossa enemmän.

 

[Breeze Harbour]

Tuli muuten tässä mieleen, että tulikos MustastaSudesta nyt sitten heti @scholl jälkeen eniten viestejä tänne jatkoaikaan suoltanut nimimerkki jolle langetettiin porttikielto?

Tosin jos scholl ei olisi saanut ns. toista tilaisuutta, niin BlackWolf saattaisi kai olla jopa ykkönen tuolla listalla?

 

[MacRef]

...Ja jos muu ei auttanut, hän siirsi maalia, ja selitti alun perin tarkoittaneensa jotain muuta, jolloin lopulta mikään todiste ei lopulta kelvannut. ...

Asetelma oli aina se että hän oli oikeassa ja kaikki muut väärässä.

Näihin liittyi vielä se, että kun lopulta mikään muu ei toiminut, niin kertoi kertoneensa vain oman mielipiteensä, se kun keskustelupalstalla kuuluu asiaan. Jännästi niistä aiemmista viesteistä ei vaan mitenkään voinut löytää puolella tavullakaan sitä, että kyse on mielipiteestä vaan tekstiä tykitettiin nimen omaan niin, että tietää mistä kirjoittaa ja on oikeassa.

Vähän mua nyt harmittaa, etten saa vastausta, kun kysyin kommentoiko ko. nimimerkki niitä ensihoitoasioita oikeasti asiasta tietävänä vai ihan maallikkona. Olisin halunnut lukea vastauksensa siihen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Muistan keskustelleeni muutaman kerran jostakin asiallisesti BlackWolfin kanssa, tyyliin ekan kerran 2013 ja heti perään 2019. Useinkaan en keskustellut hänen kanssaan, en ainakaan kauaa, ja toisinaan en edes vähää alusta, jos ketjussa oli sinne saapuessani jo normaali ranttali päällä. Ei se tietenkään aina tuollaista ollut. Joskus oli vähän seesteisempiä pätkiä välissä, jolloin nimimerkki saattoi ymmärtää jopa huumoria. Sitten taas jankattiin kahta saatanammin.

 

[Ötökkä]

Ketjuun tosiaan kirjoitti parikin eri hoitoalalla olevaa (tai heidän lähipiiriään olevaa) tyyppiä ja sanoivat ettei tuossa tilassa olevaa potilasta lähdetä turhaan siirtämään mihinkään, vaan sen ensiavun tulee hoitaa hommansa tuossa. Tämä meni muille jakeluun kerrasta, mutta arvon MustaSusi päätti edelleen jatkaa jankkaamistaan että mutku ambulanssi ja helikopteri ja äkkiä sairaalaan missä on systeemit ja välineet ja lääkärit. Tähän sitten jotkut totesivat että paikalla on lääkärit ja ne tarvittavat välineet jolla sydän pystytään saamaan käyntiin. Tämä ei edelleenkään riittänyt vaan BlackWolf jatkoi asiantuntijana miten asia pitää hoitaa.

Ja kun tämä ei tosiaan ollut ensimmäinen ja ainoa kerta. Itse pyrin välttämään keskustelua kyseisen tyypin kanssa muutenkin koska se ei ikinä johtanut mihinkään. Asetelma oli aina se että hän oli oikeassa ja kaikki muut väärässä. Pidemmän päälle aivan helvetin rasittava tapa keskustella.

Noh, pääseepähän kaveri nyt käyttämään omaa joka alan asiantuntemustaan varmaan paremmin kun aikaa jää muuhunkin kuin paskan kirjoittamiseen täällä. Missään asiassahan hän ei koskaan ollut väärässä, joten hyvä vaan että enää ei tarvitse todistella sitä keskustelupalstalla vaan aikaa asioiden käytännön toteuttamiseenkin varmasti on sitten jatkossa enemmän.

Minulla ainakin meni vahvasti tunteisiin nimenomaan tämä keskustelu. Vaikea olla sanomatta vastaan, jos toinen jankkaa niin väärää tietoa ja samalla antaa ymmärtää että elvyttäminen on ihan yhtä "rutiinia" kuin joku maidon lyöminen kassakoneen läpi.

 

[Creed Bratton]

Jep olihan tuo Eriksen keskustelu jotenkin kyseistä henkilöä hyvin kuvaava tapaus, kun ei edes tuossa tilanteessa osannut olla vänkäämättä.

 

[godspeed]

Jos ihmiset eivät haluaisi "voittaa" keskusteluissa, niin kaikki ongelmat ratkaistaisiin. Sillon toisaalta keskustelu tälläkin foorumilla loppuisi.

 

[Tadu]

Ai kyseinen nimimerkki sai kenkää viimeinkin. Mainio päätös.

 

[ZayWest]

Jos ihmiset eivät haluaisi "voittaa" keskusteluissa, niin kaikki ongelmat ratkaistaisiin. Sillon toisaalta keskustelu tälläkin foorumilla loppuisi.

Tämä on kyllä loistava kiteytys ja osuu myös omaan nilkkaan.

En itse ole esimerkiksi poliittisesti aktiivinen, mutta tykkään lukea itseäni fiksumpien tekstejä. Valitettavasti samaan aikaan saa todistaa tiettyä vittuilua sekä jankkaamista. Sikäli ironista että tuolta voisi potkia jengiä ulos Mustasusi-perusteella, mutta siihen kuolisi kyllä paljon asiaakin.

Itse en poistetun nimimerkin kanssa vääntöihin joutunut, mutta kyllä kaverilla ihan luetun perusteella herkkä liipaisinsormi oli. Luultavasti olisi itse tullut poistuttua paikalta jos hänen kanssaan vääntämään olisi joutunut.

Olisin kyllä itse noin kovan ratkaisun jälkeen poiminut kovemmalla kädellä ne häneenkin kohdistuneet henkilökohtaiset hyökkäykset. Ei se mielestäni saisi olla mikään vapaalippu että älyvapaa viesti antaa luvan haukkua toisen alimpaan helvettiin. Erityisesti kun modet vielä ilmaantuivat paikalle.

Mutta tämä nyt omana ajatusvirtana ja käsittääkseni tuossa on aika pitkä otanta kaverin riitakeskeisestä tyylistä. Ja kun kovemmatkaan sanktiot eivät tehonneet. Eli tulkoon tämä selväksi ennen kuin joku keksii että puolustaisin ko. nimimerkkiä.

 

[heavy]

Heh, mulle vittuillaan kokoajan isolla joukolla tuolla löylyhuoneessa.... Tuomio: minulle pelikieltoa

Eipä yllätä enää.

 

[heavy]

Jäähyssä tuomaristo katsoi jatkuvasti sääntöjen rajamailla liikkuvaa pelitapaa, johon kuuluu
- mm. turhia onelinereita
- osin asiayhteydestä irrotettuja lainauksia, jotka vääristävät alkuperäisen viestin sanomaa,
- tahallista kärjistämistä

Olisi kyllä opettavaista saada esimerkkejä näihin syytöksiin, en tunnista omia kirjoituksiani noista.. Toki en saa, koska ovat keksimällä keksittyjä tekosyitä antaa taas kerran bänniä, koska mielipiteeni ärsyttävät moderaattoreita...

 

[A Siente]

Nämä viestit aika hyvin osoittavat miksi @heavy sai pelikiellon. Joskus kannattaa vain antaa olla. Näköjään pystyy yhä kirjoittamaan, vaikka ilmoitus pelikiellosta on jo julkinen.

 

[Hiltsu04]

Näköjään pystyy yhä kirjoittamaan, vaikka ilmoitus pelikiellosta on jo julkinen.

Tuo pelikielto koski vain Löylyhuonetta, joten muulle palstalle on mahdollista kirjoittaa edelleen.

 

[heavy]

Nämä viestit aika hyvin osoittavat miksi @heavy sai pelikiellon. Joskus kannattaa vain antaa olla. Näköjään pystyy yhä kirjoittamaan, vaikka ilmoitus pelikiellosta on jo julkinen.

Kummatkin mainitut viestit olivat vastauksia minulle kohdistettuun vittuiluun. Toisten henkilökohtaiset hyökkäykset ovat täällä hyväksytumpiä kuin toisten...

 

[maken veivi jr.]

Johnny B. Goodesta on kyllä sanottava, että kyseessä oli tämän palstan hauskimpia kirjoittajia, joten harmi että sai kenkää.

Syyt kyllä ymmärrän ja jos varoituksia oli jo annettu, niin siinä mielessä ihan selvä homma.

Voihan shit blizzard silti.

 

[Turha Kaukalo]

Voi paska. Johnnya tulee ikävä.

 

[Nick Neim]

Tässä unohtui Johnnylla kyllä selkeästi pelata ns. omilla vahvuuksilla.

Kierrätyskeskuksessa oli usein ihan leppoista ja paikka paikoin hauskaakin juttua, mutta sitten vastapainoksi tuli välillä noita pelikieltoonkin linkitettyjä dorkailuja. Nuo täysin tarpeettomat ja hölmöt turhailut pois, ja saisi kirjoitella hamaan tappiin noita letkautuksiaan.

Näin jälkikäteen tekisi mieli sanoa, että älä lähre sinne, mutta se nyt on turhan myöhästä.

 

[Individual]

Johnny ei peitellyt setämiesmäisyyttään ja välillä kynästä lähti suht rankkaakin kielenkäyttöä. Lähti ns. laukalle. Toisaalta taas, ja syy miksi tämä poisto harmittaa, hän osasi olla hauskakin, eikä arkaillut heittää vitsiä myös itsestään. Itselle sattui silmiin vasta nyt tuo viesti, missä toivottiin mielenosoittajien kolaamista rekalla. Vaikea sitä on kyllä saada tulkittua huumoriksi, että se argumentti ei tässä nyt päde. Jännää kuitenkin, että jos sen viestin olisi kirjoittanut melkeinpä kuka tahansa muu, olisi varmaan itselläkin lähtenyt raportti jakeluun hyvin nopeasti, mutta Johnnyn kirjoittamana sen lukee jotenkin osaksi hänen palstapersoonaansa. Tiedän, ei tämä moderointi ihan noin toimi, mutta tuntuu ihmismieli suodattavan aika paljon tavaraa, jos niiden kirjoittaja on itselle mieluinen palstajäsen. Sitten jonkun, joka on päässyt ihon alle, kaikki viestit ovat kategorisesti paskaa.

 

[Radiopää]

Mistään Johnnystä en ollut ennen kuullutkaan, mutta je suis @heavy.

 

[Konsta Kepuli]

Oh man! Johnny B Good oli huikea persoona. Silleen maanläheisesti setämies ja äijjä ja anarkistisen huumorin viljelijä.

Tuo viesti jossa toivoi punaniskan jyräävän monstertruckilla ituhipit taivaaseen yksisarvisia tervehtimään olisi vielä viisi vuotta kuitattu mustana huumorina.

Times they are a changin' lauloi Bob Dylankin aikoinaan. Epäilen että ihan näin paljon hän toivoi chaingingia. Nykyilmapiiri ei rajoita ainoastaan joidenkin palstanikkien kirjoituksia vaan kaikkien ihmisten sekä taiteilijoiden ilmaisunvapautta. Ehkäpä myös Bob Dylanin.

Toivottavasti herra B Good palaisi joskus. Onhan noista ikibanneistakin armahduksia jaettu aiemmin.

 

[Roger Moore]

Mistään heavystä en ollut ennen kuullutkaan, mutta je suis @Johnny B. Goode

 

[Introexpertti]

Mistään Johnnystä en ollut ennen kuullutkaan, mutta je suis @heavy.

En minäkään sinusta kuten et varmaan minusta.
@Johnny B. Goode a jää haiku kaipuu.

Tulkaatte sitten takasin @Hera80 kanssa, kun aika kypsä on.
Kaikkea hyvää sinne jonnekkin.

 

[mikko600]

Kova ratkaisu tuo Johnnyn poisto, mutta sinänsä ymmärrän kun/jos varoitettu useasti ja banniakin tullut. Tietty sitten toinen kaveri saa täällä vuosia jakaa raiskaus- ja naisten ahdistelu-fantasioitaan ilman mitään bannia, niin eipä nämä tasan mene.