No voihan niitä toki "yöntimoiksikin" kutsua...
Mitä neekeri sanan käytön puolustelu kertoo ihmisestä? Minä sanon neekeriä neekeriksi, nih!!
Hyvä vaihtoehto on demonisoida menneisyyden ihmisiä ja päättää että syy miksi sanaa käytettiin 70-, 80- ja 90-luvulla oli vain puhdas rasismi.Minkä me sille voimme miten ennen on puhuttu?
Minä. Minulle sanan merkitys oli täysin sama kuin nyt puhuttaessa tummaihoisesta tai mustasta. Muuta sanaa ei edes ollut. Koko sanan etymologia viittaa latinan sanaan musta (niger). Vasta USA:ssa tuosta keksittiin vääntää rasismia, kuten sitten nykyaikana voidaan vetää herneet nenään melkein mistä tahansa sanasta. Kaikkein huvittavinta on että mitä ilmeisemminkin kuitenkin afroamerikkalaiset kutsuu toisiaan edelleen neekereiksi, tai no nigga sanalla, eikä negro ole edelleenkään poistunut espanjan ja portugalin kielestä. Siihen en osaa ottaa kantaa että onko tuo mustaa kuvaava sana ollut ennen orjia ja siirtomaa-aikoja yms. jokin muu noissa kielissä tai latinassa. Ei sitä lapsena osannut ajatella että neekerinpusut olisi jotenkin halventavia, yleensäkkin lapsena ei edes osaa ajatella että joku on eri värinen, kyllä sen huomaa mutta ei siihen mitään huomiota kiinnitä.Itse en ole ihan varma oliko sana neutraalimpi, vai oliko vain enemmän ok puhua halventavasti? Kuinka moni ajattelee/ajatteli neekereitä yhdenvertaisina ihmisinä heistä puhuessaan?
Ylläpito ja moderaattorit vaatisi kuvallisia todisteita neekeriyden todentamiseen, sukupuutakin voidaan vaatia. Lopulta kaivetaan Tikkurilan värikartta esiin ja tarkastellaan ettet vaan ole sortunut itsesi mustamaalaamiseen Pekka ja Pätkä neekereinä tyyliin.Jos olisin mustaihoinen ja haluaisin muuttaa nimimerkkini muotoon Neekeri, niin olisikohan se mahdollista saada muutetuksi. Asiaa kiinnostaa minua akateemiselta eli psykologiselta ja sosiologiselta kannalta.
No nämä nyt on näitä, että jos neekerinpusut poistui 2001, niin siitä on kohta 20 vuotta. Tuohon aikaan nyt oli jo internettikin olemassa. Meneppäs taakseppäin se 10v lisää niin aletaan olemaan vielä vähän toisenlaisessa maailmassa.@BlackWolf Kiitos vastauksesta, itselläni ei tuohon tosiaan ole vastausta ja ihan vilpittömästi kysyin asiaa. Meillä kotona tuota sanaa ei käytetty edes yli 20 vuotta sitten ja jollain tapaa tiedostin jo silloin kyseessä olevan loukkaava sana. Ja me asuimme maaseudulla jossa tuota varmaan on tarvittaessa kyllä viljelty.
Juu ja kieli muuttuu. Silti minä ymmärrän vielä määrätyissä konsepteissa tuon sanan käyttöä, kun aiemmin kyselit että missä voi käyttää niin esim. tässä tarkoituksessa tai vaikka juurikin neekerinpusuista puhuessa, että historiassa oli näin. Loukkaavaksikin koetusta sanasta voi edelleen käydä keskustelua, ilman että se keskustelu loukkaa ketään. Tämä ei nyt siis liity enää siihen missä kontekstissa sitä käytettiin ennen kuin tuo pelikielto tuli.No joo, omaa nuoruuttani tarkoitin, sieltä 90-luvun alusta eteenpäin. Mutta, tämä osaltani tässä, kunhan toin oman näkökulman esille, muilla sitten omansa myös
No ei elämäni tähän sorru, otan neekeriäiteen kumipanaanin käteen ja käyn kuuntelemaan epäsovinnaisia musiikkikipaleita.
Tarkoittaahan sana gaykin ihan vaan iloista ja hilpeää, joten ei kai siitä kukaan voi herneitä nenään jos sillä nimellä heitä kutsutaan.Koko sanan etymologia viittaa latinan sanaan musta (niger). Vasta USA:ssa tuosta keksittiin vääntää rasismia, kuten sitten nykyaikana voidaan vetää herneet nenään melkein mistä tahansa sanasta.
En tiedä mitä vastausta tällä tavoittelet. Kuten tuossa mainitsin, niin minun kielititetämys ei riitä siihen, että oliko tummaihoisille jokin muu sana ennen orjuuttamisia yms. mitkä ovat tehneet tuosta sanasta sen mitä se on. Käsittääkseni tuolloin orjien aikaan alettiin käyttää sanaa nigger viittauksena alempiarvoisiin ihmisiin. En osaa sanoa mistä espanjan ja portugalin, latinan yms. sanan musta etymologia juontaa juurensa. Joku Rooman tutkija ainakin voisi varmasti valaista asiaa. Loppu on sinun ihan omaa settiäsi, mihin en ota mitään kantaa. Mistään noista en ole puhunut mitään ja en ymmärrä miten ne liittyy asiaan.Kyllä minä niin mieleni pahoitin kun enää ei voida puhua pierutaudista, vaan puhutaan jostain laktoosi-intoleranssista.
Tarkoittaahan sana gaykin ihan vaan iloista ja hilpeää, joten ei kai siitä kukaan voi herneitä nenään jos sillä nimellä heitä kutsutaan.
Eikö sen puoleen tarkoittaahan homoksi latinaksi ihmistä, joten sekin on tällä logiikalla täysin neutraali ja hyväksytävä ilmaus kenestä tahansa,
Eikä vittukaan ole alunperin ole millään tavalla ollut alatyylinen ilmaisu, vaan sillä on vaan tarkoitettu synnyttäneen naisen sukuelimiä, mutta sitten joku vitun homo on keksinyt siitä syyn vetää herneen nenään ihan ilman syytä.
Mistä lähtien gay/homo itsekseen ovat olleet loukkaavia termejä? Tottakai jos jotain ei-homoseksuaalia kutsuu homoksi loukkaustarkoituksessa niin silloin, tai jos siihen lisää tyyliin "vitun homo" niin silloin. Mutta että homo sanana olisi loukkaava samalla tavalla kuin esim neekeri? Pitää vissiin päivittää tuo Suomi - PC - Suomi sanakirja.Tarkoittaahan sana gaykin ihan vaan iloista ja hilpeää, joten ei kai siitä kukaan voi herneitä nenään jos sillä nimellä heitä kutsutaan.
Eikö sen puoleen tarkoittaahan homoksi latinaksi ihmistä, joten sekin on tällä logiikalla täysin neutraali ja hyväksytävä ilmaus kenestä tahansa.
Varmaan ala-asteen toiselta luokalta asti. Erityisen loukkaavaa se on seksuaalisuudesta epävarmojen junttien kohdalla, joille homous on vielä nykyäänkin tabu.Mistä lähtien gay/homo itsekseen ovat olleet loukkaavia termejä? Tottakai jos jotain ei-homoseksuaalia kutsuu homoksi loukkaustarkoituksessa niin silloin, tai jos siihen lisää tyyliin "vitun homo" niin silloin. Mutta että homo sanana olisi loukkaava samalla tavalla kuin esim neekeri? Pitää vissiin päivittää tuo Suomi - PC - Suomi sanakirja.
PS 1920-luvulla ei ollut mitään ongelmaa kutsua jotain Natsiksi mutta sitten parikymmentävuotta myöhemmin yhtäkkiä ihmiset alkoivat siitä pahastumaan. Ihan kummallista tällainen.
"ilmeisesti?"Internet sanoo toisin:
"Natsi tulee suomeen saksan sanasta Nazi, joka on lyhentymä nimityksestä NAtionalsoZIalist eli 'kansallissosialisti'. Sanan lähtökohtana on Kansallissosialistisen puolueen nimi Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, eli varsinaisesti 'Kansallissosialistinen saksalainen työväenpuolue'. Puolue perustettiin tuolla nimellä v. 1920. Suomen kielessä sana 'natsi' esiintyi ensi kerran 1932. 'Natsi' (kuten myös englannin 'nazi', ranskan 'nazi', ruotsin 'nazist') on ilmeisesti alusta asti ollut halveksiva sävyltään. Lähde: Koukkunen: Atomi ja missi - Vierassanojen etymologinen sanakirja (WSOY 1990)"
Että silleen...
Että silleen...
Miksi se pitäisi vuonna 2018 erikseen kieltää? Koetko palstalla olevat kirjoittajat niin tyhmiksi, että nämä eivät ilman rautalangasta vääntämistä ymmärrä, ettei rasististen termien käyttö ole ihan okei?Vinkkinä modeille, että jos rasististen tai muiden halventavien termien käyttö halutaan kieltää, niin se kanattaisi kirjoittaa sääntöihin auki. Samoin valitusta linjasta tulisi myös pitää kiinni ja antaa kakkua esmerkiksi sanojen ryssä, manne, matu ja partalapsi käytöstä.
Miksi se pitäisi vuonna 2018 erikseen kieltää? Koetko palstalla olevat kirjoittajat niin tyhmiksi, että nämä eivät ilman rautalangasta vääntämistä ymmärrä, ettei rasististen termien käyttö ole ihan okei?
Niin siis ei ollutkaan 1920 ja olikin halventava heti alusta asti ja sinä aloitit pyristelyn. Oliko niin vaikea myöntää että vituiksi meni, kuten homo jutunkin kohdalla?"ilmeisesti?"
Termi on ihan samalla tavalla lyhenne Nationalsozialistischesta kuin Persut ovat lyhenne Perussuomalaiset. Toki jotkut pitävät persuja halveksivana sävyltään, mutta voin taata että jos puolue nousisi yksipuoluejärjelmäksi, aloittaisi maailmansodan ja tappaisi siinä sivulla kuusi miljoonaa siviiliä, niin sävy olisi kuitenkin hieman toinen.
että vittu silleen.
Niin. Paitsi että toisinkuin Neekerin kohdalla, homoseksuaalit eivät käsittääkseni loukkaannu jos heitä kutsuu homoksi. Eli metsään meniVarmaan ala-asteen toiselta luokalta asti. Erityisen loukkaavaa se on seksuaalisuudesta epävarmojen junttien kohdalla, joille homous on vielä nykyäänkin tabu.
Jos sitä vertaillaan vaikka tuohon neekeriin, niin Kiuruvedellä asuva Pekka on vain hieman ihmeissään jos häntä kutsutaan neekeriksi, mutta homoksi haukkumisen hän ymmärtää:
https://media2.riemurasia.net/albumit/mmedia/lp/8kv/hggt/3175/200x139_187151.jpg
PS 1920-luvulla ei ollut mitään ongelmaa kutsua jotain Natsiksi mutta sitten parikymmentävuotta myöhemmin yhtäkkiä ihmiset alkoivat siitä pahastumaan. Ihan kummallista tällainen.
En nyt oikein tästäkään ole samaa mieltä. Ei tuollainen homottelu ole käsittääkseni ok homoseksuaalienkaan kohdalla (VAIKKA.SE.PITÄISI.PAIKKAANSA), mutta toki termille on helpommin keksittävissä neutraaleja yhteyksiä joissa se ei ole loukkaava kuin neekerien kanssa.Niin. Paitsi että toisinkuin Neekerin kohdalla, homoseksuaalit eivät käsittääkseni loukkaannu jos heitä kutsuu homoksi. Eli metsään meni
Onhan tämä edelleen aika surkuhupaisaa, kun säännöt ovat ihan mitä sattuu ja puolet pelikielloista annetaan jollain piilosäännöllä. Ja sitten siellä on se §19, mitä ei ole ikinä käytetty, ainakaan pelikieltoilmoituksia seuraamalla en muista, että olisi koskaan käytetty. Moderointi ei ole aikoihin kestänyt lähempää tarkastelua. Nytkin tuorein pelikieltoilmoitus sisältää kaksi rangaistusta, joissa kummassakaan ei ole sovellettu palstan virallisia sääntöjä. Kyseessä on siis mielipidemoderointi.Minusta osa aukikijoitetuista säännöistä menee netikettiin jo nyt.
No itse en ole koskaan kuuklut yhdenkään homon pahastuneen homo-sanan käytöstä jollei kys. ilmaisua ole varta vasten tarkoitettu loukkaukseksi.En nyt oikein tästäkään ole samaa mieltä. Ei tuollainen homottelu ole käsittääkseni ok homoseksuaalienkaan kohdalla (VAIKKA.SE.PITÄISI.PAIKKAANSA), mutta toki termille on helpommin keksittävissä neutraaleja yhteyksiä joissa se ei ole loukkaava kuin neekerien kanssa.
korjataan vuodeksi 1932 niin ei tule kenellekään natsille paha mieli vuosien 1920-1932 ennenaikaisesta nimityksestä.Niin siis ei ollutkaan 1920 ja olikin halventava heti alusta asti ja sinä aloitit pyristelyn. Oliko niin vaikea myöntää että vituiksi meni, kuten homo jutunkin kohdalla?
Toinen rikkoo sääntöjen 4§:ää ja toinen sääntöjen 7§:ää. Koemme kuitenkin, että sanallisesti avatut pelikieltoilmoitukset ovat käyttäjille huomattavasti kuvaavampia kuin viittaukset sääntöpykäliin.Nytkin tuorein pelikieltoilmoitus sisältää kaksi rangaistusta, joissa kummassakaan ei ole sovellettu palstan virallisia sääntöjä. Kyseessä on siis mielipidemoderointi.
Toinen rikkoo sääntöjen 4§:ää ja toinen sääntöjen 7§:ää. Koemme kuitenkin, että sanallisesti avatut pelikieltoilmoitukset ovat käyttäjille huomattavasti kuvaavampia kuin viittaukset sääntöpykäliin.
Moderaattorit
Nelossääntö on niin bullshittiä, ettei paremmasta väliä. Sillä pykälällä saa ihan yhtä monta kaveria päivittäin pihalle kuin §19:llä. Seiskasääntö on täysin hyödytön, paitsi pornografian osalta. Netiketin liittymisen rangaistuksiin kyseenalaistan erittäin voimakkaasti muutenkin. Mielipidemoderointia yhä, vaikka väittäisitte mitä.Toinen rikkoo sääntöjen 4§:ää ja toinen sääntöjen 7§:ää. Koemme kuitenkin, että sanallisesti avatut pelikieltoilmoitukset ovat käyttäjille huomattavasti kuvaavampia kuin viittaukset sääntöpykäliin.
Moderaattorit