Mainos

Jatkoajan leffakerho

  • 2 412 558
  • 12 329

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Tarantinon mieltymystä ihmisten tapattamiseen en ole koskaan ymmärtänyt, enkä sen vuoksi vaivaannu hänen leffojaan juuri katsomaankaan.
Aika paljon siinä sinunkin elämäsi käsikirjoituskirjassa tapetaan mutta sehän onkin ihan toinen juttu ja a-ok!

Ota tuo vastaan huumorilla.

Benjamin Button oli mielestäni aika pliisu tapaus varsinkin kun juoni on lähes suora kopio eräästä toisesta elokuvasta.
Sama ongelma vaivasi tätä Harlinin uusinta, 12 roundsia. Vaikka elokuva ei nyt muutenkaan mikään mestariteos ollut, oli suurin ongelma juonivarkaus. Muuten elokuva jopa piti otteessaan ja tarinaa kuljetettiin niin, että hirveästi ei suvantokohtia tullut. Laitetaan spoilereihin..

Ärsytti niin saatanasti, kun koko ajan jyskytti mielessä Die Hard with a Vengeance. Molemmissa elokuvissa pääpahis juoksuttaa kyttää ympäri kylää koston varjolla, vaikka oikeasti taustalla on vain iso ryöstö.
 

Teho Ton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Minä taas katsastin yhden lähivuosien parhaista leffoista omaan makuuni, nimittäin Benjamin Buttonin uskomattoman elämän. Erikoinen, hieno ja erikoisen hieno tarina, hyvät näyttelijäsuoritukset, sopivasti huumoria ja draamaa. Oikein kiva kyhäelmä

Itsekin tykkäsin, tunnelma oli koko elokuvan ajan oikeanlainen ja iski paljon ajatuksia ja jossitteluja alitajuntaan. Älykäs elokuva. Delter ylempänä puhui Kubrickista ja ei Outolempi sentään yllä edes ohjaajaneron henkilökohtaiseen kärkeen. Shining on epäilemättä paras ikinä kirjasta leffaksi väännetty elokuva(ainakin niin että kirja on elokuvaa näin paljon huonompi), ja kaikenkaikkiaan nerokkaasti kuvailtu. Vaikka vanha herra King ei tuotoksesta pitänytkään.

Myöskään Kill Billien solveerausta en tajua. Dialogit, juoni, musiikit, kamera-ajot, ja vielä kerran juoni (ja sen järjettömyys) ovat Tarantinon tavaramerkkejä, ja jokainen KB onnistuu agendassaan täydellisesti.

Murmelille tuosta videostaan. Meinaatko ettei vastaavia videoita pystyisi tekemään lähes mistä tahansa elokuvasta linkitettynä lähes mihin tahansa elokuvaan. Niin kaukana kuitenkin tuo on Forrest Gumpista, mikäli jaksoit silmät pitää elokuvan ajan auki. Minäkin pystyisin tekemään vastaavan videovertailun niin monesta elokuvasta, ei näin.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Aika paljon siinä sinunkin elämäsi käsikirjoituskirjassa tapetaan mutta sehän onkin ihan toinen juttu ja a-ok!

Ota tuo vastaan huumorilla.
Jaa, menet osittain henkilökohtaisuuksiin ja ohi ketjun aiheen ja kuittaat sen saman tien vitsinä. Mikä oli pointtisi?


Benjamin Button oli mielestäni aika pliisu tapaus varsinkin kun juoni on lähes suora kopio eräästä toisesta elokuvasta.
Kieltämättä samankaltaisuutta on olemassa, mutta Benjamin Buttonin tarinan lähtökohta on niin omalaatuinen, että ei mulle tullut leffan aikana kertaakaan Forrest Gump mieleeni, vaikka tuon linkittämäsi videon olin nähnytkin aikaisemmin. Molemmat ovat hienoja elokuvia aikansa ykkösnäyttelijöiltä.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Tuli äsken väijyttyä Gran Torino, ja oli kyllä loistava päätös Clintin uralle elokuvamaailmassa! Loppu varsinkin oli hieno, ja omalla tavallaan täynnä symboliikkaa koko urasta.

Minäkin tykkäsin tosi paljon. Clint hoitaa taas homman kotiin. Itselle eniten mieleen jäi kohtaus, jossa Clint pistää junnuja ojennukseen siinä kadunkulmassa. Hieno leffa kaikin puolin.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Tarantinon mieltymystä ihmisten tapattamiseen en ole koskaan ymmärtänyt, enkä sen vuoksi vaivaannu hänen leffojaan juuri katsomaankaan.
Tarantinon mieltymys ei ole tappamiseen per se, vaan b-luokan elokuvissa vallitsevaan tematiikkaan. Tarantinon elokuvathan ovat, ainakin itseni mielestä, Kill Billeistä lähtien liikkuneet lähinnä (hänelle läheisten) elokuvagenrejen kommentoinnissa ja alusta lähtien tiettyjen elokuvamaailman tabujen pirstaloinnissa. Viittaukset (kultti)klassikoihin rikastavat Tarantinon elokuvia mutta tietysti, nämä klassikot pitää tuntea.

Näin ainakin siis, jos hänen elokuvia ei lähde jo valmiiksi tatti otsassa ja kulmat rypyssä vaan nauttimaan mahdollisuudesta nähdä maailma jonkun toisen silmin. Oli se sitten miten tahansa absurdi maailma, ja oli sen maailman keskeinen tekijä mikä tahansa.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Jaa, menet osittain henkilökohtaisuuksiin ja ohi ketjun aiheen ja kuittaat sen saman tien vitsinä. Mikä oli pointtisi?
En ajatellut, että ottaisit sen henkilökohtaisesti. Pahoittelen letkautustani, josta et löytänyt mustaa komediaa, jota viljelen ajoittain. Pointti oli, että pitää nähdä ohi sen tappamisen, käsittääkseni molemmissa tapauksissa.
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Viittaukset (kultti)klassikoihin rikastavat Tarantinon elokuvia mutta tietysti, nämä klassikot pitää tuntea.

Yhtenä osanahan Tarantinolla on myös loistavat soundtrackit, joilta löytyy usein poimintoja klassikoista. Tässä spotify-linkki Inglorious Basterds -leffan spundtrackiin.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En ajatellut, että ottaisit sen henkilökohtaisesti. Pahoittelen letkautustani, josta et löytänyt mustaa komediaa, jota viljelen ajoittain. Pointti oli, että pitää nähdä ohi sen tappamisen, käsittääkseni molemmissa tapauksissa.
Ok. Meni kyllä ohi ja yli aluksi, mutta asia selvä tämän viestin myötä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Yhtenä osanahan Tarantinolla on myös loistavat soundtrackit, joilta löytyy usein poimintoja klassikoista. Tässä spotify-linkki Inglorious Basterds -leffan spundtrackiin.
Tuli tänään itse käytyä katsomassa tuo pätkä, ja olihan se taas melkoinen elokuvakokemus. Brad Pittin italian vääntäminen sai melkein tukehtumaan naurusta. On ollut varmaan Hollywoodin juutalaisilla hauskaa tuota elokuvaa tehdessä, mutta varsin erikoisesti, tai siis epähollywoodmaisesti saksalaiset ja ranskalaiset puhuvat saksaa ja ranskaa lähes koko elokuvan.
 

Soolo

Jäsen
Paskiaiset osoittautui loistavaksi elokuvaksi, kaikkine vikoineenkin. Väliäkös sellaisilla pikkujutuilla, kun Tarantino tekee elokuvia, joiden vuoksi elokuvissa tulee yleensä enää käytyä.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Inglourious Basterds

Tarantino on saanut kasattua hienon leffan ja Brad Pitt tekee myös hyvän suorituksen pääroolissa. Etten sanoisi, että tämän vuoden kirkkaasti paras elokuva.
Hieno leffa ja Pittin hyvä suoritus ovat liian vähätteleviä lausuntoja tästä elokuvasta. Inglourious Basterds on mielettömän hyvä elokuva ja mielestäni kamppailee hyvin vahvasti Tarantinon parhaan elokuvan tittelistä. Melkein jopa itse sanoisin, että tämä on se Tarantinon masterpiece, vaikka monet leffakriitikot tuntuvat toista mieltä olevankin.

Muutama kohtaus menee raakuudessaan Tarantinonkin asteikolla kärkipäähän, mutta jos pitää Tarantinon elokuvia pelkkänä tapattamisena, on jotain oleellista mennyt ohi. Tietysti ymmärrän tilanteen, jos pelkkä tapattaminen pilaa elokuvanautinnon, vaikka tiedostaisi elokuvan muuten olevan erinomainen.

Inglourious Basterdsin vahvin osa-alue ei suinkaan ole raakuus ja tappaminen (vaikka nämäkin toimivat erinomaisesti), vaan loistavat, pitkät kohtaukset ja erinomainen dialogi. Osa kriitikoista pitää tietysti kohtauksia turhaan venytettyinä, mutta elokuvan teho perustuu mielestäni juuri näihin pitkiin ja perusteellisiin kohtauksiin.

Brad Pitt on loistava näyttelijä, mutta tämä roolisuoritus on ehkä näkemistäni Pittin rooleista se paras. Italia tuntuu sujuvan erinomaisesti. Myös Christoph Waltz on Landana erinomainen.

Onneksi en ollut lukenut kuin yhden leffa-arvostelun ennen leffan näkemistä, sillä tuttuun tyyliin monet leffakriitikot paljastavat juonesta aivan liikaa arvosteluissaan. Makuasioita, mutta yleensä liian laveat juonipaljastukset heikentävät elokuvanautintoa ja tämä elokuva kuuluu siihen sarjaan, joista en suosittele liikaa arvioita lukemaan etukäteen.
 
Viimeksi muokattu:

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos et ole jo nähnyt, katso myös toinen taikurielokuva The Prestige ( http://www.imdb.com/title/tt0482571/ ) joka mielestäni on aika paljon The Illusionistia parempi erityisesti juonensa ansiosta. Leffalla on myös huomattavaa uusintakatsomisarvoa.
Täytyy laittaa nimi korvan taakse, vaikuttaa imdb:n mukaan laatutavaralta.

Viikonloppuna tuli kurkittua The Reader ja Benjamin Buttonin jne. Pidin enemmän Benjamin Buttonista, juoni olisi toki voinut olla omaan makuuni monimutkaisempi, mutta itse ajatus päähenkilön kaltaisesta luonnonoikusta oli kiehtova.

The Reader oli sen sijaan pettymys ennalta-arvattavasta juonestaan johtuen. Näyttelijäsuoritukset olivat laadukkaita, ja Kate Winsletistä taitaa olla tulossa yksi lempinäyttelijöistäni, mutta olisin toivonut edes kunnollista loppua leffaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Akateemikko Aki Kaurismäki tekee uuden elokuvan. Ensi-ilta on alustavasti keväällä 2011 ja aiheena on "Kengänkiillottaja yrittää pelastaa pakolaisen". Näin kertoi YLE:n TV-uutiset.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Yllä mainittu The Prestige oli varsin hyvä sarjassaan, kannattaa katsoa ihan noin niin kuin ylipäätään, olipa kiinnostuksen kohteet missä genressä tahansa.

Muutama kohtaus menee raakuudessaan Tarantinonkin asteikolla kärkipäähän, mutta jos pitää Tarantinon elokuvia pelkkänä tapattamisena, on jotain oleellista mennyt ohi. Tietysti ymmärrän tilanteen, jos pelkkä tapattaminen pilaa elokuvanautinnon, vaikka tiedostaisi elokuvan muuten olevan erinomainen.
Jos tappaminen kuuluu olennaisesti elokuvan aihepiiriin, kuten vaikka sotaleffoissa, en erityisemmin menetä yöuniani sen vuoksi. Mielestäni kuitenkin tappamisen kuvaamisella tulee olla jokin sanoma, enkä suurimmassa osassa leffoista sellaista näe. Perustoiminnassa se on lapsellista öykkäröintiä, kauhussa sadistista mässäilyä. Tarantino taas luo tappamisesta jollain tapaa realistisen, mutta kuitenkin kevyen ja viihteellisen osan elokuvaa, ja tästä ristiriidasta en pidä.

No, pitänee keskustelun kunniaksi siirtyä katsomaan Kill Bill 1 kokonaisuudessaan ja antaa uusi arvio tarpeen vaatiessa sen jälkeen. Tilannehan on se, että Reservoir Dogsin jälkeen en ole Tarantinolle juuri edes mahdollisuuksia antanut pl. trailerit. Niissä kun on jatkettu samalla linjalla, en ole viitsinyt aikaani uudempiin tuhlata. Jos nyt sitten kokeiltaisiin kepillä jäätä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tilannehan on se, että Reservoir Dogsin jälkeen en ole Tarantinolle juuri edes mahdollisuuksia antanut pl. trailerit. Niissä kun on jatkettu samalla linjalla, en ole viitsinyt aikaani uudempiin tuhlata. Jos nyt sitten kokeiltaisiin kepillä jäätä.

Suosittelisin katsomaan Tarantinon tuotannosta Jackie Brow'nin - olen sitä mieltä, että kuuluu ehdottomasti herran parhaimpiin leffoihin. Omalla listallani kiilaa hetimmiten kakkoseksi Pulp fictionin edelle ja Reservoir Dogsin jälkeen.

Uusinta en ole vielä katsastanut, joten siitä on paha sanoa mitään - kenties perjantaina on sen aika, ja sitten tulee kommenttia jos tulee.

vlad.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Katsoin tanaan The boat that rocked ja olipa mielettoman hyva feel good leffa!

Suosittelen lampimasti, kertoo piraattiradion toiminnasta britannian rannikolla 60-luvun loppupuolella. Hyvaa huumoria, loistava soundtrack ja Phillip Seymour Hoffman! Mita muuta leffalta voi vaatia.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
District 9 tuli katsottu eilen. Vähän aikaa jäin monttu auki ihmettelemään miten näin hyvä leffa on jäänyt täysin vaille ennakko hehkutusta. Varsinkin hardcore scifi-hörhöt saavat tästä leffasta paljon irti. Erinomainen juoni ja siihen päälle vielä paljon toimintaa mutta kuitenkin niin että toiminta (ammuskelu + räjäyttely) kuuluvat juoneen ja tukevat sitä. Elokuva on erittäin kantaaottava ja tarkastele kunnon scifin tavoin nykyajan ongelmia tulevaisuudessa tapahtuvien asioiden kautta. Ja eiköhän tavallinen normi katsojakin saa tästä aika hemmetisti irti.

Suosittelen toiminnan ja scifin ystäville varauksetta. Jos haet romanttista draamaa, tämä ei ole elokuvasi.

IMDB-linkki
http://www.imdb.com/title/tt1136608/

District 9 Trailer - Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=ZSgLOvH_MMk

- Tinke-80
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
District 9 tuli katsottu eilen. Suosittelen toiminnan ja scifin ystäville varauksetta.

Pitääpä tsekata kun tulee vastaan. Itse katsoin eilen Fast & Furiouksen. Kysyn edelleenkin miksi ihmeessä?! Vin Diesel on äijä ja Jordana Brewster on mieletön kissa, mutta herran jumala oli surkea elokuva. Ja Paul Walker... aaaargh!
 
Suosikkijoukkue
TPS
Kunniattomat paskiaiset oli selvä pettymys. Leffasta puuttui Tarantinolle tyypilliset hyvä musiikki, mainio dialogi ja hienot toiminta kohtaukset. Joitain ajoittaisia väläytyksiä näistäkin toki oli, mutta muuten leffa ei oikeen tuntunut Tarantinolta vaan jotenkin vesitetyltä versiolta. Suurin osa dialogeista tuntuu venytetyiltä, musiikki on suurimmaksi osaksi miljööseen sopivaa (ei tosin sellaista jota kotona enää jaksaisi kuunella) ja toimintakin on jotenkin tavanomaista.

Leffan teemana on taas kosto, joka taitaa olla ohjaajan suosikkiaiheita. Jotenkin tämäkään ei toiminut oikein odotetulla tavalla, juutalaiset olivat suunilleen yhtä sympaattisia kuin kohteensakin. Tässä elokuvan suurin ongelma onkin. Mielenkiinto väkisikin lopahtaa, koska on aika sama mitä elokuvan hahmoille tapahtuu, jos kaikki vaikuttavat "pahiksilta". Itsemurhapommittajajuutalaisista voisi pitää jonkinlaiselta kuittina Israelin suuntaan.

Parhaan roolisuorituksen tekee eittämättä Christop Waltz. Juutalaisia metsästävä natsiupseeri on elokuvan monipuolisin hahmo: sivistynyt, älykäs ja oudolla huumorintajulla varustettu. Waltziin verrattuna Brad Pittin esittämä Aldo Raine on huvittava, mutta yksipuolinen punaniskajuntti, josta ehkä olisi voinut saada enemmänkin irti.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Leffan teemana on taas kosto, joka taitaa olla ohjaajan suosikkiaiheita. Jotenkin tämäkään ei toiminut oikein odotetulla tavalla, juutalaiset olivat suunilleen yhtä sympaattisia kuin kohteensakin. Tässä elokuvan suurin ongelma onkin. Mielenkiinto väkisikin lopahtaa, koska on aika sama mitä elokuvan hahmoille tapahtuu, jos kaikki vaikuttavat "pahiksilta". Itsemurhapommittajajuutalaisista voisi pitää jonkinlaiselta kuittina Israelin suuntaan.

Parhaan roolisuorituksen tekee eittämättä Christop Waltz. Juutalaisia metsästävä natsiupseeri on elokuvan monipuolisin hahmo: sivistynyt, älykäs ja oudolla huumorintajulla varustettu. Waltziin verrattuna Brad Pittin esittämä Aldo Raine on huvittava, mutta yksipuolinen punaniskajuntti, josta ehkä olisi voinut saada enemmänkin irti.
Eli ymmärsit elokuvan, mutta et ymmärtänyt ymmärtäneesi sitä, heh. Natsithan esitetään läpi elokuvan sofistikoituina ja erittäin pidettävinä henkilöinä jotka pitävät gaala-iltoja ja Hitler tietysti lapsellisena purukumia vartijoilta pummaavana kääpiönä.

Vastineeksi hyvikset taas elävät metsissä, ajattelevat ainoastaan sotaa, hakkaavat pesäpallomailalla näitä natseja, ja lopuksi skalpeeraavat ne. Kokonaisuudessaan juutalaiset hyvikset käyttävät erittäin kyseenalaisia ja ei-länsimaalaisia sotakeinoja, tai siis keinoja joita ei länsimaalaisissa elokuvissa ylistetä oikeana tapana toimia. Juuri ehkä tuo juutalaiset itsemurhapommittajat on sitä räikeintä Hollywoodin juutalaisia vastakarvaan silittämistä.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Itse katsoin eilen Fast & Furiouksen. Kysyn edelleenkin miksi ihmeessä?! Vin Diesel on äijä ja Jordana Brewster on mieletön kissa, mutta herran jumala oli surkea elokuva. Ja Paul Walker... aaaargh!
Oli ihan samat fiilikset, joskin oma "miksi" -kysymykseni kohdistui siihen, että leffa ylipäätään tehtiin.

Tuollaisessa olisi pitänyt osata viljellä helvetisti hauskoja one-linereita mutta hymähdin tasan yhdessä kohtauksessa.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Eli ymmärsit elokuvan, mutta et ymmärtänyt ymmärtäneesi sitä, heh. Natsithan esitetään läpi elokuvan sofistikoituina ja erittäin pidettävinä henkilöinä jotka pitävät gaala-iltoja ja Hitler tietysti lapsellisena purukumia vartijoilta pummaavana kääpiönä.
Olet epäilemättä lähellä asian ydintä. Tokihan natsit leffassa ihmisiä ammuskelivat, yksi oikeen enemmänkin, mutta "sivistyneesti". Ilmeisesti tämmöinen alleviivaus ei ollut tarpeeks räikeetä meikäläiselle.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
District 9 tuli katsottu eilen. Vähän aikaa jäin monttu auki ihmettelemään miten näin hyvä leffa on jäänyt täysin vaille ennakko hehkutusta.
Minäkin kävin tämän katsastamassa ja täytyy sanoa, että oli loistava elokuva. Toki olen itse scifistä tykkäävää sorttia, mutta silti sanoisin, että District 9 on draamana loistavaa. Ei siis pelkästään scifinä. Ihmiskunta ei yllättäen olekkaan siinä perinteisessä hyviksen roolissa mahtavaa vihollista vastaan ja alussa meneekin aikaa selvittää kuka oikeastaan onkaan se Päähenkilön eli valtion agentti Wikus Van De Merwen kamppailu itsensä kanssa on myös mielestäni kuvattu hienosti. Välillä tämä toimii todella ärsyttävän pelkurimaisesti ja alkupuolella onkin vaikea tietää, että pitääkö tästä vai onko päähenkilö todella ärsyttävä.

No enempää elokuvasta on hankala kertoa paljastamatta mitään, mutta sen voin vielä sanoa, että ne jotka ovat Peter Jacksonin vanhempiakin tuotantoja nähneet huomaavat joistakin kohtauksista hyvinkin selvästi, kuka tätä elokuvaa on ollut tuottamassa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tykkäsin myös DS9:stä. Ovela kerronta imaisi välittömästi mukaansa. Aika harvoin tuo käsivarakuvaus toimii, mutta tässä alun "dokumentissa" se oli loistava valinta. Aikaa ei tuhlattu mihinkään joutavaan, eikä missään välissä tullut pakollinen hohhoijjaa-fiilis. Väkisinkin asetelmasta tuli mieleen ID4, paitsi että tämä on n. 100 kertaa parempi.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Vaihteeksi aivoja narikkaa osastoa - ainakin osin. Kyllähän toiminnanystäville Jason Stathamin tähdittävä Crank varmasti tarjoaa paljonkin, jonkin verran minullekin mutta pakko kuitenkin tunnustaa ettei kyseessä ole mikään elokuvataiteen kirkkain tähti. Kerran sen katsoo mutta ei hetimmiten toistamiseen uudelleen. Muutamia hyviä kohtauksia - minua viehätti tietyssä mielessä moottoripyörä-episodi, siinä oli tiettyä "ajattomuutta". Ja kyllähän se kohta jossa Chev Chelios (Statham) panee menemään on todella riemastuttava... kornilla tapaa.

Hivenen syvällisempää tuotantoa oli sitten Marc Caron ohjaama Dante 01. Jeunet & Caro tuotannosta Kadonneiden lasten kaupunki on tuttu minulle, nyt Caro sitten tekee paluun pitkien elokuvien pariin reilun kymmenen vuoden paussin jälkeen, ja onhan Dante 01 scifinä/jännityksenä varsin mielenkiintoinen elokuva mutta ei kuitenkaan aivan kaikella tapaa sitä mitä odotin. Keskivertoa parempi leffa kuitenkin mutta ehkäpä tämä elokuva vaatii toisen katselukerran, jotta kaikki tasot avautuvat kunnolla.

vlad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös