Jarno Pikkarainen HIFK:n päävalmentajana

  • 402 927
  • 2 235

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Tai lisätään edelliseen, että kyllähän se Tirkkonen olisi varmaan täällä pärjännyt. Sen verran kokenut kettu.

Meillä vain oli juuri samanlainen ”pikkuseuroissa hyvin valmentanut” Selin ja peli oli kyllä enimmäkseen aika kuraa sen kanssa, joten Salmelainen haki varmaan onnistumista nimenomaan jatkuvuudella. Pikkaraista pidetään kyllä jääkiekkopiireissä erittäin lupaavana koutsina. Nythän se näytönpaikka on.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni voi ihmetellä sitä, että tuolla hyökkäyskalustolla pelataan pääsääntöisesti pitkä päätyyn ja röyhimään -tyylillä, kun esim. HPK Pennasen johdolla pystyy pelaamaan meitä vastaan oleellisesti enemmän maalipaikkoja tuottavaa, maalia kohti suuntautuvaa, syöttöihin perustuvaa lätkää. Ei Pikkaraisella pitäisi jäädä kiinni siitä, etteikö olisi taitoa pelata puukäsilätkää parempaa hyökkäyspeliä.

EDIT: toisaalta kyllä noi rankkaritkin näyttää sen, että onko sitä taitoa nyt oleellisesti enempää...
 
Viimeksi muokattu:

henkke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins
Alan kääntymään vahvasti sille kannalle että Pikkaraisen pelikirjaosaaminen rajoittuu pakiston ja puolustuspelaamisen hinkkaamiseen. Eli sopisi loistavasti juurikin divarijengien valmentajaksi. Mutta kyllähän nyt saatana sentään tällä hyökkäyskalustolla jotain pitäisi saada aikaiseksi liigassa.
 

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
Alan kääntymään vahvasti sille kannalle että Pikkaraisen pelikirjaosaaminen rajoittuu pakiston ja puolustuspelaamisen hinkkaamiseen. Eli sopisi loistavasti juurikin divarijengien valmentajaksi. Mutta kyllähän nyt saatana sentään tällä hyökkäyskalustolla jotain pitäisi saada aikaiseksi liigassa.

Vaikka olenkin Muulia puolustellut, ni ei kai osaava päävalmentaja laita loppuhetkille neloskenttää?
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Pennaskiekko voitti sitten 2x heikomalla ja 3x halvemmalla materiaalilla Pikkaraiskiekon. HIFK se vaan jaksaa sitten vuodesta toiseen kiusata fanejaan.

Kyllähän Pennanen on kovempi koutsi kuin Pikkarainen. Ainakin tällä hetkellä. Oli vissiin menossa liiton hommiin ensi kaudeksi, mutta olisihan tuo kiinnostava HIFK-koutsi tulevaisuudessa.

Eniveis Pikkaraisella varmasti ollaan menossa tää kausi. Ei ole huippukoutseja vapaana, jotka varmuudella kääntäisivät kurssin, joten ei Salmelainen lähde vaihtopeliin. Flopin riski on niin suuri ja samalla jäisi Pikkaraisen palkka roikkumaan ensi kaudeksi. Mutta eiköhän viimeistään ensi syksynä mene mies vaihtoon, jos ei peli parane.

Mutta joukkue tuntuu sitoutuneelta Pikkaraiseen ja niin kauan kuin näin, on myös toivoa upeasta keväästä. Kuitenkin peli näyttää ajoittain todella upealta ja jos vain kuuluu ”poks” jossain vaiheessa, kun se nyt vielä hitaasti vyöryvän Heinzin ketsuppipullo aukeaa, niin tästä voi vielä tulla jotain.

Edelleen on sekä mestaruuden että täydellisen katastrofin mahdollisuudet ilmassa. Ei ainakaan tunnetta puutu tästä kaudesta. Vitutusta saa ainakin kokea ihan tarpeeksi.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pennaskiekko voitti sitten 2x heikomalla ja 3x halvemmalla materiaalilla Pikkaraiskiekon. HIFK se vaan jaksaa sitten vuodesta toiseen kiusata fanejaan.
Kaksi erää HIFK oli hyvin pelissä kiinni, mutta suosittelisin Salmelaista ja Pikkaraista katsomaan videolta ottelun kolmannen erän, kun HPK lisäsi kaasua. Tuon räikeämmin ei voi alleviivata sitä, mikä ero syntyy, kun vastakkain on keskivertovalmennus ja pelin evoluution aallonharjalla oleva valmennus - niin pelillisesti kuin urheilullisesti.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän se vähän alkaa näyttää siltä, ettei Pikkaraisesta ole menestyväksi liigavalmentajaksi HIFK:ssa. Tämä ei toki olisi mikään yllätys, sillä oletusarvohan se oli, kun Pikkarainen tehtävässään aloitti.

Lätkä on tosin siitä kiva laji, että vaaka voi keikata toiseen suuntaan hyvinkin nopeasti. Eli palataan asiaan taas jäljempänä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Mutta hei Piken aikalisän jälkeen joukkue sai tuntuvasti lisää virtaa ja kairasi hetkeksi itsensä johtoasemaan. Onnistui herättelemään, mutta vähän se höntyily jäi sitten päälle.

@R.P.M. 12 000 ei kai Kerho nyt _oleellisesti_ enempää maalipaikkoja tuottanut, eikö ne nyt olleet kuitenkin IFK:lle mutta viimeistely ontui tuttuun tapaan?
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta hei Piken aikalisän jälkeen joukkue sai tuntuvasti lisää virtaa ja kairasi hetkeksi itsensä johtoasemaan. Onnistui herättelemään, mutta vähän se höntyily jäi sitten päälle.

@R.P.M. 12 000 ei kai Kerho nyt _oleellisesti_ enempää maalipaikkoja tuottanut, eikö ne nyt olleet kuitenkin IFK:lle mutta viimeistely ontui tuttuun tapaan?

Tilastoja ei ole, mutta muistele, oliko meillä yhtään ykköskorin maalipaikkaa koko matsissa? En ainakaan muista. Sen sijaan HPK:lla oli useita kertoja maali tyhjänä, yksin läpi joko kokonaan tai puolittain takapaineen kanssa useia kertoja yms.

No - se on ihan se ja sama, kuinka oli. Hyvää lätkää pelattiin keskikastin hegemoniaottelussa 2 erää,
 
Suosikkijoukkue
IFK
Hmm...kyllä kai niitä varsin hyviäkin paikkoja oli useita, mutta kuten liian usein tapahtuu, haetaan vielä sitä eeppistä passia joka ei onnistu. Kyllä kai paremmalla viimeistelyllä oltais oltu ekan kahden erän jälkeen 3-4 maalia johdolla ja 3.erä ois näyttäny aivan toiselta.

Mutta yhteenvetona, varmasti kumpikaan meistä ei ollut kokonaisuutena tyytyväinen. Taaskaan. Eikä pidäkään olla.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Kaksi erää HIFK oli hyvin pelissä kiinni, mutta suosittelisin Salmelaista ja Pikkaraista katsomaan videolta ottelun kolmannen erän, kun HPK lisäsi kaasua. Tuon räikeämmin ei voi alleviivata sitä, mikä ero syntyy, kun vastakkain on keskivertovalmennus ja pelin evoluution aallonharjalla oleva valmennus - niin pelillisesti kuin urheilullisesti.

Tämän mukaan ei näyttäisi, että olisi mitenkään paljon enemmän olisi kaasua saanut sisään kolmannessa erässä.

@Liigaplot: HPK - HIFK
Se olis täysi kierros




Momentumia sai kyllä Laakson ja Järvisen perseilyistä.

EDIT: Kyllähän se tuostakin näkyy, värisokeus iski..
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Musan Salama, Ulvilan Pesä-veikot, Arsenal
Nyt oikeasti pienen yöllisen harkinnan jälkeen alan itsekin ajatella, että tämä lienee nyt paras mahdollinen vaihtoehto...

Vielä ei olla kuitenkaan valuttu liian alas ja esim. Ilves ja JYP ovat tavoitettavissa, Tappara tuskin. Mut jotain on nyt tehtävä ja vaikka 2 viimeisintä on hävitty rankuilla, niin nyt pitää alkaa tapahtua.

Tämä jos jatkuu näin, niin kausi oikeasti menetetään...kyllä nyt pitää kokeilla joko Kiveä tai jotain muuta...myös ihan aikuisten oikeasti 1-2 pakkia tarvitaan vielä tähän jengiin, jos loppupeleissä meinataan pärjätä...nyt on liian ohkainen nykyinen kokoonpano.

Nyt Salmelainen toimia tai alkaa tulla jo Nybondas mieleen! Vielä ei olla luisuttu liian alas, mutta pian ollaan, jos Lukot, Ässät ja Saipa/Pelsut tulee vielä ohi...sit alkaa olla tää kausi taputeltu....eli, toimia.

PS: joku oli muuten nauranut facebookin kommenteissa ehdotettua Karri Kiveä...veikkaan että nyt tää Kerho-pelikin olis mennyt paremmin, jos "Voiton Kivi" olisi ollut penkin takana...siis taktisesti.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Nyt oikeasti pienen yöllisen harkinnan jälkeen alan itsekin ajatella, että tämä lienee nyt paras mahdollinen vaihtoehto...

Vielä ei olla kuitenkaan valuttu liian alas ja esim. Ilves ja JYP ovat tavoitettavissa, Tappara tuskin. Mut jotain on nyt tehtävä ja vaikka 2 viimeisintä on hävitty rankuilla, niin nyt pitää alkaa tapahtua.

Tämä jos jatkuu näin, niin kausi oikeasti menetetään...kyllä nyt pitää kokeilla joko Kiveä tai jotain muuta...myös ihan aikuisten oikeasti 1-2 pakkia tarvitaan vielä tähän jengiin, jos loppupeleissä meinataan pärjätä...nyt on liian ohkainen nykyinen kokoonpano.

Nyt Salmelainen toimia tai alkaa tulla jo Nybondas mieleen! Vielä ei olla luisuttu liian alas, mutta pian ollaan, jos Lukot, Ässät ja Saipa/Pelsut tulee vielä ohi...sit alkaa olla tää kausi taputeltu....eli, toimia.

PS: joku oli muuten nauranut facebookin kommenteissa ehdotettua Karri Kiveä...veikkaan että nyt tää Kerho-pelikin olis mennyt paremmin, jos "Voiton Kivi" olisi ollut penkin takana...siis taktisesti.

Onkohan Salmelainen vetänyt jo kassan tyhjäksi näillä jo kesken kauden tulleille hankinnoilla? KooKoo näyttää tällä kaudella menevän poffeihin. Sieltähän ollaan aina silloin tällöin käyty keväällä tyhjentämässä pajatsoa kun on alkanut tammikuun alennusmyynnit.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Muutama valmennuksellinen apekti alkaa minuakin epäilyttämään yhä enemmän, mutta toivoa antaa viime kauden uudistuneen näköinen peli-ilme pudotuspeleihin.

Sitä paitsi, ei siellä edelleenkään ole parempaa tarjolla. Jos pudotuspelit menevät aivan penkin alle, täytyy toivoa että joku on vapaana vielä toukokuussa. Veikkaisin kuitenkin, että päädytään pronssipeliin, joka on juuri siinä tylsässä harmaassa mitäänsanomattomassa välimaastossa. Ei minkäänlaista mainittavaa menestystä, muttei täysin penkin allekaan. Eiköhän Pikkaraisen kanssa mennä vielä seuraava kausi, mutta toki jo nyt on syytä kartoittaa hänen seuraajaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Musan Salama, Ulvilan Pesä-veikot, Arsenal
Muutama valmennuksellinen apekti alkaa minuakin epäilyttämään yhä enemmän, mutta toivoa antaa viime kauden uudistuneen näköinen peli-ilme pudotuspeleihin.

Sitä paitsi, ei siellä edelleenkään ole parempaa tarjolla. Jos pudotuspelit menevät aivan penkin alle, täytyy toivoa että joku on vapaana vielä toukokuussa. Veikkaisin kuitenkin, että päädytään pronssipeliin, joka on juuri siinä tylsässä harmaassa mitäänsanomattomassa välimaastossa. Ei minkäänlaista mainittavaa menestystä, muttei täysin penkin allekaan. Eiköhän Pikkaraisen kanssa mennä vielä seuraava kausi, mutta toki jo nyt on syytä kartoittaa hänen seuraajaa.

Pronssipeli olisi nykyisellä annilla jo hieno saavutus, tuntuu nyt sekin kovin kaukaiselta. Tosin pronssista varmasti taisteleva Ilves tulee vastaan keskiviikkona...jos ei nyt täysin vastaantulija olla, niin voitto siitä antaisi jopa uskoa tuohon mainitsemaasi pronssiin lisää.

Tällä hetkellä en usko, että mennään tähän tyyliin puolivälieristä jatkoon.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minkäslainen pahvi Pikellä on? Ensi kauden jälkeen luulen että Ahokas on teidän valmentaja jos ei kellään sinne asti sopimuksia. Joko IFK tai KHL tullee olemaan Ahokkaan uusi osoite
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Pike ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin.

Mun mielestä IFK on usein hävittyäänkin pelannut suht hyvin kokonaisuutena. Sama homma vaivannut kuitenkin koko kauden; paikoista ei laiteta sisään. Nyt ollaan tehty liigan heikoimmista veskoista jumalia (Tolvanen + Voutilainen). Jossain kohtaa vaikeuksia oli myös omien veskojen kanssa, sitten oli hankala lähteä omista. Molemmat korjaantuneet, ainakin jotenkin. Ilmeisesti maalinteon vaikeutta pyrittiin helpottamaan hommaamalla Keränen ja Leskinen. Laadukkaita pelaajia, mutta sama tauti tarttunut.

Eilen Ika kehui taas vuolaasti IFK:ta, etenkin sitä miten IFK pelasi pois noita HPK:n pahoja vastahyökkäyksiä joissa ajetaan täysiä kohti maalia. Eilinenhän olisi ollut aivan nero ryöstö liigan parhaimpiin kuuluvalta kotijoukkueelta, jos ei olisi tullut paria nukahdusta. Siinä 1 - 1 maalissa taas Laakso täysin yössä. Otteluun mahtui useampi täysin päätön ratkaisu pakistolta molemmissa päissä, etunenässä Laakso. Yhdessä sitten Järvisen kanssa tarjoilivat Kunikin tasoituksen. Taas seisovilta jaloilta.

Toisaalta, pakit seisoo sinisellä tikkusuorana ja kun takakarvaa ei päästä antamaan, niin sieltä tullaan heittämällä läpi. Onko valmennuksen asia? Eiköhän.

Rankkarit sitten olivatkin sitä itseään. Miksi aina pitää yrittää jotain superharhautusta, kun jää on jo aivan täynnä snögöä?

Jotain tarttis tehdä, mutta mitä? Valmentajan potkut olisi tässä kohtaa suorastaan typerä veto. Uskottavia tilalletulijoita ei ole ja taas alkaisi uusi "projekti". Lisää pelaajia? Pakisto kaipaisi sellaista ehjää Järvistä / Quincyä. Sellaista joka omalla tekemisellään ja olemuksellaan rauhoittaisi peliä. Ja vähentäisi näitä Tikka/Karjalainen -akselin kavereiden intoja ajaa meidän ykkösukkoja. Tilaan sellaisen Tobias. Kiitos!
 

Burnittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Blackhawks, Chiefs, Liverpool
Pike ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin.

Mun mielestä IFK on usein hävittyäänkin pelannut suht hyvin kokonaisuutena. Sama homma vaivannut kuitenkin koko kauden; paikoista ei laiteta sisään. Nyt ollaan tehty liigan heikoimmista veskoista jumalia (Tolvanen + Voutilainen). Jossain kohtaa vaikeuksia oli myös omien veskojen kanssa, sitten oli hankala lähteä omista. Molemmat korjaantuneet, ainakin jotenkin. Ilmeisesti maalinteon vaikeutta pyrittiin helpottamaan hommaamalla Keränen ja Leskinen. Laadukkaita pelaajia, mutta sama tauti tarttunut.

Eilen Ika kehui taas vuolaasti IFK:ta, etenkin sitä miten IFK pelasi pois noita HPK:n pahoja vastahyökkäyksiä joissa ajetaan täysiä kohti maalia. Eilinenhän olisi ollut aivan nero ryöstö liigan parhaimpiin kuuluvalta kotijoukkueelta, jos ei olisi tullut paria nukahdusta. Siinä 1 - 1 maalissa taas Laakso täysin yössä. Otteluun mahtui useampi täysin päätön ratkaisu pakistolta molemmissa päissä, etunenässä Laakso. Yhdessä sitten Järvisen kanssa tarjoilivat Kunikin tasoituksen. Taas seisovilta jaloilta.

Toisaalta, pakit seisoo sinisellä tikkusuorana ja kun takakarvaa ei päästä antamaan, niin sieltä tullaan heittämällä läpi. Onko valmennuksen asia? Eiköhän.

Rankkarit sitten olivatkin sitä itseään. Miksi aina pitää yrittää jotain superharhautusta, kun jää on jo aivan täynnä snögöä?

Jotain tarttis tehdä, mutta mitä? Valmentajan potkut olisi tässä kohtaa suorastaan typerä veto. Uskottavia tilalletulijoita ei ole ja taas alkaisi uusi "projekti". Lisää pelaajia? Pakisto kaipaisi sellaista ehjää Järvistä / Quincyä. Sellaista joka omalla tekemisellään ja olemuksellaan rauhoittaisi peliä. Ja vähentäisi näitä Tikka/Karjalainen -akselin kavereiden intoja ajaa meidän ykkösukkoja. Tilaan sellaisen Tobias. Kiitos!
Aamen koko tekstille. Hyvin kiteytetty kaikki ”ongelmat” yhteen selkeään nippuun. Komppaan täysin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Pike ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin.

Mun mielestä IFK on usein hävittyäänkin pelannut suht hyvin kokonaisuutena. Sama homma vaivannut kuitenkin koko kauden; paikoista ei laiteta sisään. Nyt ollaan tehty liigan heikoimmista veskoista jumalia (Tolvanen + Voutilainen). Jossain kohtaa vaikeuksia oli myös omien veskojen kanssa, sitten oli hankala lähteä omista. Molemmat korjaantuneet, ainakin jotenkin. Ilmeisesti maalinteon vaikeutta pyrittiin helpottamaan hommaamalla Keränen ja Leskinen. Laadukkaita pelaajia, mutta sama tauti tarttunut.

Mielestäni vetoaminen siihen, ettei valmentaja voi tehdä maaleja, on hieman mutkia oikova. Ei voi tehdä ei, mutta valmentajan kuuluu luoda sellainen pelisysteemi sekä roolitukset, että pelaajat tekevät enemmän maaleja kuin vastustaja. IFK:n kohdalla kyse ei ole siitä, etteikö käytettävissä olisi riittävän laadukkaita pelaajia eikä kyse voi olla myöskään siitä, että jokainen pelaaja olisi sattuman kaupalla juuri tällä kaudella taantunut pelillisesti ja unohtanut kuinka tehdään tulosta.

IFK:n peliä on koko kauden leimannut mielikuvitukseton ja lähinnä energiatasoja kuluttava kulmissa pörräys. Jollekin se voi näyttäytyä pelin hallintana, jopa tilastojenkin muodossa, mutta silti se semikiva pörräys ei tuota tasaviisikoin riittävästi laadukkaita maalintekopaikkoja. Tällä sapluunalla tehdään illasta toiseen vastustajan maalivahdista sankari ja saadaan omat kylmät kassarit näyttämään (myös tilastojen valossa) haavoittuvilta vastustajan saadessa vaarallisia vastahyökkäyksiä paikoin kelvottoman viivapelaamisen johdosta. Syy tähän on pelitavallinen eikä siitä vastaa kukaan muu kuin joukkueen valmennusjohto.

Nyt on otettu turpaan jo sen verran, että pisteitä olisi vähitellen pakko repiä ja tämä alkaa näkyä rentouden puutteena myös pelaajien keskuudessa. Tilannetta helpottaisi, eikä tällaista negatiivista kierrettä olisi todennäköisesti päässyt edes syntymään, jos olisi selkeä ja tulosta tuottava pelitapa, johon nojata. Korostan termiä "tulosta tuottava", sillä sitähän tämän hetkinen pelitapa ei ole hyvällä tahdollakaan vaikka asiaa yrittäisi käännellä ja väännellä minkälaisin tähtikartta-tilastoin tahansa.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Mielestäni vetoaminen siihen, ettei valmentaja voi tehdä maaleja, on hieman mutkia oikova. Ei voi tehdä ei, mutta valmentajan kuuluu luoda sellainen pelisysteemi sekä roolitukset, että pelaajat tekevät enemmän maaleja kuin vastustaja. IFK:n kohdalla kyse ei ole siitä, etteikö käytettävissä olisi riittävän laadukkaita pelaajia eikä kyse voi olla myöskään siitä, että jokainen pelaaja olisi sattuman kaupalla juuri tällä kaudella taantunut pelillisesti ja unohtanut kuinka tehdään tulosta.

IFK:n peliä on koko kauden leimannut mielikuvitukseton ja lähinnä energiatasoja kuluttava kulmissa pörräys. Jollekin se voi näyttäytyä pelin hallintana, jopa tilastojenkin muodossa, mutta silti se semikiva pörräys ei tuota tasaviisikoin riittävästi laadukkaita maalintekopaikkoja. Tällä sapluunalla tehdään illasta toiseen vastustajan maalivahdista sankari ja saadaan omat kylmät kassarit näyttämään (myös tilastojen valossa) haavoittuvilta vastustajan saadessa vaarallisia vastahyökkäyksiä paikoin kelvottoman viivapelaamisen johdosta. Syy tähän on pelitavallinen eikä siitä vastaa kukaan muu kuin joukkueen valmennusjohto.

Nyt on otettu turpaan jo sen verran, että pisteitä olisi vähitellen pakko repiä ja tämä alkaa näkyä rentouden puutteena myös pelaajien keskuudessa. Tilannetta helpottaisi, eikä tällaista negatiivista kierrettä olisi todennäköisesti päässyt edes syntymään, jos olisi selkeä ja tulosta tuottava pelitapa, johon nojata. Korostan termiä "tulosta tuottava", sillä sitähän tämän hetkinen pelitapa ei ole hyvällä tahdollakaan vaikka asiaa yrittäisi käännellä ja väännellä minkälaisin tähtikartta-tilastoin tahansa.
Erinomaisesti kiteytetty. Olen täysin samaa mieltä. Nykyisellä materiaalilla ei pidä olla mitään ongelmaa tehdä tulosta. Aina voi toivoa dream-teamia, mutta paperilla paljon heikompia rostereita on sarjassa meidän edellä ja meidät voittaneita.
Turha selitellä muuta.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Mielestäni vetoaminen siihen, ettei valmentaja voi tehdä maaleja, on hieman mutkia oikova. Ei voi tehdä ei, mutta valmentajan kuuluu luoda sellainen pelisysteemi sekä roolitukset, että pelaajat tekevät enemmän maaleja kuin vastustaja. IFK:n kohdalla kyse ei ole siitä, etteikö käytettävissä olisi riittävän laadukkaita pelaajia eikä kyse voi olla myöskään siitä, että jokainen pelaaja olisi sattuman kaupalla juuri tällä kaudella taantunut pelillisesti ja unohtanut kuinka tehdään tulosta.
Tottahan toki tuo viestini alun toteamus on mutkien oikomista. Sen jälkeen pyrinkin avaamaan ajatusmaailmaani parilla muullakin lauseella, mutta ne tarkoituksenmukaisesti (?) unohdit.

IFK:n kohdalla laadukkaita pelaajia riittää, totta. Resurssit kunnossa, totta. Enkä todellakaan tiedä mikä on sattumankaupan osuus tästä kaikesta. Väitän kuitenkin, että sattuma on näytellyt ikävää osaa tässä koko näytelmässä alusta alkaen. Kun peli ei lähtenyt hyvistä suorituksista huolimatta alussa liikkeelle ja hävittiin niukasti, niin negatiivinen kierre paheni. Sitten veskojen heikko jakso ja päälle lisää mailan puristusta. Tappara/Kärpät voitot kuitenkin toivat uskoa; parhaimmillaan tuo jengi osaa pelata myös vittumaisesti. Väitän myös, että tuollainen määrä taiteilijoita ottaa nuo mailanpuristamiset duunarijengiä rankemmin.

IFK:n peliä on koko kauden leimannut mielikuvitukseton ja lähinnä energiatasoja kuluttava kulmissa pörräys. Jollekin se voi näyttäytyä pelin hallintana, jopa tilastojenkin muodossa, mutta silti se semikiva pörräys ei tuota tasaviisikoin riittävästi laadukkaita maalintekopaikkoja. Tällä sapluunalla tehdään illasta toiseen vastustajan maalivahdista sankari ja saadaan omat kylmät kassarit näyttämään (myös tilastojen valossa) haavoittuvilta vastustajan saadessa vaarallisia vastahyökkäyksiä paikoin kelvottoman viivapelaamisen johdosta. Syy tähän on pelitavallinen eikä siitä vastaa kukaan muu kuin joukkueen valmennusjohto.
Meikästä tuo "semikiva" on tuottanut kyllä hyvin maalipaikkoja? Nykyaikainen kiekko perustuu monella huippujengillä tuohon pyörittämiseen. Sen sijaan, että ajettaisiin maalille heti ykkösellä huonoistakin paikoista, ei välttämättä tuota sen enempää niitä laadukkaita maalipaikkoja. Pyörittämällä viedään vastustajalta mehut ja väsyneenä tehdyt virheet avaavat maalipaikkoja, kun taas nopeasta suorahyökkäyksestä useampikin jengi lyö nopean pystyyn ja sitten ollaankin alivoimaisena ottamassa vastaan. IFK:n hyökkäyskalusto ei myöskään tue mitään "heitä maalille ja hakkaa sisään" -tyylin pelitapaa. Aika kevyttä kamaa on koko hyökkäys, jos katsotaan fyysisyyden vinkkelistä. Ehkäpä heittämäsi roolitus on avainsana? Josko nuo kevyehköt pelaajat kaipaavat lihasta ketjuihinsa? Save us Petrell! Toivon, että Lennu palaa eri miehenä.

Seuraa kärjistys:

Paljon maalipaikkoja muttei maalia = heikko koutsi
Vähän maalipaikkoja muttei maalia = taktisesti loistava valmentaja?

Vai meinaatko, että kun paikkoja olisi vähemmän, niin putattaisiin tarkemmin sisään? Tuota en niele.


Nyt on otettu turpaan jo sen verran, että pisteitä olisi vähitellen pakko repiä ja tämä alkaa näkyä rentouden puutteena myös pelaajien keskuudessa. Tilannetta helpottaisi, eikä tällaista negatiivista kierrettä olisi todennäköisesti päässyt edes syntymään, jos olisi selkeä ja tulosta tuottava pelitapa, johon nojata. Korostan termiä "tulosta tuottava", sillä sitähän tämän hetkinen pelitapa ei ole hyvällä tahdollakaan vaikka asiaa yrittäisi käännellä ja väännellä minkälaisin tähtikartta-tilastoin tahansa.
Rentouden puutteena tuo tuska on näkynyt kauden alusta lähtien. Mikä se sinun korostamasi "tulosta tuottava" pelitapa olisi? Jotain vastahyökkäyskyttäilyä ja träppiä? Passiivista painetta?
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tottahan toki tuo viestini alun toteamus on mutkien oikomista. Sen jälkeen pyrinkin avaamaan ajatusmaailmaani parilla muullakin lauseella, mutta ne tarkoituksenmukaisesti (?) unohdit.

Sinä avasit viestisi lauseella "Pike ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin" ja minä omani "mielestäni vetoaminen siihen, ettei valmentaja voi tehdä maaleja, on hieman mutkia oikova". Tämän jälkeenhän myös näkökantani perustelin, eli aivan samalla tavalla irrotit nyt itse yksittäisen lauseen kontekstista.

IFK:n kohdalla laadukkaita pelaajia riittää, totta. Resurssit kunnossa, totta. Enkä todellakaan tiedä mikä on sattumankaupan osuus tästä kaikesta. Väitän kuitenkin, että sattuma on näytellyt ikävää osaa tässä koko näytelmässä alusta alkaen. Kun peli ei lähtenyt hyvistä suorituksista huolimatta alussa liikkeelle ja hävittiin niukasti, niin negatiivinen kierre paheni. Sitten veskojen heikko jakso ja päälle lisää mailan puristusta. Tappara/Kärpät voitot kuitenkin toivat uskoa; parhaimmillaan tuo jengi osaa pelata myös vittumaisesti. Väitän myös, että tuollainen määrä taiteilijoita ottaa nuo mailanpuristamiset duunarijengiä rankemmin.

Sattumankaupan osuuten vetoaminen menee taas vähän sinne tähtikartta-osastolle. Joukkueen valmennusjohdolla on tulosvastuullinen rooli ja silloin kun tulosta ei synny, niin ei sitä millään sattumankaupoilla pidä selitellä.

Meikästä tuo "semikiva" on tuottanut kyllä hyvin maalipaikkoja? Nykyaikainen kiekko perustuu monella huippujengillä tuohon pyörittämiseen. Sen sijaan, että ajettaisiin maalille heti ykkösellä huonoistakin paikoista, ei välttämättä tuota sen enempää niitä laadukkaita maalipaikkoja. Pyörittämällä viedään vastustajalta mehut ja väsyneenä tehdyt virheet avaavat maalipaikkoja, kun taas nopeasta suorahyökkäyksestä useampikin jengi lyö nopean pystyyn ja sitten ollaankin alivoimaisena ottamassa vastaan. IFK:n hyökkäyskalusto ei myöskään tue mitään "heitä maalille ja hakkaa sisään" -tyylin pelitapaa. Aika kevyttä kamaa on koko hyökkäys, jos katsotaan fyysisyyden vinkkelistä. Ehkäpä heittämäsi roolitus on avainsana? Josko nuo kevyehköt pelaajat kaipaavat lihasta ketjuihinsa? Save us Petrell! Toivon, että Lennu palaa eri miehenä.

En kyllä millään tavalla osta väittämää siitä, että IFK:n pelitapa tuottaisi nimenomaan tasaviisikoin merkittävästi laadukkaita maalipaikkoja enkä tietääkseni ole myöskään väittänyt, että lääke vallitsevaan tilanteeseen olisi "ajaa maalille huonoistakin paikoista". Kun pelissä on rakenteellisia puutteita, niin kuin tällä kaudella on nähty, muuttuu tekeminen vähän mielikuvituksettomaksi puskemiseksi. Taitopelaajat heittävät kiekkoa päätyyn ja luistelevat itse perään. Kiekkoa hallitaan paikoin ihan kivasti hyökkäyspäässä laidoissa, mutta laukaukset lähtevät yleensä paineistettuna ja liian myöhään blokkiin tai sitten ns. helpoista sektoreista, josta lähinnä vastustajan kassarin tilastot kiittävät. Varmaan tuolla sapluunalla ja verrattain laadukkaalla pelaajamateriaalilla voi pärjätä Mestiksessä, mutta kyllä Liigatasolla vaadittaisiin jokunen lisäsivu pelikirjaan. Itselläni on tullut lähinnä mieleen, että nyt yritetään pelata taitojoukkueella yksinkertaisten miesten puupäälätkää.

Seuraa kärjistys:

Paljon maalipaikkoja muttei maalia = heikko koutsi
Vähän maalipaikkoja muttei maalia = taktisesti loistava valmentaja?

Vai meinaatko, että kun paikkoja olisi vähemmän, niin putattaisiin tarkemmin sisään? Tuota en niele.

En kyllä ymmärrä alkuunkaan mitä tällä "kärjistykselläsi" haet. Lähtökohtaisesti hyvä valmentaja laatii sellaisen pelisapluunan, joka tuottaa sen verran laadukkaita maalipaikkoja, että niistä syntyy enemmän maaleja kuin vastustajan maalipaikoista. Tämä helpottaa otteluiden voittamista merkittävästi.

Rentouden puutteena tuo tuska on näkynyt kauden alusta lähtien. Mikä se sinun korostamasi "tulosta tuottava" pelitapa olisi? Jotain vastahyökkäyskyttäilyä ja träppiä? Passiivista painetta?

Tulosta tuottava pelitapa on sellainen, joka synnyttää tulosta (lue: voittoja) siten, että se näkyy tavoiteltuna sijoituksena sarjataulukossa. Se on valmennusjohdon tehtävä loihtia sopivat lääkkeet, että kuinka se tulosta tuottava pelitapa syntyy, mutta tällä hetkellähän se ei ole sitä ollut, koska kärkibudjetilla kasattu joukkue majailee 2 pisteen päässä sääliviivasta.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Sinä avasit viestisi lauseella "Pike ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin" ja minä omani "mielestäni vetoaminen siihen, ettei valmentaja voi tehdä maaleja, on hieman mutkia oikova". Tämän jälkeenhän myös näkökantani perustelin, eli aivan samalla tavalla irrotit nyt itse yksittäisen lauseen kontekstista.
Kyllä, avasin kyseisellä lauseella, mutta vastasin jokaiseen viestisi kohtaan selkeyttääkseni käytävää keskustelua. En suinkaan irroitellut mitään "kontekstista". Sinä puolestasi valitsit mihin vastaat.

Sattumankaupan osuuten vetoaminen menee taas vähän sinne tähtikartta-osastolle. Joukkueen valmennusjohdolla on tulosvastuullinen rooli ja silloin kun tulosta ei synny, niin ei sitä millään sattumankaupoilla pidä selitellä.
Nyt voi monen elämältä pudota pohja, mutta sattumankaupalla on kaikessa elämässä suuri merkitys. Sattuma on näytellyt roolia puolisosi löytymisessä, työpaikan saamisessa, ihan jo pelkästään maailmankaikkeuden alussa. Ihmiskunta on selittänyt "sattumia" itselleen sopivalla tavalla. Milloin jumalalla, milloin noituudella.

Toki jokainen luo oman onnensa ja uskoo mihin tahtoo. Jotkut jumalaan, toiset joulupukkiin. Sattuman osuutta kiekkopeleissä ei voi mielestäni vähätellä. Sattuman osuutta voidaan toki vähentää ja oman onnensa voi "luoda". Luomalla hurjan määrän maalipaikkoja, todennäköisyys maalille kasvaa. Se ei kuitenkaan takaa maalia.

En kyllä millään tavalla osta väittämää siitä, että IFK:n pelitapa tuottaisi nimenomaan tasaviisikoin merkittävästi laadukkaita maalipaikkoja enkä tietääkseni ole myöskään väittänyt, että lääke vallitsevaan tilanteeseen olisi "ajaa maalille huonoistakin paikoista". Kun pelissä on rakenteellisia puutteita, niin kuin tällä kaudella on nähty, muuttuu tekeminen vähän mielikuvituksettomaksi puskemiseksi. Taitopelaajat heittävät kiekkoa päätyyn ja luistelevat itse perään. Kiekkoa hallitaan paikoin ihan kivasti hyökkäyspäässä laidoissa, mutta laukaukset lähtevät yleensä paineistettuna ja liian myöhään blokkiin tai sitten ns. helpoista sektoreista, josta lähinnä vastustajan kassarin tilastot kiittävät. Varmaan tuolla sapluunalla ja verrattain laadukkaalla pelaajamateriaalilla voi pärjätä Mestiksessä, mutta kyllä Liigatasolla vaadittaisiin jokunen lisäsivu pelikirjaan. Itselläni on tullut lähinnä mieleen, että nyt yritetään pelata taitojoukkueella yksinkertaisten miesten puupäälätkää.
Et osta väittämää. Ymmärrätkö tilastoja? Olemmeko puhuneet juurikin tasaviisikoista? Noh, vaikka emme olekaan, on maalipaikkoja tilastojen valossa luotu kiitettävä määrä myös 5 vs 5 -pelissä. Et toki ole väittänyt, että "pitäisi ajaa maalille huonoistakin paikoista", enkä minä väittänyt, että olisit niin väittänyt. Itseasiassa et väittänyt oikeastaan mitään? On oikeastaan surkuhupaisaa käydä keskustelua kanssasi, kun tuntuu, että et edes itse tiedä mitä haluat sanoa. 5v5 Corsi % on joukkueen laukausten suhde vastustajan laukauksiin tasakentällisin. Kertoo kiekonhallinnasta: joukkueella on pakko olla kiekko päästäkseen laukomaan. --> näiden luominen ilman toimivaa pelisysteemiä lienee mahdottomuus. IFK on tilastossa toisena, heti KooKoon jälkeen. Kerro nyt ihmeessä meille muillekin, mikä on se sinun peräänkuuluttamasi maaginen "sapluuna" joka tuottaisi enemmän maalipaikkoja?

"Pikkarainen ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin" = IFK:n Corsi % 5vs5 on liigan toiseksi paras. IFK:n laukaisuprosentti 5vs5 on liigan häntäpäätä.

En kyllä ymmärrä alkuunkaan mitä tällä "kärjistykselläsi" haet. Lähtökohtaisesti hyvä valmentaja laatii sellaisen pelisapluunan, joka tuottaa sen verran laadukkaita maalipaikkoja, että niistä syntyy enemmän maaleja kuin vastustajan maalipaikoista. Tämä helpottaa otteluiden voittamista merkittävästi.
Ja näin on nimenomaan tapahtunut. Mutta nythän varmaan olen vain kiusaksesi keksinyt tilastot?

Tulosta tuottava pelitapa on sellainen, joka synnyttää tulosta (lue: voittoja) siten, että se näkyy tavoiteltuna sijoituksena sarjataulukossa. Se on valmennusjohdon tehtävä loihtia sopivat lääkkeet, että kuinka se tulosta tuottava pelitapa syntyy, mutta tällä hetkellähän se ei ole sitä ollut, koska kärkibudjetilla kasattu joukkue majailee 2 pisteen päässä sääliviivasta.
Ja näin päästään taas puupäälätkästä puupääjuttuihin. Otetaan taas kärjistys:

"Valmentaja ei osaa valmentaa kun ei luoda tarpeeksi maalintekopaikkoja 5vs5" --> tilastot osoittavat muuta.--> "valmentajan taktiikat on puupäälätkää" --> valmentaja luonut puitteet, jossa pelaajat saavat hyvin paikkoja 5vs5-pelissä. --> "valmentajan pitää valmentaa silleen, et niinku noustaan sarjataulukossa".

Yritä nyt edes jotain sisältöä saada tuohon marinaasi, niin voidaan jatkaa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Nyt voi monen elämältä pudota pohja, mutta sattumankaupalla on kaikessa elämässä suuri merkitys. Sattuma on näytellyt roolia puolisosi löytymisessä, työpaikan saamisessa, ihan jo pelkästään maailmankaikkeuden alussa. Ihmiskunta on selittänyt "sattumia" itselleen sopivalla tavalla. Milloin jumalalla, milloin noituudella.

Toki jokainen luo oman onnensa ja uskoo mihin tahtoo. Jotkut jumalaan, toiset joulupukkiin. Sattuman osuutta kiekkopeleissä ei voi mielestäni vähätellä. Sattuman osuutta voidaan toki vähentää ja oman onnensa voi "luoda". Luomalla hurjan määrän maalipaikkoja, todennäköisyys maalille kasvaa. Se ei kuitenkaan takaa maalia.

Et osta väittämää. Ymmärrätkö tilastoja? Olemmeko puhuneet juurikin tasaviisikoista? Noh, vaikka emme olekaan, on maalipaikkoja tilastojen valossa luotu kiitettävä määrä myös 5 vs 5 -pelissä. Et toki ole väittänyt, että "pitäisi ajaa maalille huonoistakin paikoista", enkä minä väittänyt, että olisit niin väittänyt. Itseasiassa et väittänyt oikeastaan mitään? On oikeastaan surkuhupaisaa käydä keskustelua kanssasi, kun tuntuu, että et edes itse tiedä mitä haluat sanoa. 5v5 Corsi % on joukkueen laukausten suhde vastustajan laukauksiin tasakentällisin. Kertoo kiekonhallinnasta: joukkueella on pakko olla kiekko päästäkseen laukomaan. --> näiden luominen ilman toimivaa pelisysteemiä lienee mahdottomuus. IFK on tilastossa toisena, heti KooKoon jälkeen. Kerro nyt ihmeessä meille muillekin, mikä on se sinun peräänkuuluttamasi maaginen "sapluuna" joka tuottaisi enemmän maalipaikkoja?

"Pikkarainen ei voi laittaa kiekkoa itse maaliin" = IFK:n Corsi % 5vs5 on liigan toiseksi paras. IFK:n laukaisuprosentti 5vs5 on liigan häntäpäätä.

Ja näin on nimenomaan tapahtunut. Mutta nythän varmaan olen vain kiusaksesi keksinyt tilastot?

Saarnaat siis sattumankaupasta ja yrität vedota tilastoihin. Eli kaikki hyvin, mutta harmi kun voittoja ei tule sattumankaupan vuoksi? Ymmärrän kyllä varsin hyvin tilastoja ja se tilasto mikä itselleni eniten merkitsee on sarjataulukko. Siinä joukkue ei kovin hyvin tällä hetkellä menesty ja silloin kun ottelu toisensa jälkeen tulee dunkkuun Pelicans-Lukko-Ässät-Jukurit -akselin joukkueilta, niin corsi-tilastolla voi pyyhkiä vaikkapa persettä.

Väität myös itsepintaisesti, että kyllä joukkueella on riittävästi maalipaikkoja. Mikään muu tilasto kuin tehtyjen maalien määrä ei korreloi paremmin laadukkaiden maalipaikkojen määrän kanssa. Liian usein kun IFK pääsee laukomaan ns. ykkössektorista, se tapahtuu liian myöhään ja paineistettuna. Muuten kiekonhallinta on näyttäytynyt laidoissa pyörimisenä ja vastustajan maalivahdin näkökulmasta helpoista sektoreista laukomisena. Siitä toki annan krediittiä, että kiekkoa on pystytty hallitsemaan, mutta niin tällä hyökkäyskaluston taitomäärällä pitääkin pystyä. Olisi mielenkiintoista tietää mikä olisi joukkueen sijoitus jos Turunen olisi lähtenyt viime kauden päätteeksi NHL:ään.

Oletko katsunut tilastojen lisäksi myös otteluita?

Ja näin päästään taas puupäälätkästä puupääjuttuihin. Otetaan taas kärjistys:

"Valmentaja ei osaa valmentaa kun ei luoda tarpeeksi maalintekopaikkoja 5vs5" --> tilastot osoittavat muuta.--> "valmentajan taktiikat on puupäälätkää" --> valmentaja luonut puitteet, jossa pelaajat saavat hyvin paikkoja 5vs5-pelissä. --> "valmentajan pitää valmentaa silleen, et niinku noustaan sarjataulukossa".

Yritä nyt edes jotain sisältöä saada tuohon marinaasi, niin voidaan jatkaa.

Siinä vaiheessa kun alkaa toisen kirjoittajan nimittely, niin ei pitäisi varmaan edes vastata mitään, mutta väännän vielä rautalangasta.

- Valmentaja ei osaa valmentaa kun ei luoda tarpeeksi maalintekopaikkoja 5vs5 -> Kyllä, juuri näin. Tai varmaan osaa valmentaa, mutta onko nyt nähty taso riittävä, jotta voitaisiin kamppailla uskottavasti mestaruudesta onkin sitten toinen asia.
- Tilastot osoittavat muuta -> Se tärkein tilasto, eli tehtyjen maalien määrä suhteessa vastustajaan ei tätä osoita.
- Valmentajan taktiikat on puupäälätkää -> Kyllä tuota "sata lasissa"-karvaukseen pohjautuvaa ja tehotonta tsemppikiekkoa voi sellaiseksikin kutsua.
- Valmentaja luonut puitteet, jossa pelaajat saavat hyvin paikkoja 5vs5-pelissä -> Tämä ei mielestäni edelleenkään pidä paikkaansa.
- "Valmentajan pitää valmentaa silleen, et niinku noustaan sarjataulukossa" -> Aamen. Valmennusjohdolle maksetaan palkkaa tulosvastuullisen roolin mukaisesti ja se tarkoittaa sitä, että heidän tulee luoda sellaiset roolitukset sekä pelisapluuna, joilla saavutetaan urheilullista menestystä siten, että se näkyy tavoiteltuna sijoituksena sarjataulukossa. En hetkeäkään usko, että tavoite on ollut sääliviivan tuntumassa. Jos pudotuspeleihin lähdetään taas sääleistä, niin eihän siinä paljon kiekonhallintatilastot ja laukaisukartat lämmitä. Nyt uidaan todella syvissä vesissä jos kannattajien pitäisi lähteä määrittämään taktisia nyansseja, joita noudattamalla tulosta alkaa syntymään.

Pikkarainen on ollut päävalmentajavastuussa kohta vuoden ja tänä aikana IFK on pelannut kourallisen ehjiä 60-minuuttisia. On jokseenkin turhauttavaa, jos pitää kaivamalla kaivaa sarjataulukon ulkopuolelta tilastoja ja yrittää niihin vedoten väkipakolla osoittaa valmennusjohdon onnistumista siitäkin huolimatta, että sääliviivan alapuolelle on matkaa 2 pistettä. Ihmeen koville tuntuu ottavan, että jotkut kehtaavat vaatia keskinkertaisen tekemisen sijaan kärkibudjetin sekä käytössä olevan pelaajamateriaalin edellyttämää urheilullistakin menestystä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös