Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Flonaldo]

Viestin lähetti DefJam
En ole jaksanut lukea tätä ketjua, mutta luulisi sen Muukkosen ymmärtävän, että sellaiset tappelupelikiellot on TÄYSIN TURHIA! Tulee nyt mieleen esimerkiksi tämä Mäkkärin ja oliko se Clarken juttu.

Muukkonen ei antanut Mäkiaholle eikä Clarkelle yhdenkään ottelun pelikieltoa. Ottelurangaistuksesta seuraa automaattinen kurinpitokäsittely ja yhden ottelun pelikielto.

 

[dana77]

Viestin lähetti flintstone
SM-liigassa tappelijat saa siis hyppiä ulkopuolisina mukaan kuvioihin kun NHL:ssä tämä on jyrkästi kiellettyä.

Kerro nyt missä sinä siinä tappelun näit ja sen jälkeen lue säännöt ja voit yllättäen huomata, että tilanne meni täysin sääntöjen mukaan. Jos Vopat olisi tapellut, niin tilanne ei olisi ollut vahinko.

Tai ehkä tämä tapaus sitten täytti cobolin mainostamat jokereiden peleissä tapahtuneiden runsaiden tappeluiden tunnusmerkit. Kyllähän siinä vihasia oltiin.

 

[Tatzka]

Viestin lähetti mirasane
Eikö minulla siis olisi oikeus arvostella päätöstä sillä perusteella, että olen nähnyt taklauksesta vain sen verran kuin Hockey Nightissa näytettiin? Mielestäni on.

Koska en kuitenkaan ole nähnyt taklausta tarpeeksi hyvin ollakseni täysin varma pelikiellon perusteettomuudesta laitoin aiempaan viestiini tuon "puhtaalta näyttänyt" -ilmauksen, että jokainen tajuaa mielipiteeni perustuvan puutteellisiin tietoihin. Mikä siis mättää?

Sehän tässä taitaakin mättää, että monella ei ole selkeää kuvaa tilanteesta ja ollaan epävarmoja asiasta. Silti moni pitää tuomiota varmasti vääränä, vaikka omataankin puutteelliset tiedot. Toki arvostella saa ja pitää, mutta puutteellisin tiedoin jaettu varma "tuomio" ei kuulosta järkevältä.

Minunkin näkemäni mukaan taklaus oli puhdas ja eikä näin oikeuttaisi pelikieltoon.Itse asiassa näkemäni perusteella taklaus oli hieno ja puhdas.

Silti en nähnyt tilannetta hyvin, joten sen vuoksi en voi varmoin sanoin tuomita Muukkosen päätöstä. Omaan puutteelliset tiedot.

 

[Twite]

Oi aikoja...

Viestin lähetti flintstone
SM-liigassa tappelijat saa siis hyppiä ulkopuolisina mukaan kuvioihin kun NHL:ssä tämä on jyrkästi kiellettyä.

Tuohan ei liity Jarmo Muukkoseen mitenkään. Päänrepijän tuomio oli 2+2+PR. PR ei mene Muukkosen käsittelyyn automaagisesti. TPS ei lähettänyt kyynelin kasteltua kirjettä SM-liigalle (ei tosin ollut aihettakaan). Toisin toimi Helsingfors Idrotts Frökerna Klubben (tuomiosta päätellen oli aihetta).

 

[Tatzka]

Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Twite
Tuohan ei liity Jarmo Muukkoseen mitenkään. Päänrepijän tuomio oli 2+2+PR. PR ei mene Muukkosen käsittelyyn automaagisesti. TPS ei lähettänyt kyynelin kasteltua kirjettä SM-liigalle (ei tosin ollut aihettakaan). Toisin toimi Helsingfors Idrotts Frökerna Klubben (tuomiosta päätellen oli aihetta).

Kyllä ottelutarkkailija olisi varmasti lähettänyt siitä raportin Muukkoselle, jos olisi nähnyt asiassa jotain lisäsanktioiden arvoista. Kurinpitäjä olisi tällöin ollut oikeutettu jakamaan pelikieltoa.

Oletetaan, että Vopat olisi käynyt Elorantaan käsiksi olis Vopat varmasti saanut rankalla kädellä pelikieltoa. Nythän Vopat ei näin tehnyt, joten suurempiin rangaistuksiin ei ole mitään aihetta. Mitään tappelua tai kontaktia en havainnut.

 

[Jj]

Hulk rock like fuck ok!

No äsken tuli taas matskua maikkarilta enkä minä vieläkään nähnyt siinä Hulkkosen taklauksessa mitään mihin ei tässä urheilulajissa ole käsittääkseni ennen erikseen pyritty. Koskakohan taklauksesta tulee rike liigassa? Hulkin täytynee selkeästi taklata vain kyykyssä, samankokoisia pelaajia tai jättää kokonaan väliin kaikki kontakti. Onhan Hulkilla sellainenkin meriitti kuin penaltti ryntäyksestä suoralta liu´ulta, ilman luisteluaskelia...

Kysymys ilman provoilua, onko kantelun suorittajalla velvollisuus antaa näytille KAIKKI kuvamateriaali, vai riittääkö sopiva kuvakulma perusteiksi? Tämähän on malliesimerkki kuvan sisälukutaidosta, kenen kuva kenen totuus? Vrt. is, il, maikkari etc.

Ara aloitti pleierit aivan selvästi, toivottavasti tulee taas sodanjulistus, se on toiminut niin hyvin ennenkin...

EDIT. Vieläkö ehtii valittamaan Tuulolan Kiviharjun taklauksesta viime keväältä!! Jumbe hei, herätys Ruissalo, me voitetaan viime kausikin vielä! Kerho on diskattava!

 

[Twite]

Re: Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Tatzka
Oletetaan ...

Niin, toistan itseäni. Edelleenkään tämä Vopat-asia ei liity Jarmo Muukkoseen sillä asia ei ole hänen käsiteltävänään ollut.

Viestin lähetti Tatzka
Kyllä ottelutarkkailija olisi varmasti lähettänyt siitä raportin Muukkoselle, jos olisi nähnyt asiassa jotain lisäsanktioiden arvoista.

Eipä lähettänyt Hulkkosen taklauksesta raporttia. Eli tästä voidaan päätellä että yhtälö "ottelutarkkailijan mielestä tuomittava = Muukkosen mielestä tuomittava" ei ole kaikissa olosuhteissa tosi.

Eli: Kumpikaan noista tapahtumista ei ottelutarkkailijan (eikä minunkaan) mielestä ollut lisäsanktioiden arvoinen. Muukkosen mielestä Hulkkosen taklaus oli lisärangaistuksen arvoinen. Tässä tilanteessa on siis mahdotonta tietää mikä olisi ollut Muukkosen näkemys Vopatin tilanteesta.

 

[Kaiser Soze]

Re: Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Tatzka
[BOletetaan, että Vopat olisi käynyt Elorantaan käsiksi olis Vopat varmasti saanut rankalla kädellä pelikieltoa. Nythän Vopat ei näin tehnyt, joten suurempiin rangaistuksiin ei ole mitään aihetta. Mitään tappelua tai kontaktia en havainnut. [/B]

Olisiko tässä syy miksi ei käynyt? Oma lehmä ojassako? Kelataanko Ruissalossa videoita vastavetona?

"
MTV3
Vahalahti joutui avauserän lopussa Roman Vopatin kampittamaksi ja ajautui tilanteen seurauksena päin laitaa. Maanantaisissa jatkotutkimuksissa nilkassa havaittiin murtuma. Jalka kipsattiin välittömästi ja toipuminen harjoituskuntoon vie 4-6 viikkoa."

K

 

[Tatzka]

Re: Re: Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Twite
Niin, toistan itseäni. Edelleenkään tämä Vopat-asia ei liity Jarmo Muukkoseen sillä asia ei ole hänen käsiteltävänään ollut.

Eipä lähettänyt Hulkkosen taklauksesta raporttia. Eli tästä voidaan päätellä että yhtälö "ottelutarkkailijan mielestä tuomittava = Muukkosen mielestä tuomittava" ei ole kaikissa olosuhteissa tosi.

Eli: Kumpikaan noista tapahtumista ei ottelutarkkailijan (eikä minunkaan) mielestä ollut lisäsanktioiden arvoinen. Muukkosen mielestä Hulkkosen taklaus oli lisärangaistuksen arvoinen. Tässä tilanteessa on siis mahdotonta tietää mikä olisi ollut Muukkosen näkemys Vopatin tilanteesta.

Muukkosen totuus ei todellakaan ole totuus, kuten ei ole kenenkään muunkaan yksittäisen henkilön tekemät päätökset. Mielestäni Hulkkosen taklauksesta ei olisi pitänyt lähettää mitään raporttia, pelleilyä Hifkin taholta, myönnän hävettää.

Vopatin tapauksessa en uskoisi pelikieltoa tulleen, vaikka nauhoja oltaisiinkiin lähetelty liigalle, varmastihan en asiaa pysty sanomaan. Perustinkin väitteeni Vopatin tilanteesta omaan näkemykseeni, Muukkosella olisi saattanut olla toisenlainen.

 

[Twite]

Re: Hulk rock like fuck ok!

Viestin lähetti Jj
Onhan Hulkilla sellainenkin meriitti kuin penaltti ryntäyksestä suoralta liu´ulta, ilman luisteluaskelia.

Kuulostaa fysikaaliselta mahdottomuudelta. Tai sitten Jukka Koivu on työntänyt Hulkkoselle alkuvauhdin vaihtoaitiosta.

Viestin lähetti Jj
Vieläkö ehtii valittamaan Tuulolan Kiviharjun taklauksesta viime keväältä!! Jumbe hei, herätys Ruissalo, me voitetaan viime kausikin vielä! Kerho on diskattava!

Sama tilanne tuli ensimmäisenä mieleeni. Siksi tässä asiassa aktiivinen olenkin. Jos tuosta taklauksesta olisi TPS tehnyt jonkun itkukirjeen niin siitä hetkestä lähtien olisin oikeasti vihannut koko TPS:ää ikuisesti (tai ainakin useita päiviä). Siis oikeasti vihannut, en vain olisi ollut "vähän tuohtunut" kuten Rauteelle. Ja tottahan on että se avojään pommi osui aivan suoraan päähän. En muista kuulleeni uikutusta väärästä taklauksesta.

Taitaa olla niin että "kova HIFK" saa tehdä mitä tahansa, mutta TPS on syyllinen koska Eloranta polvitaklasi pelitilanteessa Söderholmia. Sitä miten tuo asia liittyy Hulkkosen taklauksen minä en käsitä.

Onko kenelläkään tietoa kuka se videonlähettelijä on ettei tule vääriä henkilöitä haukuttua?

 

[Muksu]

Re: Re: Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Kaiser Soze Olisiko tässä syy miksi ei käynyt? Oma lehmä ojassako? Kelataanko Ruissalossa videoita vastavetona?

"MTV3
Vahalahti joutui avauserän lopussa Roman Vopatin kampittamaksi ja ajautui tilanteen seurauksena päin laitaa. Maanantaisissa jatkotutkimuksissa nilkassa havaittiin murtuma. Jalka kipsattiin välittömästi ja toipuminen harjoituskuntoon vie 4-6 viikkoa."K

Ville Vahalahti itse tilanteesta: "Hyökkäyspäädystä tuli levityssyöttö, jonka löin sinne takaisin. Sitten käännyin kulmaan päin. Maila osui vähän tuohon luistimeen ja kaaduin. Olin niin lähellä laitaa, etten ehtinyt tehdä mitään. Jalka jäi siinä sitten ikävästi väliin"

 

[Kaiser Soze]

Re: Re: Hulk rock like fuck ok!

Viestin lähetti Twite
Onko kenelläkään tietoa kuka se videonlähettelijä on ettei tule vääriä henkilöitä haukuttua?

Oisko Pentin faksiin buildattu uusi feature?

Viestin lähetti Muksu
Ville Vahalahti itse tilanteesta: ... blaaa blaa blaaa..

Ovatkos Herrat Söde ja Saarinen muuten antaneet lausuntojaan?


K

 

[Twite]

Re: Re: Re: Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Muksu
Ville Vahalahti itse tilanteesta:

Löytyykö jostakin vastaava "Saarinen itse tilanteesta:"? Olisi mielenkiintoista lukea. Oikeasti mielenkiintoista ilman ennakkoarvausta lausunnon sisällöstä.

EDIT: Ei perkele, olen hitaampi kuin turkulainen.. aika lopettaa.

 

[Muksu]

Re: Re: Re: Hulk rock like fuck ok!

Viestin lähetti Kaiser Soze
Ovatkos Herrat Söde ja Saarinen muuten antaneet lausuntojaan?

Saarinen ei minun tietääkseni ole. Söderholm on kommentoinut polvensa kuntoa.

Vaikuttaako heidän lausuntonsa tai niiden puuttuminen Vahalahden lausunnon todistusvoimaan, verrattaessa sitä MTV3:n uutisen kirjoittaneen toimittajan sanavalintojen vastaavaan?

 

[Kaiser Soze]

Re: Re: Re: Re: Re: Oi aikoja...

Viestin lähetti Twite
EDIT: Ei perkele, olen hitaampi kuin turkulainen.. aika lopettaa.

Totta ja pahvipäinekin. Kerron sinulle jo toisen kerran, en ole Turkulainen.. (tähän hymiö)

Viestin lähetti Muksu
Vaikuttaako heidän lausuntonsa tai niiden puuttuminen Vahalahden lausunnon todistusvoimaan, verrattaessa sitä MTV3:n uutisen kirjoittaneen toimittajan sanavalintojen vastaavaan?

Kävivätkö americcalaiset kuussa?? Olisin vain Twiten lailla mielenkiinnolla lukenut herrojen kommentit..

Minä en todellakaan haluaisi kuulla jälkikäteen TPS.n vielä lähettelevän videoita tuosta maikkarin mainitsemasta asiasta. Varsinkaan kun mahdollisilla lisärangaistuksilla, ei olisi tepsille vitunkaan apua. IFK sen sijaan teki hieman itselleen hallaa hankkimalla Hulkille rangaistuksen. Eikös olis IFK:laisittain suotavaa, ettei LUKKO nappaisi TPS:ltä pisteitä?

Edit, ja ompas muuten harvinaisen väärä ketjuvalinta tälle aiheelle. Sori.


K

 

[Twite]

Re: Re: Re: Re: Hulk rock like fuck ok!

Viestin lähetti Muksu
Saarinen ei minun tietääkseni ole. Söderholm on kommentoinut polvensa kuntoa.

Vaikuttaako heidän lausuntonsa tai niiden puuttuminen Vahalahden lausunnon todistusvoimaan, verrattaessa sitä MTV3:n uutisen kirjoittaneen toimittajan sanavalintojen vastaavaan?

Enpäs maltakaan lopettaa.

Höh, no ei tietenkään vaikuta. Kiinnostaisi kuulla että sanoiko Saarinen että "kyllähän siinä kyynärpää korkealla oli" vai "aika puhtaasti se minusta osui". Hän kuitenkin näki tilanteen melkoisen läheltä. Söderholmin lausunnot eivät niin kiinnostakaan, se tilanne on niin selvästi jo nähty.

Ja lisäksi varmaan ymmärrät miten suhtaudutaan loukkaantuneeseen pelaajaan joka antaa muunlaisia lausuntoja kuin Vahalahti tuossa antoi?

EDIT: Ja taas hitaampi kuin "Turkulainen hymiö". Oikeasti nyt pois täältä!

 

[Muksu]

Juu, kyllä ne minuakin kiinnostaisivat. Tosin vahvasti epäilen, että ainakaan Saarisen kommentteja tulemme koskaan näkemään, varsinkin kun juttu saatettiin HIFK:n kannalta ilmeisesti suotuisaan tulokseen. Söderholmkaan tuskin ryhtyy tekoa puimaan, ja tavallaan se olisi tarpeetontakin, koska siitä tapauksesta julkisuudessa ollut videomatsku on sen verran hyvästä kulmasta.

KS:n "blaa blaa blaa", taisi sekoittaa ajatuksiani sen verran, että luin rivien välistä väärin. Seliseli.

 

[Padis]

Puihin mentiin...

Viestin lähetti Padis

Mitä tulee sitten jälkisanktioihin, niin luottamus Muukkoseen on 100% (toistaiseksi). En voi uskoa, että Hulkkonen saa avojäätaklauksesta mitään enempiä rangaistuksia.
UGH!

Siinä osa viestiä HIFK - TPS ketjusta. Tuntuu kyllä aikas uskomattomalta tuomiolta tuo Hulkkosen tuomio. Sen viesti ilmeisesti on, että pää alhaalla luistellen voi ihan rauhassa kikkailla omalta alueelta vastustajan maalille. Omasta mielestäni juuri nuo taklaukset ovat pelin suola ja joskus puhtaastakin taklauksesta (joka Hulkkosen taklaus mielestäni oli) voi loukkaantua.

Ensimmäistä kertaa myös minä olen pettynyt Muukkosen päätöksiin. Luottamus laski n. 23%.

Tulipa myös mieleeni, että eikös Hulkkonen täräyttänyt myös Salosta päin joskus syksyllä jonka johdosta Salonen oli saikussa aivotärähdyksen takia jonkin aikaa? Silloinen taklaus oli mielestäni vielä rajumpi kuin tämä eilinen.(silloin ei annettu rangaistuksia jälkikäteen eikä ollut tarvettakaan)

Eniveis tämän sepustuksen tarkoitus on painottaa taklattavan vastuuta. Jos luistelee pää alhaalla tai muuten vaan laput silmillä niin omalla vastuulla. (vähän niinkuin ylittäisi suojatien punaisilla)

 

[Mustavalkoinen]

Vielä on ratkaisematta tapaus Eloranta. Nyt kun Söderholm ei sitten loukkaantunut (onneksi), niin on mielenkiintoista kuulla tuomio. Taklauksen seuraus ei siis ollut paha, mutta olisi tietysti voinut olla. Mieleeni ei oikein tule vastavaa tapausta, ehkä joku muu muistaa paremmin. Esim. viisi ottelua pelikieltoa syystä, että "vastustaja olisi voinut loukkaantua" kuulostaisi jotenkin koomiselta. Jokaisessa ottelussa on olemassa vaaran ainekset.
Ei taida olla helppoa kurinpitäjälläkään.

 

[Andy_McCoy]

Re: Re: Hulk rock like fuck ok!

Viestin lähetti Twite
Ja tottahan on että se avojään pommi osui aivan suoraan päähän. En muista kuulleeni uikutusta väärästä taklauksesta.

Stounilla oli kyllä taju kankaalla! Jätkä hymyili ja jalat ei pitänyt miestä pystyssä - taisi tuntua hyvältäkin känniltä.

Samaisessa matsissa tuli muuten toinenkin samanlainen pommi. Siinä joku TPS-nuori (Suoraniemi?) jäi ihan samalla lailla jyrän alle - ja taisi pojan silmissä näkyä useampikin kaukalo kun ei hänelläkään jalat pitäneet.

Huvittavinta molemmissa oli se, että HPK-fanit syyttivät kumpaakin filmaamisesta. Se nauratti kyllä pitkään - ja vieläkin.

Se, miten Elorannalle käy huomenna kyllä jännittää. Se, että tuomionanto päätettiin siirtää huomiseen voi olla aika pahakin merkki - taikka sitten Muukkosen piti vain mennä vessaan ja kaappasi samalla Veikkaaja-lehden kainaloonsa ja hups! Työaika loppuikin!

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Muksu
Juu, kyllä ne minuakin kiinnostaisivat. Tosin vahvasti epäilen, että ainakaan Saarisen kommentteja tulemme koskaan näkemään, varsinkin kun juttu saatettiin HIFK:n kannalta ilmeisesti suotuisaan tulokseen.

Ole hyvä Muksu.
Saarinen oli itse sitä mieltä, että taklaus oli ihan ok. Ei valittanut, eikä katsonut siinä olleen mitään vikaa. Syytti lähinnä itseään.

 

[Cemetery Gates]

Viestin lähetti Isaksson
Saarinen oli itse sitä mieltä, että taklaus oli ihan ok. Ei valittanut, eikä katsonut siinä olleen mitään vikaa. Syytti lähinnä itseään.

Tämän kaltainen kommentti oli odotettavissa taistelija-Saariselta, koska kyseessä on itsekin kova luu taklauspelin saralla. Veikkaisin Saarista vituttavan, ettei itse päässyt tööttäämään Hulkkosta samanlaisella pommilla. Pudotuspeleissä sitten.

 

[OneBigRed]

Nyt tuppaa v***uttamaan. Ei tätä menoa liigassa koskaan palata vauhdikkaaseen taklauspeliin kun joka saatanan torppauksesta lähetellään avi-tiedostoja Muukkoselle.

Hävettää, ei hyvä IFK.

 

[lihaani]

Uskon, että Muukkonen tekee parhaan ymmärryksensä mukaan sen, mihin hänet on palkattu. IFK:n johto tekee tietenkin kaikkensa petatakseen hyviä asemia tuleviin peleihin, mutta silti akkamaista tämä videoiden lähettäminen on.

Mutta yleisesti suuntaus siihen, että pelin kulku on vasta "hovissa" käyty loppuun, sotii mielestäni urheilun periaatteita vastaan. Nämä inhimilliset erheet ovat se pelin suola, jota on kaljoilla vielä vuosien jälkeen kiva kertailla. Fudiksessa Maradonan jumalan käsimaali jäi voimaan, vaikka kymmenistä kuvakulmista hidastukset näyttivät tuomarin nähneen väärin. Ja MM-jalkapallo on rahallisestikkin maailman suurin viihdetapahtuma.

Eli eiköjän tässä suviurpoliigassakin voitaisi vain epäselvät maalit katsoa videolta ja jättää se AVI-klippien lähettely kurinpitoelimille pois.

 

[BitterX]

Olisi tietysti hyvä, että kurinpitäjät saisivat käyttöönsä hyvälaatuiset kuvanauhat ILMAN, että kenenkään niitä tarvitsisi alkaa lähettelemään heille.

Jos nauhojen avulla saadaan oikeutta tuomioihin, hyväksyn ne täysin.


***

Sitten vähän offtopikkiin...

Viestin lähetti Isaksson
Ole hyvä Muksu.
Saarinen oli itse sitä mieltä, että taklaus oli ihan ok. Ei valittanut, eikä katsonut siinä olleen mitään vikaa. Syytti lähinnä itseään.

En ole useinkaan kuullut, että toinen pelaaja jäisi rumaakaan taklausta julkisesti itkemään. Alla kaksi esimerkkiä, miten pelaajat ovat kuitanneet itseensä kohdistuneet niitit:

- Niklas Hede jäi Ässissä pelatessaan Jani Virtasen epäpuhtaan (ei sikamaisen) jyrän alle. Isomäen yleisö, Ässien valmennus ja muutama muu taho olivat repiä tapauksesta pelihousunsa. Hede itse kuittasi tapahtuneen pelin jälkeen toteamalla, että: "No, ei siinä minunkaan olisi kesken pelin kannattanut nukkumaan alkaa..."

- Harri Suutarinen ei pahemmin lehdistössä itkua vääntänyt Pauli Levokarin tölväisyn jälkeen. Kaveri totesi vain, että "vi***taa, kun nuorten MM-kisat jää väliin". Levokaria hän ei syyttänyt, vaikka kaikki muut tahot syyttivätkin.