Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Master God]

Voisiko millään kuitenkaan löytyä parempaa tapaa käyttää nuo resurssit, enkä tarkoita pelkästään rahaa?

Niin, etenkin kun laskelmasi oli erittäin optimistinen. Ensinnäkin, kaikki ottelut pitäisi käytännössä pystyä pääsääntöisesti käymään läpi ennen seuraavaa kierrosta, joten näitä materiaalin kokoajia pitäisi varmasti olla enemmän kuin yksi. Toiseksi, veikkanpa että 20 €/h ei riitä mihinkään, ellei sitten oteta jotain pitkäaikaistyöttömiä raatiin. Maallikkojäseniin en oikein jaksa uskoa.

Kolmanneksi, riittääkö nykyisten videointien taso (ei?) ja paljonko kunnon videojärjestelmien rakentaminen jokaiseen halliin ja jokaisen ottelun kuvaaminen maksaa? Kuvattavanahan pitäisi olla koko ajan koko kenttä ja vielä niin hyvälaatuisena, että siitä saa jotain selvää.

Tästä tuleekin kenties satojen tuhansien menoerä. Voisiko sen käyttää tehokkaammin?

Eikä tämän mallin käyttö millään tavalla poista eräiden tahojen ikuista valitusta siitä, kuinka jotkut seurapomot vievät liigan johtoa kuin pässiä narussa. Samalla tavalla sitä videoraatiakin voidaan ohjailla.

Mitä tulee joukkueiden omiin tutkintapyyntöihin, pidän sitä kuitenkin oman oikeustajuni peruskulmakivenä. Jos joku kokee mielestään erityisen suurta vääryyttä, hänellä on oikeus saada asiansa tutkituksi. Jos joukkueet eivät tätä optiota käytä "itkijöiksi" leimautumisen pelossa, se on kai heidän oma häpeänsä.

Samalla tavalla voidaan ajatella tilannetta, jossa joku lyö sinua vaikka olutpullolla päähän nakkikioskin jonossa. Tuskin sielläkään kukaan käy läpi turvakameroiden kuvamateriaalia sen vuoksi, jos jotain tapahtuisi. Sinä sen sijaan voit viedä asiasi poliisille tai "olla mies" ja nuolla haavasi. Ihan miten tahdot. Jos sen sijaan poliisi näkee tilanteen tai saa tekijän verekseltään kiinni, hän saa todennäköisesti jonkinlaisen rangaistuksen. Ainakin yön putkassa jollei muuta.

 

[Twite]

Samalla tavalla voidaan ajatella tilannetta, jossa joku lyö sinua vaikka olutpullolla päähän nakkikioskin jonossa.

Eikä voida. Nakkikioskilla ei seisoskele kaveria jonka päätehtävä munkin syömisen ja kahvin juomisen ohessa on tarkkailla mitä siellä tapahtuu. Noihin kavereihin kunnolla rotia ja siitä se lähtee.

 

[#12]

Muukkosen päätelmät Asta-Laine jutussa...

Allekirjoittanut on lukenut ottelun erotuomariraportin ja nähnyt videolta tapahtumainkulun, joiden perusteella voidaan todeta Laineen haastaneen Astashenkoa ensi lyömällä poikittaisella mailalla ja sen jälkeen aloittaneen nyrkkitappelun. Astashenko vastasi nyrkkitappeluun.

Miten tähän voi päätyä, kun kuvan perusteella Asta on se, joka lyö ensin? Miten siis Laine voi "aloittaa nyrkkitappelun"?

Minua on jo pidemmän aikaa lisäksi korvenneet nuo jatkuvat ja erityisen typerät kirjotusvihreeet ja nimjen värnkrjtukset - ei anna kovin hyvää kuvaa kurinpidon päätöksen teosta tai viestinnän hallinnasta.

 

[tuuski]

Miten tähän voi päätyä, kun kuvan perusteella Asta on se, joka lyö ensin? Miten siis Laine voi "aloittaa nyrkkitappelun"?

Laine pudottaa ensin hanskat, eli haastaa nyrkkitappeluun. Ei tuollaisia hanska kädessä hieromisia kai HIFK-leirissäkään pidetä tappeluina?

 

[OldTimeHockey]

Laine pudottaa ensin hanskat, eli haastaa nyrkkitappeluun. Ei tuollaisia hanska kädessä hieromisia kai HIFK-leirissäkään pidetä tappeluina?

En tiedä mitä järkeä tuollaisessa tilanteessa on lähteä etsimään aloittajaa, kun molemmat olivat jo hanskat kädessä muksaisseet pari kertaa ja ihan yhtä innokkaasti painiin lähtivät. Tilanne ei ollut lähelläkään yksipuolista aloitusta.

 

[tuuski]

En tiedä mitä järkeä tuollaisessa tilanteessa on lähteä etsimään aloittajaa, kun molemmat olivat jo hanskat kädessä muksaisseet pari kertaa ja ihan yhtä innokkaasti painiin lähtivät. Tilanne ei ollut lähelläkään yksipuolista aloitusta.

Paskat, noissa noudoissa juuri pitää etsiä aloittaja. Ja voin vain kuvitella, mikä itku siitä pääsisi jos Asta olisi tuosta perääntynyt. Nyt Laine aloitti ja Asta lopetti.

edit. en tosiaan jaksa alkaa vääntämään tuosta sen enempää, ihmettelen vaan, miksi HIFK-fanit haluavat kieltää onnistuneen taktisen vedon. Tuomiot tuossa menivät aika lailla oikein, vain OR->PRK.

 

[OldTimeHockey]

Paskat, noissa noudoissa juuri pitää etsiä aloittaja. Ja voin vain kuvitella, mikä itku siitä pääsisi jos Asta olisi tuosta perääntynyt. Nyt Laine aloitti ja Asta lopetti.

Noudoissa?

Vihjaatko kenties, että pelaajiin tulisi soveltaa eri tappelurangaistusasteikkoa heidän pelillisten ominaisuuksiensa perusteella?

 

[Cobol]

Muukkosen linja pitää. Tapparan tyyliin myös HPK veti vesiperän videoillaan.

 

[Isaksson]

Muukkosen linja pitää. Tapparan tyyliin myös HPK veti vesiperän videoillaan.

Mikäli ymmärsin oikein, Muukkonen ei edes vaivautunut tutkimaan asiaa. Saatan olla väärässäkin, mutta katsotaan nyt tuleeko mitään lausuntoa.

 

[Ramchester]

Mikäli ymmärsin oikein, Muukkonen ei edes vaivautunut tutkimaan asiaa. Saatan olla väärässäkin, mutta katsotaan nyt tuleeko mitään lausuntoa.

Ei kai sitä nyt tutkimatta voi jättää, jos Kerho on lyönyt rahat tiskiin ja pyytänyt tutkintaa. Eikös Kerho menetä tässä nyt jonkinlaisen summan euroja, jos tutkintapyyntö on ollut aiheeton/ei ole aiheuttanut lisärangaistuksia?

 

[Rontti]

Eihän tuo mitenkään yllätyksenä tullut, mutta jotenkin toiveissani oli että liigalla olisi ollut tahtoa ja kykyä ottaa pelistä törkeydet pois. Ei näemmä ole kumpaakaan. Mielenkiintoista nähdä mihin se johtaa.

 

[Cobol]

Eihän tuo mitenkään yllätyksenä tullut, mutta jotenkin toiveissani oli että liigalla olisi ollut tahtoa ja kykyä ottaa pelistä törkeydet pois. Ei näemmä ole kumpaakaan. Mielenkiintoista nähdä mihin se johtaa.

Mihin verrattuna liigassa on törkeyksiä? Nämä ovat kuule ihan oikeasti siistit playoffit vaikkapa Ruotsiinkin verrattuna. Olen seurannut Ruotsin playoffeja (kaikki mitä Canalilta saa) ja kovia taklauksia haetaan joka pelissä paljon tehokkaammin kuin täällä. Eikä joukkotappeluakaan kaihdeta, jos on tarvis.

Jääkiekko on miesten peli ja Muukkonen on sen sellaiseksi palauttanut myös jälkikäteistuomioiden osalta. Jääkiekkomies, ehdottomasti. Sääli että liigalla on typerä OR, mutta sehän ei ole Muukkosen vika.

 

[Rontti]

Mihin verrattuna liigassa on törkeyksiä? Nämä ovat kuule ihan oikeasti siistit playoffit vaikkapa Ruotsiinkin verrattuna. Olen seurannut Ruotsin playoffeja (kaikki mitä Canalilta saa) ja kovia taklauksia haetaan joka pelissä paljon tehokkaammin kuin täällä. Eikä joukkotappeluakaan kaihdeta, jos on tarvis.

Kyllä minäkin niitä pelejä olen seurannut. Ja siellä on lentänyt äijää suihkuun puhtaista taklauksistakin. Mutta mitä se tähän nyt kuuluu?! HPK halusi Hauhtoselle kovemman rangaistuksen loukkaantumiseen johtaneesta, päähän kohdistuneesta, täysin turhasta ja tahallisesta poikittaisesta mailasta. Kun rapataan niin roiskuu, mutta silloin kun roiskahtaa niin siitä pitää myös rangaista eikä vain todeta, että "nyt vähän vaan roiskahti".

Tässä tapauksessa on kuitenkin taklattu ja isketty suoraan päähän ja oikeastaan vain päähän. Kaiken lisäksi toisessa nyt puhutuista "taklauksista" iskettiin kyynärvarrella ja tässä nyt hutkitussa tapauksesa poikittaisella mailalla. Kaikki jääkiekkoa pelanneet tai seuranneet tietävät kuinka vaarallista tuollainen toiminta on. Ei siis missään tapauksessa taklattu puhtaasti ja niin, että voitaisiin puhua siitä että kaveri ei osannut ottaa taklausta vastaan.

No "linja" nyt on tämä ja on tosiaan mielenkiintoista nähdä tilanne jatkossa.

 

[Flonaldo]

Muukkosen linja pitää. Tapparan tyyliin myös HPK veti vesiperän videoillaan.

Linja siis minkä suhteen? Ja mitä yhteyttä Tapparalla ja HPK:lla on? Paitsi siis tutkintapyynnön jättäminen. Kai sitä nyt kuitenkin sitä itse tekoa arvioidaan, eikä tapaa jolla tapaus tulee käsiteltäväksi. Toisessa tapauksessa koukkaamalla kirurgin tarkasti irrotettiin lihakset kiinnikkeistään... Toisessa taas taklattiin poikittaisella päähän, jonka seurauksena aivotärähdys.

 

[Daespoo]

Muukkonen on kuningas - linja pitää.

 

[flintstone]

Jääkiekko on miesten peli ja Muukkonen on sen sellaiseksi palauttanut myös jälkikäteistuomioiden osalta. Jääkiekkomies, ehdottomasti. Sääli että liigalla on typerä OR, mutta sehän ei ole Muukkosen vika.

Kerho ja Nielikäinen voisi huomenna hämeenlinnassa vain ja ainoastaan keskittyä Tony Salmelaisen noutamiseen sillä Muukkonen näyttää antaneen täysin vapaat kädet vastustajien tahalliseen ja tarkoitushakuiseen telomiseen. IFK haki ja onnistui noutamaan Kerhon David Schneiderin edellisessä pelissä. Schneider joutui vastaanottamaan useita epäpuhtaita ja rumia kädet ylhäällä ajettuja päähän kohdistuneita taklauksia. Muukkosen mielestä kyseinen noutaminen on OK joten haluan nähdä kuinka Kerho noutaa seuraavaksi Salmelaisen ja Hauhtosen tuolta HIFK:n riveistä, kädet ylhäällä ja polvet levällään vaan miestä sairastuvalle. Tämä on poffeja sanan kaikessa merkityksessä, jos pelin voittaminen vaatii vastustajan parhaiden epäpuhtaan noutamisen ulos niin se on nyt Muukkosen siunauksella täysin sallittua.

Muukkosen mopo on ilmeisesti Mäntylän "taklauksesta" annetun tuomion jälkeen karannut lopullisesti. No sitä saa mitä tilaa.

 

[Buccaneer]

Kerho ja Nielikäinen voisi huomenna hämeenlinnassa vain ja ainoastaan keskittyä Tony Salmelaisen noutamiseen sillä Muukkonen näyttää antaneen täysin vapaat kädet vastustajien tahalliseen ja tarkoitushakuiseen telomiseen. IFK haki ja onnistui noutamaan Kerhon David Schneiderin edellisessä pelissä. Schneider joutui vastaanottamaan useita epäpuhtaita ja rumia kädet ylhäällä ajettuja päähän kohdistuneita taklauksia. Muukkosen mielestä kyseinen noutaminen on OK joten haluan nähdä kuinka Kerho noutaa seuraavaksi Salmelaisen ja Hauhtosen tuolta HIFK:n riveistä, kädet ylhäällä ja polvet levällään vaan miestä sairastuvalle. Tämä on poffeja sanan kaikessa merkityksessä, jos pelin voittaminen vaatii vastustajan parhaiden epäpuhtaan noutamisen ulos niin se on nyt Muukkosen siunauksella täysin sallittua.

Muukkosen mopo on ilmeisesti Mäntylän "taklauksesta" annetun tuomion jälkeen karannut lopullisesti. No sitä saa mitä tilaa.

Mistä näitä sikiää??? No, tyhmyyttä ei kynnetä eikä kylvetä...

 

[Cobol]

. IFK haki ja onnistui noutamaan Kerhon David Schneiderin edellisessä pelissä.

Joo, HIFK pani ykkössentteri Hauhtosen asialle. Enempää en viitsi tämän tason paskaa kommentoida.

Opetelkoot pelaajat ottamaan taklauksia vastaan kuten Ruotsissa, Venäjällä, Pohjois-Amerikassa yms. Täällä tuntuu olevan meininki, että osa pelaajista ottaa taklauksen vastaan niin, että varmasti voi loukkaantua. Valmentajat ja pelaajat voivat katsoa asiassa peiliin.

 

[Isaksson]

Tässä tapauksessa on kuitenkin taklattu ja isketty suoraan päähän ja oikeastaan vain päähän.

Olisi kiva nyt nähdä tuo taklaus vielä kerran. On vaikea uskoa, että Muukkoselta olisi mennyt rankaisematta läpi kuvaamasi tilanne. Entäs jos ei ihan päähän osunutkaan, olin itse tilanteesta noin 5 metrin päässä ja myönnän kyllä poikkarin, mutta osuiko päähän ja vain päähän on edelleen hieman epäselvää. Muukkosen mukaan ilmeisesti ei osunut. Ja aika harva tänne tuota mantraa hokeva on itse edes taklausta nähnyt. Videot esiin nyt niin katsotaan mihin osui.

Ja edelleen, kuten Cobol mainitsee, niin on vaikea kuvitella, että tärkeän ottelun avauserään pistetään ykkössentteri tuollaisiin töihin, kun parempiakin ja vähemmän tärkeitä ajureita olisi pilvin pimein tarjolla.

 

[Jermu]

Kerho ja Nielikäinen voisi huomenna hämeenlinnassa vain ja ainoastaan keskittyä Tony Salmelaisen noutamiseen sillä Muukkonen näyttää antaneen täysin vapaat kädet vastustajien tahalliseen ja tarkoitushakuiseen telomiseen. IFK haki ja onnistui noutamaan Kerhon David Schneiderin edellisessä pelissä. Schneider joutui vastaanottamaan useita epäpuhtaita ja rumia kädet ylhäällä ajettuja päähän kohdistuneita taklauksia. Muukkosen mielestä kyseinen noutaminen on OK joten haluan nähdä kuinka Kerho noutaa seuraavaksi Salmelaisen ja Hauhtosen tuolta HIFK:n riveistä, kädet ylhäällä ja polvet levällään vaan miestä sairastuvalle. Tämä on poffeja sanan kaikessa merkityksessä, jos pelin voittaminen vaatii vastustajan parhaiden epäpuhtaan noutamisen ulos niin se on nyt Muukkosen siunauksella täysin sallittua.

Olet itsekin näköjään saanut lapsena vähän turhan monta iskua päähän, muuten ei ole selitettävissä tällaisen toivominen. Taikka uskominen siihen, että IFK:n pelaajat ovat tarkoituksella tähdänneet Schneideria päähän, tarkoituksena lopettaa kausi ja vaikkapa koko ura samalla. Jos kuvittelee, ettei ammattipelaajilla ole mitään kunnioitusta vastustajajoukkueen pelaajien terveyttä kohtaan, kannattaa varmaan lopettaa lätkän seuraaminen.

Ja eiköhän se ole etupäässä päätuomarin tehtävä pitää kuria ja järjestystä kaukalossa, näillä jälkikäteisillä pelikiellonhakuyrityksillä ei ole todellakaan mitään pyyteetöntä pyrkimystä saada peliä siistimmäksi, vaan yksinkertaisesti saada vastustajan avainpelaajalle pelikieltoa, jotta omat voittomahdollisuudet kasvaisivat.

Hauhtosen taklauksesta sen verran, että oli vähän myöhässä tilanteessa, mutta ei malttanut olla viemättä tilannetta loppuun, ja selvä jäähyn paikka, 2+10 päähän kohdistuneesta taklauksesta olisi ollut oikeampi tuomio. Mutta ei se mikään erityisen törkeä teko ollut, lähinnä helvetin tyhmä jäähy. Ja mitä tulee muihin taklauksiin, niin aivan käsittämätöntä kyyristelyä Schneiderilta juuri ennen taklauksia, pitäisi opetella ottamaan taklaukset vastaan.

 

[HÄI]

Mitä muuten Flintstone olit mieltä silloin aikanaan kun Narrivirta ja IFK lähetteli videoitaan case- Hulkkosessa? Ainakin mä saan rivien välistä sellaisen käsityksen että hyväksyt Kerhon videoämmäilyn...

Oma mielipiteeni oli silloin aikanaan sama kuin nytkin eli tää videosirkus on niin perseestä kun olla ja voi. Tällä kaudella tää homma on taas karannut käsistä ja hyvä että Muukkonen vaikka ihan vittuillessaan pyyhkii näillä nyyhkytarinoillaan perseensä. Kyllä sitä otteluvalvojan päätöstä pitäisi kunnioittaa ja siitä IFK saa ainakin itseltäni propsit kun ei lähteny viemään sitä Vihko-Saarinen episodia eteenpäin.

Tulee tästä tämän kevään pelleilystä mieleen että olis oikeasti parempi jos seurat ei näitä saatanan videokoosteitaan enää pystyis tekemään vaan kaikki itkut tulisi ensin suodattaa otteluvalvojan kautta.

 

[VT]

Muukkonen näyttää antaneen täysin vapaat kädet vastustajien tahalliseen ja tarkoitushakuiseen telomiseen. IFK haki ja onnistui noutamaan Kerhon David Schneiderin edellisessä pelissä. Schneider joutui vastaanottamaan useita epäpuhtaita ja rumia kädet ylhäällä ajettuja päähän kohdistuneita taklauksia.

Tahallinen ja tarkoitushakuinen telominen? Noutaminen? Lopeta jo, joku muukin kuin sinä, joka ei ole matsia ja tilanteita nähnyt, voi vielä uskoa tollaista hölynpölyä.

On tämä hauskaa keskustelua. Aina kun Lostedt tai Laine ovat kentällä, on eräiden mukaan niiden ainoa tehtävä noutaa joku. Nyt sama koskee jo muitakin IFK-pelaajia.

IFK:n otteissa on näkynyt välillä yli-innokkuutta, mutta ei kai nyt kukaan oikea lätkäfani voi uskoa noita juttuja tahallisista vahingoittamisista ja noudoista.

Ilmeisesti tuomari, otteluvalvoja ja Muukkonen toimivat kaikki väärin tässä tilanteessa. On se kumma, ettei oikeus toteudu.

 

[tiki10]

Joo, HIFK pani ykkössentteri Hauhtosen asialle. Enempää en viitsi tämän tason paskaa kommentoida.

Opetelkoot pelaajat ottamaan taklauksia vastaan kuten Ruotsissa, Venäjällä, Pohjois-Amerikassa yms. Täällä tuntuu olevan meininki, että osa pelaajista ottaa taklauksen vastaan niin, että varmasti voi loukkaantua. Valmentajat ja pelaajat voivat katsoa asiassa peiliin.

Tämä cobolin viesti kertoo kaiken. Jopa flintstone voisi tajuta omaa tyhmyyttään jo. Ei kai nyt kukaan niin daiju ole, että laitta ykkössentterin ja parhaan pistemiehen "noutamaan" ketään?!?! Herää jo!

Kohta tässä SuviUrpo -liigassa kielletään taklaukset kokonaan. Minäkin kysyn: Mikä on taklattavan vastuu?

 

[Cobol]

IFK:n otteissa on näkynyt välillä yli-innokkuutta, mutta ei kai nyt kukaan oikea lätkäfani voi uskoa noita juttuja tahallisista vahingoittamisista ja noudoista.

Jokainen lätkäfani tietää kyllä sen, että HIFK pelaa kovaa ja korostetun kovaa, jos se saa siihen mahdollisuuden. Shedden on - herra jumala - sentään pohjois-amerikkalainen valmentaja, jossa kovuus, pullistelu ja pelottelu muodostaa kiinteän osan jääkiekon pelikirjaa. Siihen pelikirjaan Sheddenin HIFK nojaa.

Mutta itkeminen ja kantelu eivät tuota tulosta tällaista pelitapaa vastaan. Siihen pitää vastata luistelulla ja kyvyllä ottaa taklauksia vastaan. Sen jälkeen peli ei enää pelota, vaan vastustajakin pystyy pelaamaan omaa peliään.

Muukkonen tekee palveluksen suomalaiselle jääkiekolle ja sen kehittymiselle kun ei mene näihin seuraprovoihin mukaan.

 

[Rontti]

Opetelkoot pelaajat ottamaan taklauksia vastaan kuten Ruotsissa, Venäjällä, Pohjois-Amerikassa yms. Täällä tuntuu olevan meininki, että osa pelaajista ottaa taklauksen vastaan niin, että varmasti voi loukkaantua. Valmentajat ja pelaajat voivat katsoa asiassa peiliin.

Nyt tulee cobol sinulta ihan täyttä paskaa, jos nyt puhut tästä Hauhtonen-Schneider tilanteesta. Miten se poikittainen maila olisi pitänyt oikeaoppisesti ottaa päällä vastaan?

Hauhtosen suorittama isku ei varmastikaan ollut mikään etukäteen suunniteltu nouto, mutta se oli silti törkeä päähän kohdistunut suora isku, josta minun mielestäni olisi kuulunut saada isompi rangaistus kuin kaksiminuuttinen.