Jantusen sopimus purettu

[siffa]

Kyllä velvoittaa. Työsopimuslain 7. luvun 2 § todetaan:

Asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena ei voida pitää ainakaan:

1) työntekijän sairautta, vammaa tai tapaturmaa, ellei hänen työkykynsä ole näiden vuoksi vähentynyt olennaisesti ja niin pitkäaikaisesti, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista;

....

Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen tai rikkonut niitä, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu mahdollisuus korjata menettelynsä.

Lisäksi Työterveyshuoltolaki velvoittaa työnajantajan tekemään toimintasuunnitelman, jonka puitteissa mm. päihdeongelmat käsitellään.

Näistä asioista voivat työnantaja ja työntekijäjärjestöt myös sopia, miten menetellään. Paras tapa alkoholiongelmaisen kannalta on sopia hänen ammattijärjestönsä kanssa siitä, että ensimmäisestä juopumuksesta työpaikalla tulee heti irtosanominen. Tiedän kokemuksesta, että näin on menetelty ja saatu paras mahdollinen tulos aikaan alkoholiongelmaisen ja työyhteisön kannalta.
Aikaisemmin huomautettiin, varoitettiin ja lopuksi ohjattiin hoitoon. Tulos oli nolla ja juopottelu jatkui hoitoonohjatulla ja muilla työyhteisön alkoholiongelmaisilla kaikilla tasoilla. Tilanne rauhoittui huomattavasti, kun sovittiin, että töissä ei olla kännissä.
Kun työtovereilla ja ammattiliiton edustajilla tulee mitta täyteen työmaajuopottelussa, voidaan yhteisesti sopia parhaasta menetelmästä, jolla estetään jatkossa lähes kaikki alkoholiongelmat työaikana.
Tämä menettely ei sovellu näin jyrkästi urheilumaailmassa, koska siellä alkoholiongelma rehoittaa kaikilla tasoilla.

 

[Dynamo]

Todettakoon nyt, että täällä kirjoiteltu treenimatsi Kankaanperä vs Jantunen on täyttä satua. Mutta jatkakaa vaan.

Päivän Ilta-Sanomissa on seuraavanlaista tekstiä:

"Esimerkiksi puolustaja Markus Kankaanperä oli peliharjoitteessa vetänyt sellaisen niitin Jantusen päähän, mitä ei normaalisti nähdä koskaan joukkuetoverien kesken. Muutenkin Jantunen sai läpi treenien erittäin rajua kohtelua kanssapelaajiltaan."

Ei siis matsia, vaan kunnon niitti, ja värittettyjä tapahtumakertomuksia, mikä nyt on näissä piireissä melko tavallista. (Siis jos iltiksen juttu pitää paikkansa.)

 

[Cobol]

Päivän IS vaan kertoo että "hyökkääjä on siinä mielessä edelleen Jokerien pelaaja, että Virmanen päättää lopullisesti minkä seuran tarjoukselle annetaan aikanaan vihreää valoa."
Sitä vaan ajattelin että jos Jantunen ei saa Narreista palkkaa niin kuinka Narrit voisivat päättää missä hän jatkaa uraansa?

Kyse on pelaajaoikeuksista. Jantusen pelaajaoikeudet on Jokereilla.

 

[Cobol]

Ei siis matsia, vaan kunnon niitti, ja värittettyjä tapahtumakertomuksia, mikä nyt on näissä piireissä melko tavallista. (Siis jos iltiksen juttu pitää paikkansa.)

Osin samanlaiset tiedot on asiasta itsellänikin ja sen takia olen todennut, että mitään matsia ei ollut Kanki vs Jarna. Niitistäkin kertonut pelaaja totesi, että ei mikään jysäri.

Kovuuden osalta IS:n uutinen ei pidä paikkaansa. Kyllä treeneissä vedetään aika hirveitä pommeja. Kankaanperä niittasi Malmivaaran sairaalaan treeneissä toissa kaudella. Silloin Malmivaaralta meni useita kylkiluita ja alkukausi paskaksi.

 

[Musta_Kyy]

Kyse on pelaajaoikeuksista. Jantusen pelaajaoikeudet on Jokereilla.

Eli kävikö tässä niin, että Jokerit purki sopimuksen Jantusen kanssa, koska Jantunen ei tehnyt töitään kunnolla ja Jokereille työsopimuksen purku ei maksa tuolloin mitään? Samalla heille jäi kuitenkin pelaajaoikeudet eli oikeus päättää minne Jantusen oikeudet voi antaa? Kuulostaa toisaalta aika kummalliselta, sillä eihän sopimuksettoman pelaajan siirrosta pitänyt enää joutua maksamaan mitään. Toki kiusaa voi tehdä (voiko?) ja ilmeisesti sitä Jokerit nyt haluaa tehdä Jantuselle ja mahdollisille halukkaille seuroille, mikäli mahdollista.

 

[bozik]

Toki kiusaa voi tehdä (voiko?) ja ilmeisesti sitä Jokerit nyt haluaa tehdä Jantuselle ja mahdollisille halukkaille seuroille, mikäli mahdollista.

Sen verran näin tänään toista iltapäivälehteä, että Masa totesi Jantusen kiinnostavan useampaakin seuraa ja Jokereilla ei ole mitään halua tai tarvetta estää Jarnan pelaamista. Itse asiassa Virmanen uskoi Jantusen vielä tällä kaudella pelaavan.

 

[Cobol]

Toki kiusaa voi tehdä (voiko?) ja ilmeisesti sitä Jokerit nyt haluaa tehdä Jantuselle ja mahdollisille halukkaille seuroille, mikäli mahdollista.

Ry päästelee taas täysillä :)

Jantusen pelaajaoikeudet on Jokereilla, koska jokaisen pelaajan pelaajaoikeudet on jollakin seuralla. Tämä on aivan lailllista ja Kyy, jopa pakollista.

Virmanen muuten totesi, että Jantunen voi mennä vapaasti minne vaan. Jokerit ei asetu tielle. Virmasen mukaan "takuulla löytää pelipaikan ja hyvä niin." (IL 8.1.2006)

Mitäs sitten keksittäisiin, ry:n miehet? Kai se Jokerit nyt on jotain pahaa tehnyt?

 

[Musta_Kyy]

Ry päästelee taas täysillä :)

Jantusen pelaajaoikeudet on Jokereilla, koska jokaisen pelaajan pelaajaoikeudet on jollakin seuralla. Tämä on aivan lailllista ja Kyy, jopa pakollista.

Virmanen muuten totesi, että Jantunen voi mennä vapaasti minne vaan. Jokerit ei asetu tielle. Virmasen mukaan "takuulla löytää pelipaikan ja hyvä niin." (IL 8.1.2006)

Mitäs sitten keksittäisiin, ry:n miehet? Kai se Jokerit nyt on jotain pahaa tehnyt?

Kiitos vittuilusta! Sattumoisin olen joskus kuullut puhuttavan, että näissä kuviossa jokaisella pelaajalla on pelaajaoikeudet. Ja pitääkin olla. Kommenttini kirjoitin, koska mielestä edellä olevista kirjoituksista saattoi tehdä myös sellaisen päätelmän, että Jokerit ovat päättämässä Jantusen tulevasta seurasta.

Sitäpaitsi, minulle ei ole tullut sunnuntain Ilta-Lehteä (,täälläpäin sitä harvemmin ilmestyy,) joten en tiennyt Virmasen kommenteista. Ja samapa tuo, kaverihan yleensä puhuu hyvin häilyvää totuutta.

Lisäys:
Ja siksi toisekseen, kun kyselit että mitä pahaa Jokerit on tehnyt?
- No sanotaan nyt vaikka, että harmittaa kun ensin on värkätty kaikki säälipleijarit ja muut, mutta sitten kuitenkin nämä häntäpään joukkueet rupoavat ulostamaan ns. tähtipelaajiaan milloin mistäkin syystä muihin joukkueisiin ja säästämään palkanmaksussa. Liigaan kymmenen joukkuetta!

 

[Cobol]

Kommenttini kirjoitin, koska mielestä edellä olevista kirjoituksista saattoi tehdä myös sellaisen päätelmän, että Jokerit ovat päättämässä Jantusen tulevasta seurasta.

Eli jos joku kirjoittaa netissä mitä tahansa negatiivissävytteistäkin Jokereihin liittyen, sinä otat sen heti suurena totuutena, koska se tukee maailmankuvaasi, jossa Jokerit, Virmanen ja Hjallis on ry:n pahimmat viholliset.

Kuten nyt ehkä pian huomaat, yksikään tässä ketjussa esitetty ilkeä juoru ei pidä paikkaansa. Jantunen ei ole jäänyt taas rattijuoppoudesta kiinni, Kankaanperä ei ole vetänyt Jantusta kuonoon jne. Kovasti sinäkin jaksoit niihin sekaantua.

Itse toivon Jarnalle edelleen parhaita vuosia niin kiekon kuin perheenkin parissa. Tästä se elämä lähtee, Jarna!

Muuta sanottavaa minulla ei ole enää tähän aiheeseen.

 

[Musta_Kyy]

Eli jos joku kirjoittaa netissä mitä tahansa negatiivissävytteistäkin Jokereihin liittyen, sinä otat sen heti suurena totuutena, koska se tukee maailmankuvaasi, jossa Jokerit, Virmanen ja Hjallis on ry:n pahimmat viholliset.

Mielestäni vielä pystyn suhteellisen hyvin erottamaan palstahuhujen ja todellisuuden eron. Toki alkuvaiheissa joskus aina tietyt uskottavat huhut menevät perille 50-99% kirjoittajista. Toki on niitäkin, jotka eivät usko mitään, mitä täällä kirjoitetaan, ennenkuin omin silmin lukevat lehdestä tai paikan päällä asiantolan näkevät. Sitten täällä on vielä niitäkin, joille Virmasen Matin jutut uppoavat kuin häkä päähän. Ja yleensäkin kaikki positiivinen, mitä Jokereiden toimistolta tms. kuuluu.

 

[Senior]

Tulee olemaan mielenkiintoinen tilanne kun divarimies Rahikainen eliminoi HIFK:n ykkössentterin isolla kädellä. Mitä sitten seuraa? Ja tämä ei ole ennustus, vaan tämä on lupaus :)

No siitä seuraa sakkoja ja ne käy lompakon päälle. Siitä seuraa kaikenmaailman lausunnot japalevosten lehtiotsikot, että tätä tässä on haettu jo pitkään ja nyt se tapahtui. Näiden kanssa kannattaa olla varovainen.

Ja jottei ihan kokonaan ohi aiheen mene, voisin veikata ilman parempaa HTT-tietoa, että Jarnan voisi kuvitella kaikesta härdellistä huolimatta pelaavan Pelsuissa tällä kaudella, kenties ensikaudellakin? IFKiinikin kävisi vaikka hetimiten, mutta jos Masalla on kerran edelleen mahdollisuus vaikuttaa, poissulkenee se pelistä naapurien lisäksi Tepsukan.

Ja jotta pystyn lopettamaan viestini OT:lla, todettakoon, että nimimerkin Musta_Kyy Lisäys kirjoitukseensa yllä klo 15.43 oli osapuilleen aika nasakka.

 

[Jermu]

Ja jottei ihan kokonaan ohi aiheen mene, voisin veikata ilman parempaa HTT-tietoa, että Jarnan voisi kuvitella kaikesta härdellistä huolimatta pelaavan Pelsuissa tällä kaudella, kenties ensikaudellakin? IFKiinikin kävisi vaikka hetimiten, mutta jos Masalla on kerran edelleen mahdollisuus vaikuttaa, poissulkenee se pelistä naapurien lisäksi Tepsukan.

Itse en tosin ymmärrä miten Virmanen tähän voi vaikuttaa: jos kerran Jantusen sopimus on purettu, ei Jokereilla ole mitään sanottavaa siihen, kenen kanssa Jantunen tekee mahdollisen uuden pelaajasopimuksen.

 

[Elrith]

Itse en tosin ymmärrä miten Virmanen tähän voi vaikuttaa: jos kerran Jantusen sopimus on purettu, ei Jokereilla ole mitään sanottavaa siihen, kenen kanssa Jantunen tekee mahdollisen uuden pelaajasopimuksen.

Sanotaan vielä miljoonannen kerran että ilmeisesti Jarnan pelaajaoikeudet ovat vielä Jokereilla. Eli kyllä Masalla on asiaan paljonkin sanottavaa jos jotain haluaa sanoa. Itse pitäisin myös Jarnalta vähän kummallisena ratkaisuna siirtyä esim. Pelicansiin vielä loppukaudeksi. HIFKiin tai TPS:ään siirtyminen olisi jo törkeätä.

Harmittaa koko tilanne ihan vietävästi koska en voi uskoa että Masa olisi kevein perustein potkinut miestä ulos jengistä, ja itsekin kyllä pidin Jantusesta pelaajana paljon. Oli sentään Metron kanssa suorastaan legendaarinen.

Nyt on muuten mielestäni upeasti yhteen pelanneesta kolmikosta Metro - Jarna - Tim viimeinenkin mies lähtenyt. Aika surullisia hetkiä, ainakin minulle.

 

[Wäinö#16]

Ry päästelee taas täysillä :)

Jantusen pelaajaoikeudet on Jokereilla, koska jokaisen pelaajan pelaajaoikeudet on jollakin seuralla. Tämä on aivan lailllista ja Kyy, jopa pakollista.

Virmanen muuten totesi, että Jantunen voi mennä vapaasti minne vaan. Jokerit ei asetu tielle. Virmasen mukaan "takuulla löytää pelipaikan ja hyvä niin." (IL 8.1.2006)

Mitäs sitten keksittäisiin, ry:n miehet? Kai se Jokerit nyt on jotain pahaa tehnyt?

Mitä tarkoittavat nämä "pelaajaoikeudet" nyky SM-liigassa?

 

[Supernaut]

Lisäys:
Ja siksi toisekseen, kun kyselit että mitä pahaa Jokerit on tehnyt?
- No sanotaan nyt vaikka, että harmittaa kun ensin on värkätty kaikki säälipleijarit ja muut, mutta sitten kuitenkin nämä häntäpään joukkueet rupoavat ulostamaan ns. tähtipelaajiaan milloin mistäkin syystä muihin joukkueisiin ja säästämään palkanmaksussa. Liigaan kymmenen joukkuetta!

Näin offtopicina tässä ketjussa: ihmettelyä herättää taas tälläiset puheet liigan koosta. 10 joukkueen liigasta poistaisit sitten ketkä? Tämän hetken sarjataulukon mukaanko alettaisiin raakkaamaan? vai alettaisiinko katsomaan liigamenestystä useamman vuosikymmenen mukaan? Mestaruuksien määrästä? mitalien määrästä? Pelaajien nimistä? Joukkueenjohtajien pärstäkertoimesta, omistajista?

Eiköhän pysytä nyt siinä mihin ollaan tultu ja ollaan tyytyväisiä siihen.

 

[Isaksson]

Mitä tarkoittavat nämä "pelaajaoikeudet" nyky SM-liigassa?

Ne ei tarkoita mitään. On vain sopimuksen alaisia pelaajia tai sitten ei. Ja pelaaja, jolla ei ole sopimusta mihinkään voi mennä minne huvittaa. Tilanne, mitä tässä kuvataan eli palkanmaksu on päättynyt, sopimus purettu, mutta jonkinlaiset oikeudet seuralla jäljellä ei perustu kyllä mihinkään.

 

[Jermu]

Sanotaan vielä miljoonannen kerran että ilmeisesti Jarnan pelaajaoikeudet ovat vielä Jokereilla.

Kerrotko miten Jokerit voisivat vaikeuttaa Jantusen siirtymistä, kun sopimusta ei ole enää voimassa, ja pelaajaoikeuksien siirrolle ei voi liigassa asettaa mitään korvausta?

 

[Isaksson]

10 joukkueen liigasta poistaisit sitten ketkä? Tämän hetken sarjataulukon mukaanko alettaisiin raakkaamaan? vai alettaisiinko katsomaan liigamenestystä useamman vuosikymmenen mukaan? Mestaruuksien määrästä? mitalien määrästä? Pelaajien nimistä? Joukkueenjohtajien pärstäkertoimesta, omistajista?

Antamistasi vaihtoehdoista ainoastaan ensimmäinen kuulostaa järkevältä :)

 

[Supernaut]

Antamistasi vaihtoehdoista ainoastaan ensimmäinen kuulostaa järkevältä :)

Voi olla, voi olla :D Mutten toki itsekkään olisi muutama kausi sitten pistänyt pahakseni jullien rämpiessä liigan supistamista ;D

 

[Cobol]

Mitä tarkoittavat nämä "pelaajaoikeudet" nyky SM-liigassa?

Jokaisen SM-liigassa pelaavan kiekkoilijan pelaajaoikeus on jollakin seuralla. Sama tilanne on myös kansainvälisesti. Jos vaikkapa pelaaja X saapuu Yhdysvalloista seurasta Y Jokereihin, Jokerit tarvitsee lähtöseuralta (yleensä) hänen pelaajaoikeutensa (joka tässä tapauksessa faksataan IIHF:n toimistoon, josta saadaa pelilupa). SM-liigan sisällä pelaajaoikeudet ovat arvotavaraa, vaikka niiden maksuttomuus on kirjattu sääntöihin. Arvotavaraa? Kyllä, sillä pelaajaoikeudet omistava seura on ainoa taho, joka voi siirtää omistamansa pelaajaoikeuden toiselle seuralle.

Asiasta enemmän:

http://www.finhockey.fi/kilpailutoiminta/kilpailusaannot/saannot/?num=13618

 

[Jermu]

Jokaisen SM-liigassa pelaavan kiekkoilijan pelaajaoikeus on jollakin seuralla. Sama tilanne on myös kansainvälisesti. Jos vaikkapa pelaaja X saapuu Yhdysvalloista seurasta Y Jokereihin, Jokerit tarvitsee lähtöseuralta (yleensä) hänen pelaajaoikeutensa (joka tässä tapauksessa faksataan IIHF:n toimistoon, josta saadaa pelilupa). SM-liigan sisällä pelaajaoikeudet ovat arvotavaraa, vaikka niiden maksuttomuus on kirjattu sääntöihin. Arvotavaraa? Kyllä, sillä pelaajaoikeudet omistava seura on ainoa taho, joka voi siirtää omistamansa pelaajaoikeuden toiselle seuralle.

Asiasta enemmän:

http://www.finhockey.fi/kilpailutoiminta/kilpailusaannot/saannot/?num=13618

Väität siis, että Jokerit voisi edelleen sanoa Jantuselle, ettei hyväksy siirtoa seuroihin H, T tai B, vaan ainoastaan seuraan P, joka maksaa tosin palkkaa vain puolet siitä mitä em. muut seurat? Tosiasiassa Jokereilla ei ole mitään sanottavaa Jantusen siirtoon, jos kerran pelaajasopimus on purettu. En ymmärrä miten pelaajaoikeudet voisivat olla liigan sisällä arvotavaraa enää sopimuksettomassa tilanteessa, pelaajasopimuksen ollessa voimassa tilanne totta kai täysin eri vaikkei muodollisesta siirtokorvausta voikaan asettaa.

 

[Major Julli]

Näin offtopicina tässä ketjussa: ihmettelyä herättää taas tälläiset puheet liigan koosta. 10 joukkueen liigasta poistaisit sitten ketkä? Tämän hetken sarjataulukon mukaanko alettaisiin raakkaamaan? vai alettaisiinko katsomaan liigamenestystä useamman vuosikymmenen mukaan? Mestaruuksien määrästä? mitalien määrästä? Pelaajien nimistä? Joukkueenjohtajien pärstäkertoimesta, omistajista?

Eiköhän pysytä nyt siinä mihin ollaan tultu ja ollaan tyytyväisiä siihen.

Paras tapa raakata on tietenkin katsoa eka mitkä joukkueet ovat sarjataulukon häntäpäässä. Tämän jälkeen tutkitaan joukkueiden halukkuutta ylipäätänsä menestyä SM-liigassa, esimerkiksi onko joukkueen kapteeneita tai muita runkopelaajia siirretty kesken kauden pois palkkabudjettia pienentämästä. Lisäksi on syytä tarkastella onko organisaatiossa osaava valmennus ja onko organisaatiossa yksi henkilö hoitamassa useampaa työpostia yhtäaikaa, esimerksi valmentajan ja toimitusjohtajan olemista sama henkilö. Lisäksi jos samalla talousalueella on toisia paremmin menestyviä seuroja, nousee raakkamisen todennäköisyys entisestään.

 

[Wäinö#16]

Jokaisen SM-liigassa pelaavan kiekkoilijan pelaajaoikeus on jollakin seuralla. Sama tilanne on myös kansainvälisesti. Jos vaikkapa pelaaja X saapuu Yhdysvalloista seurasta Y Jokereihin, Jokerit tarvitsee lähtöseuralta (yleensä) hänen pelaajaoikeutensa (joka tässä tapauksessa faksataan IIHF:n toimistoon, josta saadaa pelilupa). SM-liigan sisällä pelaajaoikeudet ovat arvotavaraa, vaikka niiden maksuttomuus on kirjattu sääntöihin. Arvotavaraa? Kyllä, sillä pelaajaoikeudet omistava seura on ainoa taho, joka voi siirtää omistamansa pelaajaoikeuden toiselle seuralle.

Asiasta enemmän:

http://www.finhockey.fi/kilpailutoiminta/kilpailusaannot/saannot/?num=13618

Eli jos vaikkapa TPS on kiinnostunut Jantusesta ja Jantunen haluaa sinne myös siirtyä, voivat Jokerit halutessaan jättää laput allekirjoittamatta ja näin torpedoida siirron? Interesting..

Mielenkiintoista jos näin tosiaan olisi. Tällöinhän esim. Banhamin tapauksessa pari vuotta sitten ei Frankin pitäisi varmaan vieläkään pelata:) Käytäntönä lienee, ettei pelaajaoikeuksilla sen enempää SM-liigassa puljailla ja ne hoidetaan kuntoon sen mukaan missä pelaaja haluaa pelata. Nykyään pelaajaoikeuksien tarkoitus lienee lähinnä alasarjoissa ja niillä koitetaan välttää rallia seurojen välillä ettei samat kaverit pelaisi useissa joukkueissa.

 

[nikolaimakarov]

Pelaajaoikeudet ovat minunkin käsittääkseni entisellä seuralla niin kauan, kunnes se niistä luopuu. Yleensä luopuukin ilman suuria vääntöjä, mutta Helsingin sisälläkin on takavuosina ollut tilanteita, että jostain pelaajasta ei haluta luopua tiettyyn suuntaan....
Todennäköistä on nytkin, että Jokerit pystyy vaikuttamaan siihen, mihin Jantunen menee. Häntä ei kannata päästä pahimpiin kilpailijoihin.
Joten mitenköhän käy, uskaltaakohan Virmanen päästää Jantusta Pelicansiin?
(hymiö)

 

[Cobol]

Todennäköistä on nytkin, että Jokerit pystyy vaikuttamaan siihen, mihin Jantunen menee. Häntä ei kannata päästä pahimpiin kilpailijoihin. Joten mitenköhän käy, uskaltaakohan Virmanen päästää Jantusta Pelicansiin?(hymiö)

Pelicans on pahin kilpailija Kalpan ohella, joten uskon Jantusen pelaavan kärkipään seuroissa tai Ruotsissa tai Keski-Euroopassa. Vakavammin: Jokerit ei halua asettua esteeksi, jos Jantunen saa diilin minkä tahansa seuran kanssa. Näin siis Virmanen IL 8.1.2006.