Janne Vuorinen – Ässien urheilujohtaja vuoteen 2026 asti

[Badgers]

Niin se olikin Marttisen osalta, pelasi tuossa Lukko sarjassa vastustajissa ja pelasi siellä silloin Tiivolakin ja sitten seuraavalla kaudella molemmat Ässissä. Jyssy kerkesi pelaamaan peräti 4 peliä sillä kaudella Lukossa, kunnes palasi tänne.

 

[Ässät1967]

Hankkia hankkimisen vuoksi.

Ehkä tosiaan hyvä, kun eivät ketään hankkineet, kun kerran niin aika-, kuin rahat olivat kortilla. Onneksi ei sentään ammattitaito.
Todella nopeasti olisi hankita hankinnan vuoksi teilattu täällä, ei kysymystäkään ja sekös vasta organisaation osaamisen olisi paljastanut.

 

[Valkoinen Intiaani]

Entäs ne "10 muuta joukkuetta" jotka vahvistivat joukkuettaan kauden aikana? Jos Ässät oli marraskuussa menossa kohti huikeaa kautta, ja joukkueen ykköspyssy joutuu pitkälle saikulle, kakkospyssy lähtee 8 peliksi pois, niin silloin olisi kuulunut se riski ottaa.Siinä hävittiinkin suurinpiirtein koko ajan16 peliä, kun JMJ oli poissa.
Ja kukaan ei voi sanoa mihin se vahvistuksen palkkaaminen olisi riittänyt, mutta jos oltaisiinkin oltu 6 sakissa, niin silloin olisi "riski" kannattanut, ja jos nuo luvut mitä täällä esitetään pitää paikaansa, niin ei Ässät konkurssiin olisi mennyt.
Ja se mantra että ei löydy pelaajia, on aika väsynyttä, jos sinun esittämäsi konkurssijoukkueetkin niitä löytää.
TPS ja Sport tekee tappiota vaikka pääsisivät sääleistä jatkoon, niillä on ongelmia joka vuosi, ja ne ongelmat johtuvat muusta kuin jonkun kesken kauden ostetun pelaajan 50 tonnin palkasta.

No, hyvä asiahan se on, että ollaan taloudellisesti viisaita, mutta kyllä loppuvuodesta 2023 olisi ollut paikka panostaa!

Ovatko kaikki nämä kymmenen joukkuetta siis pärjänneet markkinoilta ostamiensa sateentekijöiden ansiosta merkittävästi paremmin kuin ilman heitä? Siitähän tässä on kysymys. Myönnän, että en juurikaan seuraa muiden joukkueiden otteita koska ei kiinnosta edes vähää alusta mutta ihan puhtaasti sarjataulukkoa katsomalla on vaikea nähdä että siellä olisi kukaan kyennyt hankkimaan pelaajia joilla olisi ollut merkittävää vaikutusta joukkueensa sarjasijoitukseen, pl. Pelicans joka nyt on laittanut kättä taskuun ihan urakalla. Satakunnan eteläisen kalastajakylän joukkuekin (joka muutamien tietäjien mukaan pelaa uskomattoman kovien hankintojensa ansiosta muuten ihan eri sijoista kuin Ässät) on edelleen vain muutaman pinnan Ässien edellä.

Otetaan esimerkiksi Markus Davidsson, valtaosa palstan itkuringin vakiojäsenistä olisi myynyt miehen syksyllä ja ottanut tilalle ihan kenet tahansa arvan. Olisiko tämä hankinta kyennyt sitten auttamaan Ässiä viime peleissä enemmän kuin Davidsson? Epäilen.

Ässien resursseilla ei tuosta noin vain osteta yhtään yksilöä josta olisi automaattisesti hyötyä joukkuueelle. Varsinkaan, jos joku tosissaan kuvittelee että yhdellä hankinnalla oltaisiin ihan salettiin kuuden sakissa. Historia tietää kyllä tapauksia joissa on paineen alla sorruttu ties kehen Sindeliin tai Turuseen mutta loppupeleissä olisi ollut parempi mennä ilman. Hyvä, että Vuorinen piti päänsä eikä lähtenyt panikoimaan.

 

[Naurava Sika]

K Takko mainitsi, että Ässillä olisi ollut 50ke-60ke nettona mahdollisuus käyttää vahvistukseen.

Sanoiko?

Vai sanoiko hän sittenkin niin, että vahvistuksen saaminen siirtoajan rajalla tulisi maksamaan tuon 50-60 tonnia nettona?

En muista hänen sanoneen mitään siitä, mihin Ässillä on varaa. Muuta kuin sen, että vastaan ei tullut pelaajaa, joka olisi ollut Ässille vahvistus ja samalla sopinut Ässien talouden asettamiin rajoihin.

 

[Badgers]

Onhan tuo MD pelimies vaikka syksy meni huonosti. Jännä nähdä, missä ura jatkuu ja millä tasolla pelit kulkee.

 

[Zeta03]

Sanoiko?

Vai sanoiko hän sittenkin niin, että vahvistuksen saaminen siirtoajan rajalla tulisi maksamaan tuon 50-60 tonnia nettona?

Voi olla, että luin lainauksen väärin. Joka tapauksessa Ässät ei mene konkkaan yhden hankinnan takia, joka tehdään joulu-tammikuussa. Ei tällä kaudella, eikä ensi kaudella.

 

[Ässät1967]

Olis kiva saada seuraavassa kuukausiraportissa selville, että kenen kanssa ollaan keskusteltu kauden aikana ja missä hintaluokassa ollaan pyöritty. Erityisesti se, että onko Vuorinen tässä tilanteessa, ottanut minkäänlaista askelta kohti yhteistyökumppaneita. Syksyllä olis ollut aika helppo myydä ajatus sponsseille, ollaan kuuden sakissa, maalinteko vaivaa, voiskohan herra x:ään saada pientä ekstraa.

Erittäin mielenkiintoista tosiaan olisi Vuorisen astua esiin ja avata rehellisesti tätä puolta. Kuitenkin kyseessä jo mennyt kausi pitkälti, eikä tilanteen avaaminen enää muuta mitään. Politikoinnin voi jo jättää pois ja tulla rehellisesti kertomaan mitä siellä kulisseissa suhmuroitiin. Tarkentaisi kummasti organisaation ammattitaitoa.

 

[ValkMan]

Sanoiko?

Vai sanoiko hän sittenkin niin, että vahvistuksen saaminen siirtoajan rajalla tulisi maksamaan tuon 50-60 tonnia nettona?

En muista hänen sanoneen mitään siitä, mihin Ässillä on varaa. Muuta kuin sen, että vastaan ei tullut pelaajaa, joka olisi ollut Ässille vahvistus ja samalla sopinut Ässien talouden asettamiin rajoihin.

Takko puhui näin loppukauden apujen hinnoista, ei Ässien rahoista.

kokoonpanoon mahtuva pelaaja, 25 000 - 30 000
selkeä vahvistus, 50 000 - 60 000

Ja osa maksaa tuotakin enemmän.

Marras-joulukuussa Ässät ja Kärpät neuvottelivat Tiivolan mahdollisesta siirrosta Ässiin. Tiivolan hintalappu olisi ollut loppukaudesta ainakin 100 000 €, mikä ei sopinut Ässille. Ja Tiivola nimenomaan halusi Ässiin ja haluaa yhä. Tämä nyt vain esimerkkeinä näistä hinnoista markkinoilla. Ja tuo on tämän kauden Tiivolasta todella kova summa.

 

[Jyyd]

Takko puhui näin loppukauden apujen hinnoista, ei Ässien rahoista.

kokoonpanoon mahtuva pelaaja, 25 000 - 30 000
selkeä vahvistus, 50 000 - 60 000

Ja osa maksaa tuotakin enemmän.

Marras-joulukuussa Ässät ja Kärpät neuvottelivat Tiivolan mahdollisesta siirrosta Ässiin. Tiivolan hintalappu olisi ollut loppukaudesta ainakin 100 000 €, mikä ei sopinut Ässille. Ja Tiivola nimenomaan halusi Ässiin ja haluaa yhä. Tämä nyt vain esimerkkeinä näistä hinnoista markkinoilla. Ja tuo on tämän kauden Tiivolasta todella kova summa.

Mikä Tiivolaa niin Ässissä mahtaa kiihottaa? Onko se kenties että tuttu seura ja Ässilläkin vähän vastakaikua Tiivolan suuntaan ollut, isompaa roolia tarjolla mitä muualla?

Koska eihän Tiivola ole sen tason pelimies just nyt, että isommat seurat välttämättä ovat kiinnostuneita. Eikös Ipa just etsinyt sentteriä nelosketjuun, sinne Tiivola olisi varmaan istunut roolin puolesta hyvin.

 

[Mondie]

Tällä seiftillä linjalla kun jatketaan niin voisi nuo menneen ajan punaisen, mustan ja valkoisen värien tilalle tulla pelkkiä harmaan sävyjä. Ei toki 50 sävyä. Mahdollisimman varovasti kun jatketaan niin pysytään kivasti turvassa sijoilla 11 tai 12.

Vaikea nyt on sanoa että muiden joukkueiden all in olisi välttämättä paras ratkaisu, mutta tylsäähän tälläinen tasapaksu sisäinen kasvu on.

 

[Crapbag]

Tossa aika moni muukin on jo kommentoinut , eikä viitsi toistaa niitä samoja.
Mutta tuolla sun logiikalla, mennään joka kausi safetyllä, hankitaan kesällä joukkue, ja vaikka huomataan että homma ei osunutkaan ja tuli huteja, tai kärkiratsut loukkaantuu, niin aina luotetaan vaan hurmokseen,ei vaihdeta, ei myydä, ei osteta ketään kesken kauden, koska olemme rupuinen jengi, joka pärjää vain hengellä ja hurmoksella.

Valitettavasti kyllä, mutta kuitenkin ei.
Pelaajien hankkiminen viemään omilta peliaika ei voi olla mikään itseisarvo, vaan tuossahan sitä on Takko ja Vuorinen tuoneet esiin että on kokoajan haettu selkeää vahvistusta. Tottakai jokainen ottaa kiljuen vastaan pelaajan joka vahvistaa joukkuetta, mikäli se on budjetin raameissa mahdollista saada.
Mikä järki on signata näitä Noivan tapaisia pelaajia, jos niille ei anneta peliaikaa ja ruutua silloin kun edestä tippuu pelaajia? Niille Ässien omille peruspelaajille maksetaan niitä samoja 20-50k kaudessa mitä täällä on moni heittelemässä ilmaan, kun ovat niin pikkurahoja. Olen vain sitä mieltä, että isossa kuvassa nyt vaikka sitten Noivan ja Viitalan saamat minuutit palvelevat Ässiä enemmän kuin ulkoa tuotu täytemies, joka ei kokonaisuutta heilauta lopulta yhtään mihinkään.

Ja jos kärkiratsut loukkaantuu, niin mistä sitä rahaa silloin tulee käyttöön uusia pelaajia varten? Jos taas joku pelaaja on epäonnistunut -> sopimus puretaan, niin ei sekään tuo pelimerkkejä yhtään lisää, päin vastoin.
Jos Vuorinen toimisi kuten palstan osto- ja myyntiliike, niin mm. MD olisi myyty aikoja sitten. Olisi annettu pois tämän hetken yksi selkeästi parhaista pelaajista, pelaaja jonka taso riittää vastustajan kovia vastaan. MD on tällä hetkellä pelaaja, jonka jokainen jengi ottaisi kiljuen vastaan mikäli tuon tason kaveri pyörisi tarjolla.

Kesken kauden päädytään pääasiassa haalimaan pelaajia, jotka ovat tahollaan jostain syystä ilman sopimusta. Eivätkä varmastikaan siitä syystä, että ovat niin hyviä ja hyvä vauhti päällä. Ässät puolestaan ei osta pienemmiltä sopimuksia ulos, tällaiset pelaajat on kiikaroitu sataan kertaan muiden toimesta. Tarjolla olevat ovat siis useimmiten päätyneet tahoillaan poistolistalle, tai pitkänloukkaantumisen jäljiltä vailla pelipaikkaa.
Tai ylipäätään, haluavatko tulla Ässiin? Jotenkin tässä fanien pelaajapolitiikassa heitellään hyvin yksinkertaisia malleja ilmaan ja pelataan juurikin jotain fantasia -manageria, olettaen että esim. Porissa asioita hoitavat tahot eivät ymmärtäisi homman perusasioita.

 

[Crapbag]

Voi olla, että luin lainauksen väärin. Joka tapauksessa Ässät ei mene konkkaan yhden hankinnan takia, joka tehdään joulu-tammikuussa. Ei tällä kaudella, eikä ensi kaudella.

Muiden rahoja on aina kiva käytellä, tuota samaa kannattaa kokeilla työelämässä "ei tästä nyt konkkaan mennä hei". Tuoko on tosiaan sitä ammattimaisuutta mitä täällä penätään seurajohdolta?

 

[1313]

Mikä järki on signata näitä Noivan tapaisia pelaajia, jos niille ei anneta peliaikaa ja ruutua silloin kun edestä tippuu pelaajia? Niille Ässien omille peruspelaajille maksetaan niitä samoja 20-50k kaudessa mitä täällä on moni heittelemässä ilmaan, kun ovat niin pikkurahoja. Olen vain sitä mieltä, että isossa kuvassa nyt vaikka sitten Noivan ja Viitalan saamat minuutit palvelevat Ässiä enemmän kuin ulkoa tuotu täytemies, joka ei kokonaisuutta heilauta lopulta yhtään mihinkään.

Ja jos kärkiratsut loukkaantuu, niin mistä sitä rahaa silloin tulee käyttöön uusia pelaajia varten? Jos taas joku pelaaja on epäonnistunut -> sopimus puretaan, niin ei sekään tuo pelimerkkejä yhtään lisää, päin vastoin.
Jos Vuorinen toimisi kuten palstan osto- ja myyntiliike, niin mm. MD olisi myyty aikoja sitten. Olisi annettu pois tämän hetken yksi selkeästi parhaista pelaajista, pelaaja jonka taso riittää vastustajan kovia vastaan. MD on tällä hetkellä pelaaja, jonka jokainen jengi ottaisi kiljuen vastaan mikäli tuon tason kaveri pyörisi tarjolla.

Kesken kauden päädytään pääasiassa haalimaan pelaajia, jotka ovat tahollaan jostain syystä ilman sopimusta. Eivätkä varmastikaan siitä syystä, että ovat niin hyviä ja hyvä vauhti päällä. Ässät puolestaan ei osta pienemmiltä sopimuksia ulos, tällaiset pelaajat on kiikaroitu sataan kertaan muiden toimesta. Tarjolla olevat ovat siis useimmiten päätyneet tahoillaan poistolistalle, tai pitkänloukkaantumisen jäljiltä vailla pelipaikkaa.
Tai ylipäätään, haluavatko tulla Ässiin? Jotenkin tässä fanien pelaajapolitiikassa heitellään hyvin yksinkertaisia malleja ilmaan ja pelataan juurikin jotain fantasia -manageria, olettaen että esim. Porissa asioita hoitavat tahot eivät ymmärtäisi homman perusasioita.

Juuri näin.
Miksi näille tehdään sopimuksia, jos heille ei nähdä minkäänlaista käyttöä? Noivalla optio kahden kauden päähän. Miksi aikoinaan hankittiin jotain kristiankuuseloita ja velimattisavinaisia tai miksi niille annettiin peliaikaa? Olisi voitu antaa verkkarit ja istuttaa Rattiksessa ja ostaa aina uusia pelaajia sen perusteella, kuka on ehkä jostain lähdöstä ja jonka pisteet on helppo katsoa Elite Prospectsista.

Kuka olisi ostanut veljesten sopimukset ulos tämän kauden statseilla ja vemppahistorialla?

Kun hankitaan kesken kauden pelaajia, niin jotain kautta, vanhan tuttavuuden tai sitten muiden luottohenkilöiden kautta tulisi saada selkoa, että missä mennään.

Sinänsä Ässillä ei ole hätää, koska kaupungissa on osaavia urheilujohtajia ainakin 5000 vapaana.

 

[ks]

Tuskin täällä palstalla nyt kellään on oikeasti rahkeita lähteä Vuorista neuvomaan, taloudellinen kehikko on mikä on. Eikä varsinkaan tässä siirtorajan lopulla mitään järkeä olisi ollut haalia ketään Ässiin, kun samalla ensi kausi tuskin olisi siinä samalla hoitunut. Takko kertoo faktat aika tarkkaan viimeisessä Kurvi ulvoossa.

Pullonkaula on kaikkien tiedossa, maalinteko, joten ensi kautta ajatellen hankinnoissa juurikin siihen toivoo päähuomiota. Nuorista kasvaa sitten strategian mukaan joukkueen runkoa. Ensi kauden joukkue tarvitsee muutaman pelaajan verran kärkiosaamista, joukkue on jo aika hyvin kasassa, mitä nyt julkaisuja puuttuu. Lefe ja Järvinen?

Vuorinen selkeästi pyrkii joka taholla pitkäjänteisyyteen, se on se kilpailuetu, kun aika monelta joukkueelta juuri se näkyy puuttuvan. Se on myös tavallaan tylsää, kun koko ajan ei tapahdu jotain jänskää.

 

[Kafka]

Muiden rahoja on aina kiva käytellä, tuota samaa kannattaa kokeilla työelämässä "ei tästä nyt konkkaan mennä hei". Tuoko on tosiaan sitä ammattimaisuutta mitä täällä penätään seurajohdolta?

Tämä.

Jollain ujolla tavalla kiinnostaisi kyllä tietää, miten täällä suurimpaan ääneen tuskaansa ulvovat mahtavat hoitaa henkilökohtaista talouttaan.

 

[ValkMan]

Tämä.

Jollain ujolla tavalla kiinnostaisi kyllä tietää, miten täällä suurimpaan ääneen tuskaansa ulvovat mahtavat hoitaa henkilökohtaista talouttaan.

Siihenkin otetaan mallia naapurilta. Jos naapuri ostaa uuden koiranpennun, niin pitää minunkin ostaa sellainen, vaikka en sitä vähääkään tarvitse. Kaiken lisäksi vihaan eläimiä ja niiden jätöksiä, mutta tässäkään tapauksessa ei naapuri voi saada minkäänlaista etulyöntiasemaa. Koiran kusetuksesta en tiedä mitään, mutta tulipahan tehtyä jotain. Tai siis oikea termi on se, että olen reagoinut. Naapurin ostoksiin.

Vähän nyt ihmettelen tätä panikointia täällä. Muistaakseni viime kauden runkosarjan loppu oli ihan samanlainen eli taisteltiin tiukasti pääsystä sääleihin. Ja runkosarjan jälkeen Ässät oli sijalla 8. Ja nyt ollaan sijalla 9., joten aika samoissa mennään. Kaikki on vielä mahdollista.

 

[aceman81]

Miksi näille tehdään sopimuksia, jos heille ei nähdä minkäänlaista käyttöä? Noivalla optio kahden kauden päähän. Miksi aikoinaan hankittiin jotain kristiankuuseloita ja velimattisavinaisia tai miksi niille annettiin peliaikaa? Olisi voitu antaa verkkarit ja istuttaa Rattiksessa ja ostaa aina uusia pelaajia sen perusteella, kuka on ehkä jostain lähdöstä ja jonka pisteet on helppo katsoa Elite Prospectsista.

Täältä katsomon puolelta ei aina näe joukkueen sisälle tai osaa arvioida koska kukakin on vaadittavalla tasolla tai ansainnut isomman vastuunsa.

Kuusela ja Savinainen on ehkä kaikkien aikojen kehitystarinoita, mutta eipä heitä tosiaan silloin taloon saapuessaan hehkutettu otsikoin tai istutettu tulosyksiköihin.

Lähivuosilta kehityshyppyjä ja/tai jatkumoita on nähty Niemeläinen, Matinpalo, Erholtz. Kivenmäki ja Hirvonen sai oman osansa vastuuminuuteista ja kykenivät käyttämään tilaisuutensa vaihtelevasti. Nuoria olivat miehetkin. Stenqvist ja Kotkansalo sitten omanlaisiaan värväyksiä.

Sitten katsotaan ketkä nykysistä nuorista ja lupaavista kehittyy seuraaville tasoille tulevana, tai tulevina kausina.

 

[RedPower]

Takko mainitsi, että Ässillä olisi ollut 50ke-60ke nettona mahdollisuus käyttää vahvistukseen.

Ei Takko näin sanonut Kurvissa.

 

[TwistedKites]

Aivan varmasti olisi erityisesti loppuvuodesta tullut vahvistuksia mikäli Ässät olisivat tarjouskilpailussa haluamistaan pelaajista pärjännyt. Kun ei pärjätty haluttujen yksilöiden kanssa strategiana oli ettei "hätäpäissään" hankita tilalle ketä tahansa arpaa.

 

[RedPower]

Tässä Vuorisen arvostelussa on ainakin omalta osaltani kyse siitäkin,mikä nyt kaatuu hänen päällensä,että Ässien pitkäjänteinen suunnitelma oli, kun lähdettiin sijalta 15 ja Kivi tuli taas joukkueen valmentajaksi,että tällä kaudella olisi tavoitteena ollut sijoitus 1-8 ja voihan se tulos vieläkin olla siellä vaikka todella huonolta näyttää.

Kyllä Ässien Lehtinen,Vuorinen ja hallitus täytyisi vastata ja olla sanojensa takana koko kauden, kuin vain siinä tilanteessa kun on pakko nousta sijalta 15 ja kausikorttien myyntiä ennen kauden alkua hehkutetaan.

Ässien yleisömäärät on linjassaan (4567) eli paremmat mitä on budjetoitu,mutta mistään ei vain meille löytynyt vahvistusta loka-marraskuussa kun nähtiin mihin tämä tilanne johtaa.

Korvaukset otteluiden suoratoistoista ovat myös nykyään kovaa luokkaa, mutta eipä vain löydy sitä 50-60K€ netto mitä maksaa todellinen vahvistus ja tietysti enemmän jos esim.Marraskuussa.

Jokin tässä yhtälössä ei nyt vakuuta.

Onko tällä kuviolla tarkoitus herätellä Ässä-yhteisö siihen, että kun sitä rahaa ei kai löydy, niin omistuspohjaa on syytä vahvistaa ja sitä parempi mitä pikemmin,kuten Takko kurvissa asian ilmaisi.

 

[nikke21]

Ketä sulla olisi siihen tilalle laittaa seuraavaksi kusitolpaksi?

Rocky tietenkin. Saataisiin viimeisen kerran kusta legendan päälle.

 

[Oligopoli]

Onko tällä kuviolla tarkoitus herätellä Ässä-yhteisö siihen, että kun sitä rahaa ei kai löydy, niin omistuspohjaa on syytä vahvistaa ja sitä parempi mitä pikemmin,kuten Takko kurvissa asian ilmaisi.

Tässä itseäni pelottaa mikäli hallituksessa on sellaista väkeä ketkä tahtovat pysyä vallankahvassa kiinni ja paistatella hallituksessa jonka johdosta myyntiprosessia venytetään ja ”katsotaan kvartaali kerrallaan”. Nimittäin omistuspohjan muuttuessa voisin veikata että koko Oy:n hallitus vaihtuu – ja ihan hyvä niin. Kuparisen konkkaronkka ei juuri vakuuta vaikka ei pahemmin ole mokaillutkaan.

 

[Tuamas]

Ei Takko näin sanonut Kurvissa.

Ei niin, vaan puhui nettopalkkatasosta, johon päälle tulee sitten sivukulut ja verot.

 

[Naurava Sika]

Voi olla, että luin lainauksen väärin. Joka tapauksessa Ässät ei mene konkkaan yhden hankinnan takia, joka tehdään joulu-tammikuussa. Ei tällä kaudella, eikä ensi kaudella.

Ei varmasti menekään. Mutta turhat hankinnat ovat silti turhia hankintoja ja sitä kautta rahojen haaskausta.

Lienet samaa mieltä?

 

[Mikolammi]

Ei varmasti menekään. Mutta turhat hankinnat ovat silti turhia hankintoja ja sitä kautta rahojen haaskausta.

Lienet samaa mieltä?

Mistä tiedetään, kuka on turha hankinta, ennen kuin se riski otetaan.

Muistan kun itsekin olin skeptinen Fabren kohdalla ja omassa päässä totesin ”turha hankinta, mitä hittoa tuollaista tuodaan”
Nyt onkin oma lempipelaaja ja rahansa väärti.