Jaloilla äänestäminen

[RoopeS]

Niin, se on se ja sama mitä IFK nykyään ilmoittaa yleisömääräksi, ilmaa on ememmän kuin koskaan. Ketä tässä yritetään kusettaa?

Yleisömääräksi ilmoitetaan xxxx maksannutta katsojaa. Tämä tarkoittaa, että kaikki yksityisten ja yritysten kausi-, ja klubipaikat ilmoitetaan myytyinä katsojina, riippumatta siitä, onko siellä joku istumassa kyseisellä tuolilla. Kun nyt oli pyhä uskallan veikata, että osa jengistä lähti mummolaan. Poissaolevien joukossa on varmasti myös jaloilla äänestäjiä. Onhan sekin jaloilla äänestämistä, jos firma on ostanut 2 klubipaikkaa, mutta yrityksestä ei löydy ketään joka olisi kiinnostunut menemään paikanpäälle.

HIFK taitaa kuitenkin erota narrien pelleillystä, siltä osin että maksaneet ovat katselijat ovat aitoja olemassa olevia asiakkaita. Hjaffalassa olen ymmärtänyt, että Virmanen jakaa 1000 lippua R-kiskalle tai Gigantille edelleen jaettavaksi kuluttajille. Virmanen ilmoittaa myös nämä paikat "myydyiksi". Vähän härskiä.

 

[scholl]

Ovilla ei ole mitään laskureita.

Kyllä ovilla on laskurit. Jokainen lippu skannataan ovella. Pointti on silti se, että matseissa ilmoitetaan myytyjen lippujen määrä ja se on mielestäni ihan ok.

 

[Bedrock]

Kyllä ovilla on laskurit. Jokainen lippu skannataan ovella. Pointti on silti se, että matseissa ilmoitetaan myytyjen lippujen määrä ja se on mielestäni ihan ok.

Ovilla on koneet, joilla skannataan kausikortit ja irtoliput eli tsekataan se, että yhtä kortti/lippua voi käyttää ainoastaan kerran. Mitään laskuria näissä laitteissa ei ymmärtääkseni ole eikä sitä mihinkään edes tarvita. Muita kortteja ei näillä laitteilla skannata ollenkaan (mm. SM-liigan VIP:t, erotuomarikortit jne jne. Näitä on paljon muitakin.).

 

[julle-jr]

Ei ketään yritetä kusettaa. Ilmoitettava yleisömäärä on "maksettujen" -lippujen yhteismäärä. Tämä pitää sisällään kausikortit, irtoliput, sponssiliput ja muut ilmaisliput/kortit jne. Ovilla ei ole mitään laskureita, joten hallissa olevien ihmisten määrää ei lasketa erikseen.

On se kusetusta jos puhutaan katsojista, mutta tarkoitetaan maksettujen lippujen yhteismäärää. Ei se ole sama kuin yleisömäärä.

 

[JHag]

Kun nyt oli pyhä uskallan veikata, että osa jengistä lähti mummolaan.

Osa jengistä oli mummolassa eilen kaukalossakin, esimerkiksi Kimmo The Mirrorman Kuhta.

 

[Bedrock]

On se kusetusta jos puhutaan katsojista, mutta tarkoitetaan maksettujen lippujen yhteismäärää. Ei se ole sama kuin yleisömäärä.

Ei kukaan puhu katsojista. Kuulutuksessa sanotaan tasan tarkkaan "maksaneita katsojia tänään xxxx kpl". Ei siinä kerrota, kuinka moni näistä on hallissa. Se, että seuraavan päivän lehdessä lukee yleisömäärän kohdalla tämä samainen luku ei ole jääkiekkojoukkueen syytä.

Edit: Ja sama käytäntä on kaikilla liigaseuroilla, joten eiköhän tämä asia ole jo loppuun käsitelty.

 

[heavy]

Ovilla on koneet, joilla skannataan kausikortit ja irtoliput eli tsekataan se, että yhtä kortti/lippua voi käyttää ainoastaan kerran. Mitään laskuria näissä laitteissa ei ymmärtääkseni ole eikä sitä mihinkään edes tarvita.

Jos tuo skanneri ei tallentaisi tietoa luetusta lipusta mihinkään, niin miten se muka estäisi saman lipun uudelleen käytön... :-D Eli ihan varmasti IFK:n toimistolla tiedetään montako katsojaa halliin on tullut lipuilla, mutta ei tietysti ole mitään syytä tätä lukua tiedottaa eteenpäin.

 

[Isaksson]

Jos tuo skanneri ei tallentaisi tietoa luetusta lipusta mihinkään, niin miten se muka estäisi saman lipun uudelleen käytön... :-D Eli ihan varmasti IFK:n toimistolla tiedetään montako katsojaa halliin on tullut lipuilla, mutta ei tietysti ole mitään syytä tätä lukua tiedottaa eteenpäin.

Omat kausarini eivät lauantaina ole olleet käytössä, mutta koska palautusmaksuakaan ei ole (vielä) tullut ovat ne olleet mukana maksaneissa katsojissa, mikä tietysti oikein onkin.

Ovilla olevien lukulaitteiden luulisi kyllä toimivan samalla laskurina, kun siinä lippu tai kausari skannataan. Joten uskon myös, että IFK:lla on hyvin tarkkaan selvillä kuinka monta kausaria oli esimerkiksi eilen kotona. Kyllä yleisömäärään kuitenkin on ihan oikein ilmoittaa mukaan maksetut kausarit aina riippumatta siitä, ovatko ne olleet käytössä vai ei.

 

[JHag]

Ovilla olevien lukulaitteiden luulisi kyllä toimivan samalla laskurina, kun siinä lippu tai kausari skannataan. Joten uskon myös, että IFK:lla on hyvin tarkkaan selvillä kuinka monta kausaria oli esimerkiksi eilen kotona. Kyllä yleisömäärään kuitenkin on ihan oikein ilmoittaa mukaan maksetut kausarit aina riippumatta siitä, ovatko ne olleet käytössä vai ei.

Pitää paikkansa. Järjestelmään jää jäljet sisäänklikkautuneista kausikorteista ja erotus myytyjen korttien määrästä kertoo kotiinjääneiden pääluvun. Eilen hallissa ei missään tapauksessa ollut kuuttatuhatta katsojaa. Olen ollut aina sitä mieltä, että yleisömäärä pitää antaa oikein eli jättää kotiinjääneet kausikorttilaiset pois laskuista. Perusteena on ollut nimenomaan Hartwall Areenan toiminta tässä asiassa, joka on tahattoman komiikan huippua. Olemme saaneet vapautuneesti nauraa Ilmalan "aavekatsojille". Johtuen nimenomaan siitä, että Nordiksella tällaistä ei ole isossa mittakaavassa koskaan tapahtunut. Kyllähän HIFK-matseihin on tultu aina, ellei ole todella isoa syytä olla pois. Anopin hautajaisia ei lasketa. Tällä kaudella kaikki on toisin ja meilläkin jäädään sattuneesta syystä matseista paljon pois. Mielestäni HIFK voisi olla kuitenkin rehellinen ja kertoa oikean katsojamäärän. Aavekatsojien laskeminen on ollut Ilmalan hommaa, eihän meidän pitäisi siihen ryhtyä? Nyt osuu pilkka omaan nilkkaan. Auts.

 

[filmirulla]

Olen ollut aina sitä mieltä, että yleisömäärä pitää antaa oikein eli jättää kotiinjääneet kausikorttilaiset pois laskuista.

Minkä ihmeen takia! Onhan se nyt päivänselvä asia, että jos on ostettu yksittäinen lippu tai sitten ihan kausikortti niin oli sitä paikalla tai ei niin maksettu se joka tapauksessa on. Asia olisi hieman toinen jos tietäisi hyvissä ajoin (esim. viikkoa aiemmin) ettei pääse tulemaan päivänä x peliin ja antaisi toimistolle tiedon, että minun paikan voi sitten myydä jollekkin halukkaalle sillä seurauksella jos paikka saadaan myytyä saisi täyden hyvityksen ja jos taas ei menisi kaupaksi saisi vaikka puolet hyvitystä kyseisestä pelistä. Tämä olisi minusta erittäin reilua!

Kyllähän narrilandiankin ns. sponsoriliput on ostettu vaikka niitä sitten ilmaiseksi jaetaan rautakaupoissa. Eihän se taas ole rautakaupan vika jos ei asiakkaat olekkaan mennyt niille ilmaisille paikolle jotka se on asiakkaalle antanut lahjaksi. Kyseessä on tapa markkinoida joka ei välttämättä ole edes kovin kallista toimintaa.

 

[julle-jr]

Minkä ihmeen takia! Onhan se nyt päivänselvä asia, että jos on ostettu yksittäinen lippu tai sitten ihan kausikortti niin oli sitä paikalla tai ei niin maksettu se joka tapauksessa on.

Lippu on toki maksettu, mutta miksi pitää puhua katsojista, jos ei kuitenkaan lasketa katsojia? Miksei voida ilmoittaa maksettujen lippujen määrää, jos sitä kerran tarkoitetaan? No pieni asiahan tämä on, mutta kusetusta joka tapauksessa. Ja se, että muut liigajoukkueet tekevät samoin, ei muuta faktaa miksikään.

 

[bozik]

Lippu on toki maksettu, mutta miksi pitää puhua katsojista, jos ei kuitenkaan lasketa katsojia? Miksei voida ilmoittaa maksettujen lippujen määrää, jos sitä kerran tarkoitetaan? No pieni asiahan tämä on, mutta kusetusta joka tapauksessa. Ja se, että muut liigajoukkueet tekevät samoin, ei muuta faktaa miksikään.

Virallisestihan ilmoitetaan maksaneita katsojia eli lähdetään siitä, että maksaneet on yhtä kuin katsojat. Tähän tilastointiin ei minusta ole yhtä hyvää ja helppoa ratkaisua. Osa maksaneista jää kotiin, toisaalta läheskään kaikki katsojat eivät joudu maksamaan jne. Helpointa minusta on nykykäytännön mukaan ilmoittaa maksaneet, olivatpa nämä sitten katsomossa tai ei. Tällä lailla luku menee itse asiassa aika lähelle oikeaa sillä kaikki maksaneet eivät paikalle tule, mutta paikalla takuulla aina on myös yleisöä, joka ei ole "maksavaa" eli VIPit, erotuomarikortti, valmentajakortit, junnut jne jne.

 

[filmirulla]

Lippu on toki maksettu, mutta miksi pitää puhua katsojista, jos ei kuitenkaan lasketa katsojia? Miksei voida ilmoittaa maksettujen lippujen määrää, jos sitä kerran tarkoitetaan? No pieni asiahan tämä on, mutta kusetusta joka tapauksessa.

No maailmassa on aika paljon pieniä asioita jotka voisi olla toisin. Taitaa vaan olla peruja ajalta jolloin ei ollut edes mahdollista kontrolloida kuka kävi ja kuka ei. Mahtaakohan nykyään olla jo joka paikkakunnalla tuo lippujen skannaus käytössä? Nimittäin jos ei ole niin ei varmasti muutukkaan tuo käytäntö. Se on kuitenkin selvää, että toimistolla varmasti tiedetään kunka paljon on poissa ns. vaki katsojista joten singnaali menee näinkin eteenpäin.

 

[fiftyeight]

Eiliseen otteluun oli annettu sponsoreille aika paljon lippuja, jotka jostain kumman syystä eivät oikein tehneet kauppaansa. Kaikki nämä liput + kausikorttilaiset oli laskettu ilmoitettuun katsojamäärään, vaikka todellisuudessa paikalla oli n. 4500-4700 katsojaa.

Lippujen lukijalaitteilla tiedetään tasan tarkkaan kuinka paljon on ollut katsojia, ainoat jotka menevät niiden ohi ovat eri tasoisilla sm-liigan ja jääkiekkoliiton korteilla sisään menevät, mutta heidät kai luetaan enemmän toimitsijapuoleen kuuluviksi ja puhutaan muutamista kymmenistä.

Myytyjen lippujen, kausikorttilaisten ja yrityksille annettujen + maxmeder-lippujen summa ei ole sama kuin katsojien määrä hallissa. Lukijalaitteet kertovat valitettavan lahjomattomasti eron.

 

[scholl]

Itseäni ei sinänsä kiinnosta se, että kuinka monta katsojaa hallissa on ollut, vaan ensisijaisesti kiinnostaa nimenomaan maksettujen lippujen lukumäärä. Se on olennainen asia, kun arvioidaan taloudellista menestystä. Jos joku jää kotiin vaikka olisi maksanut, on sitten toissijaista. Ainakin niin kauan kuin Restel vie suurimman osan hallimyynnistä.

 

[Museoesine]

Mahtaakohan nykyään olla jo joka paikkakunnalla tuo lippujen skannaus käytössä?

Ei ole. Kuopiossa ja Oulussa osa lipusta jäi järjestyksenvalvojan käteen, eikä lukulaitetta näkynyt. Tampereella lukulaite on käytössä. Jyväskylässä kausikortit skannataan, mutta irtolippujen mahdolliseen skannaamiseen en ole kiinnittänyt huomiota.

 

[douppi]

Itseäni ei sinänsä kiinnosta se, että kuinka monta katsojaa hallissa on ollut, vaan ensisijaisesti kiinnostaa nimenomaan maksettujen lippujen lukumäärä.

Toki se on oleellista ja tärkeää taloudelliselta kannalta, mutta tavallista fania huolestuttaa varmasti enemmän hieman konkreettisempi asia, eli hallitunnelman jyrkkä lasku. Muistatteko aikoja, jolloin IFK:n maali sai aikaan kovan metelin katsomoissa, ja kylmät väreet kävivät selässä.

No, fiiliksen laskun on kyllä IFK itse täysin aiheuttanut, koska fanit ovat niin turhautuneita tähän konttaamiseen... jännitys on vaihtunut vitutukseksi jo vuosia sitten.

 

[Happis]

"Kirjanpidollisista syistä johtuen täytyy ilmoittaa myös ilmaislipuilla kotiin jäneet 'katsojat' virallisissa katsojaluvuissa." Vapaa lainaus Jokereien TJ-Virmaselta. Jos (ja kaiketi kun) tämä pitää paikkansa, uskon myös IFK:n käyttävän samaa käytäntöä. Se miksi erotus ilmoitetussa katsojamäärässä suhteessa oikeaan Jokereiden kohdalla on niin härski johtuu siitä, että Jokerit jakaa enemmän ilmaislippuja ja silloin jää myös enemmän lippuja käyttämättä.

 

[scholl]

Muistatteko aikoja, jolloin IFK:n maali sai aikaan kovan metelin katsomoissa, ja kylmät väreet kävivät selässä.

Työsulkukaudella tuli kylmät väreet jo pelaajien esittelyn aikana, jos joku Zeta tai vastaava kuulutettiin sisään.

Tällä hetkellä peliesityksen lisäksi ongelma on siinä, että ottelu ei ole mikään spektaakkeli. Tunnelman luomisessa ja viihteen tekemisessä on paljon parannettavaa.

 

[Bad Bob #42]

Työsulkukaudella tuli kylmät väreet jo pelaajien esittelyn aikana, jos joku Zeta tai vastaava kuulutettiin sisään.
Tällä hetkellä peliesityksen lisäksi ongelma on siinä, että ottelu ei ole mikään spektaakkeli. Tunnelman luomisessa ja viihteen tekemisessä on paljon parannettavaa.

Muistelin kanssa kaiholla mestaruusvuotta, jolloin lähes jokainen pelaaja sisäänluistellessaan aiheutti kohaduksen yleisössä.

"Numero 10, Johan Davidson, Numero 11 Jan Caloun, Numero 12 Olli Jokinen"

Nyt on vähän eri meininki, tuommoisesta paraatista ei ole tietoakaan...

 

[heavy]

Itseäni ei sinänsä kiinnosta se, että kuinka monta katsojaa hallissa on ollut, vaan ensisijaisesti kiinnostaa nimenomaan maksettujen lippujen lukumäärä. Se on olennainen asia, kun arvioidaan taloudellista menestystä. Jos joku jää kotiin vaikka olisi maksanut, on sitten toissijaista. Ainakin niin kauan kuin Restel vie suurimman osan hallimyynnistä.

Mutta se markkinointijohtaja, joka on ostanut HIFK:lta mainostilaa esim. kaukalon laidasta on varmasti kiinnostunut siitä, että näkeekö sen mainoksen 6500 vai 4000 katsojaa... Siksi ei varmasti IFK tai mikään muukaan seura kerro todellisten paikalle tulleiden määrää vaan aina ilmoitetaan "best case scenarion" mukainen yleisömäärä.

 

[JHag]

Mutta se markkinointijohtaja, joka on ostanut HIFK:lta mainostilaa esim. kaukalon laidasta on varmasti kiinnostunut siitä, että näkeekö sen mainoksen 6500 vai 4000 katsojaa... Siksi ei varmasti IFK tai mikään muukaan seura kerro todellisten paikalle tulleiden määrää vaan aina ilmoitetaan "best case scenarion" mukainen yleisömäärä.

Näinhän se on. Ihan perstuntumalta tässä on vaan aiempina kausina ehtinyt tottua siihen, että HIFK:lla ilmoitetut katsojaluvut ovat suorassa suhteessa sen kanssa, mitä silmät näkevät. Kaikkein helpointa korjata tämä tilanne, olisi muuttaa HIFK:n pelityyli ja pelaajisto taas sellaiseksi, että näistä asioista ei tarvitsisi edes keskustella HIFK:n yhteydessä. Vituttaa, että tällä kaudella joutuu spekuloimaan jopa tällaisista asioista.

 

[Dennis]

10 vuotta siinä meni

Kekäläisen ajan 2 menestysvuotta buustasivat aikoinaan HIFKn katsojakeskiarvon jostain 5.500 katsojan keskiarvosta tuonne 6.500 katsojan kieppeille ja vähän ylikin. Nyt on sitten Muppet show ja Pena saaneet "back to 90's" -projektin aika hyvälle mallille. Joukkueen pelityyli on tuotu suoraan 90 -luvulta ja lisäksi joukkueesta näkee ennen kauden alkua, että välieräpaikka on ehdoton maksimi ja todennäköisin skenaario on putoaminen heti ensimmäisellä pleijarikierroksella. Tämäkin sitä tuttua ysärimeininkiä, jolloin Moppe hoiti joukkueen kasaamisen. Todellinen yleisömäärä ja tunnelma hallissa on myös pudonnut sinne 90 -luvun synkkien vuosien tasolle. Hallissa haukottelee illasta toiseen ne viisi ja puoli tuhatta elinkautisvankia, joten tietynsuuruinen kassavirta on satavarma, jonka pohjalta on helppo tehdä taloudellista tulosta - menestyksestä viis.

 

[Vegas]

Joukkueen pelityyli on tuotu suoraan 90 -luvulta ja lisäksi joukkueesta näkee ennen kauden alkua, että välieräpaikka on ehdoton maksimi ja todennäköisin skenaario on putoaminen heti ensimmäisellä pleijarikierroksella.QUOTE]

Ja nythän on tilanne se, että välieristä nähdään vaan märkiä unia ja lomille lähdetään suoraan sääleistä. Näin tullee käymään jos jatketaan nyky puolustuksella ja valmennuksella. IFK:oon peli hyökkäyssuuntaan ja ylivoima on niin karmeeta savea, että harvoin näkee. Toivottavasti byråssa ymmärretään se, että nyt menetettyä katsojakeskiarvoa on himppasen vaikea ajaa kiinni, vaikka kelkka kääntyisikin, saatikka miten valmennuksen ja johdon suora vittuilu vaikuttaa tuleviin vuosiin. Tietysti jos IFK haluaa pelata 80-luvun lätkää, niin halutaan myös että jengiä on katsomossa saman verran kuin silloin. Retroa sen olla pitää, kaikilla osa-alueilla.

 

[filmirulla]

Ja nythän on tilanne se, että välieristä nähdään vaan märkiä unia ja lomille lähdetään suoraan sääleistä.

Tämä on aivan totta! Lisäksi on erittäin mielenkiintoista katsoa sääläreiden yleisömäärä joka ei todellakaan tule päätä huimaamaan. Veikkaan, että siellä on 2500 silmäparia todistamassa sitä näytelmää jossa idän sputnikit kävelee suuren ja mahtavan IFK:n yli.