Jalkapallon EM-kisat Ranskassa 2016

[Mängimies]

Sehän onkin ollut hieno lohko, kun jokainen joukkue on voittanut mutta yksikään joukkue ei ole hävinnyt.

Ja sinähän oletkin hieno kirjoittelija. Kiitos huomautuksesta ja ennen kaikkea siitä, että olet olemassa.

 

[Tifosi]

Eka kierros takana:
1-0
1-1
2-0
2-1
Siinä kaikki tulokset. Ehkä seuraavalla kiekalla alkaa karnevaali.
Isot voittivat isosti, eli Saksa, Italia ja Unkari:)

 

[Tombe76]

Terveisiä Lillestä. Oltiin just kohdilla kun britit vähän rähinöivät ja sitten tuli poliisia pilvin pimein ja näköjään oli molemmat iltapäivälehdet lööppeineen haaskalla. Ei kuitenkaan ollut mikään iso rähinä. Vähän tuolit lensi ja laseja paskaksi.

Muutenkin kovat passintarkastukset rajalla kun ei edes huomattu koko rajaa... että ihan kaikkeen uutisointiin ei tartte uskoa.

FanZone on ihan jees... 1,5km kämpiltä, 6,5e tuoppi kaljaa ja kovat turvatarkastukset. Huomenna voi olla vähän enemmän jengiä kun Ranska pelaa. Tänään fiilistä nosti Islannin 1-1... kun juuri tuo mulla oli omassa kisaveikkauksessamme.

Kuulema kaljan myynti lopetettu koko Lillen alueella ke-to... onneksi haettiin tullessa joku 50-60l olutta ja viinit päälle niin ei lopu heti kämpiltä kesken.

Huomenna aamusta sitten Slovakia-Venäjä peliin... hetkeksi kämpille ja illalla Fan Zonelle Ranska-Albania.

To onkin reissun kohokohta: Englanti-Wales.

 

[sampio]

Huomenna on kuluneiden kisojen kiinnostavin päivä, kun Englanti kohtaa Walesin ja Saksa Puolan. Jossain määrin jäsenten väliset ainakin tuossa ekassa parissa, mikä tekee kiinnostavaksi koko homman, koska muutoin tuon saaren meininki ei hirveästi nappaa. Samalla taitaa olla eka päivä kun tulee katsottua kaksi peliä. Toisaalta tänään ei kiinnosta yksikään peleistä muutoin kuin sen osalta, saako Putin kenkää kisoista.

 

[Rankkari]

Voisi sanoa, että nämä ovat ylireagoinnin EM kisat. Pelaajat, valmentajat, katsojat.. kaikki ylireagoivat asioihin, kuten hyvät teatterinäyttelijät. Ei oo tosin pakko katsoa, jos ei tykkää, totta se. Mukavampi olisi tosin katsella, jos ainakin pelaajat pelaisivat reilua peliä, ilman näyttelyä.

 

[Tuen Vety]

En ehtinyt eilen vastaanottimen eteen ennen Englanti-Wales pelin kick-offia. Soitettiinko alkuseremonioissa God save the Queen kertaalleen vai erikseen molemmille joukkueille?

 

[KwutsNI]

En ehtinyt eilen vastaanottimen eteen ennen Englanti-Wales pelin kick-offia. Soitettiinko alkuseremonioissa God save the Queen kertaalleen vai erikseen molemmille joukkueille?

Kertaalleen Englannille. Wales käyttää urheilussa kappaletta Hen Wlad fy Nhadau ("isieni maa"). Englannin lisäksi Pohjois-Irlanti käyttää God Save the Queenia, Skotlannilla on Flower of Scotland.

Tuo Brittein saarten tilanne urheilubiisien (ja -joukkueiden) suhteen on hieman kimurantti. Futiksessa on siis 5 joukkuetta, rugbyssa 4 (Sktolanti, Wales, Englanti ja yhteinen Irlannin saaren joukkue). Irlannin joukkueelle rugbyssa soitetaankin Ireland's Call, ei Amhrán na bhFiann (Soldier's Son). Paitsi jos Irlanti pelaa Irlannin tasavallan aluella, jolloin soitetaan molemmat. Kriketissä Englannin joukkue edustaa Englantia ja Walesia, ja sille soitetaan Jerusalem...

Tässä vielä linkki Walesin kansallislauluun, rugby-ottelusta tietenkin: Welsh National Anthem just before Wales beat England 30 - 3.Saturday 16th march 2013 - YouTube

Edit. Laitetaan nyt vielä linkki Flower of Scotlandiin, koska en lakkaa ihmettelemästä, kuinka hyvin Murrayfield sen vetää kerta toisensa jälkeen: Flower of Scotland - vs England (6 Nations at Murrayfield 06/02/2016) - YouTube (ei niin, että walesiläisten tulkinnassa omastaan olisi mitään vikaa)

 

[Tifosi]

Kisojen ensimmäinen lohkovoittaja on selvillä. Apenniinien niemimaalla majaansa pitävä taktisen jalkapallon kotimaa Italia.

 

[MustatKortit]

Kisojen ensimmäinen lohkovoittaja on selvillä. Apenniinien niemimaalla majaansa pitävä taktisen jalkapallon kotimaa Italia.

Eli Italia kohtaa sitten ekalla kiekalla D-lohkon kakkosen, hyvin todennäköisesti Espanjan tai Kroatian. Aikamoiset panokset tuossa D-lohkon vikassa pelissä kyllä. Sinällään toivon Kroatian voittoa tuosta, jotta Italia pääsee haastamaan ja pudottamaan Espanjaa.

 

[Morgoth]

Eli Italia kohtaa sitten ekalla kiekalla D-lohkon kakkosen, hyvin todennäköisesti Espanjan tai Kroatian. Aikamoiset panokset tuossa D-lohkon vikassa pelissä kyllä. Sinällään toivon Kroatian voittoa tuosta, jotta Italia pääsee haastamaan ja pudottamaan Espanjaa.

On muuten kohtuullisen karu reitti tuota kautta mestaruuteen ylipäätään. Sitten puolivälierissä tulee vastaan todennäköisesti Saksa ja välierissä mahdollisesti Ranska.

Belgian pitäisi voittaa "vain" todennäköisesti Englanti ja Portugali niin ovat jo välierissä, joten siinä mielessä ei välttämättä tappio Italialle mikään katastrofi ollut...

 

[MustatKortit]

On muuten kohtuullisen karu reitti tuota kautta mestaruuteen ylipäätään. Sitten puolivälierissä tulee vastaan todennäköisesti Saksa (C-lohkon voittaja) ja välierissä mahdollisesti Ranska.

Belgian pitäisi voittaa "vain" todennäköisesti Englanti ja Portugali niin ovat jo välierissä, joten siinä mielessä ei välttämättä tappio Italialle mikään katastrofi ollut...

Saksa-fanina pakko toivoa tämän skenaarion toteutumista siten, että kuitenkin saadaan arvokisaklassikko Saksa-Italia näihinkin kisoihin. Saksan saldo tästä parista on hyvin tiedossa, mutta ovathan nuo aina hienoja pelejä ja jossain vaiheessahan sieltä se voittokin tulee.

 

[Artyukhin]

Mitenkäs nuo jatkopelit muodostuvat, kuka pelaisi ketäkin vastaan nyt?

 

[Ralph]

Mitenkäs nuo jatkopelit muodostuvat, kuka pelaisi ketäkin vastaan nyt?

A1 - joku kolmonen
B1 - joku kolmonen
C1 - joku kolmonen
D1 - joku kolmonen
E1 - D2
F1 - E2
A2 - C2
B2 - F2

Ainoat varmat ovat, että A1 on Ranska, A2 Sveitsi ja E1 Italia.

 

[Artyukhin]

A1 - joku kolmonen
B1 - joku kolmonen
C1 - joku kolmonen
D1 - joku kolmonen
E1 - D2
F1 - E2
A2 - C2
B2 - F2

Ainoat varmat ovat, että A1 on Ranska, A2 Sveitsi ja E1 Italia.

Kiitos!

 

[Ralph]

Kiitos!

UEFA EURO 2016 Group Stage Points Simulator - ULTRAZONE

Tuossa vielä nimimerkki Tshekki77:n löytämä sivu, jossa voi itse naputella otteluille lopputuloksia ja silloin näkee, mitkä pudotuspeliparit tulisi.

 

[Andrius]

Osaisiko joku kertoa miksi esimerkiksi lohko F:n voittaja kohtaa lohko E:n kakkosen neljännesvälierissä, kun taas monen lohkon voittajalla on neljännesvälierissä vastassaan lohko kolmonen? Italialla (lohkovoittaja) näyttäisi tulevan lohkon D kakkonen vastaan, ehkäpä Kroatia, kun taas esimerkiksi Ranska (lohkovoittaja sekin) saattaa pelata neljännesvälierissä Pohjois-irlantia (C-lohkon kolmas) vastaan. Onko jo lohkojen arvonnassa, jotenkin huomioitu tätä, jokin tietty lohko on alustavasti heikkotasoisempi, vai onko kyse vaan uuden kisaformaatin mukana tuomasta sekoilusta?

 

[Lert]

Osaisiko joku kertoa miksi esimerkiksi lohko F:n voittaja kohtaa lohko E:n kakkosen neljännesvälierissä, kun taas monen lohkon voittajalla on neljännesvälierissä vastassaan lohko kolmonen? Italialla (lohkovoittaja) näyttäisi tulevan lohkon D kakkonen vastaan, ehkäpä Kroatia, kun taas esimerkiksi Ranska (lohkovoittaja sekin) saattaa pelata neljännesvälierissä Pohjois-irlantia (C-lohkon kolmas) vastaan. Onko jo lohkojen arvonnassa, jotenkin huomioitu tätä, jokin tietty lohko on alustavasti heikkotasoisempi, vai onko kyse vaan uuden kisaformaatin mukana tuomasta sekoilusta?

Eiköhän kyse ole kaikessa yksinkertaisuudessaan vain siitä, että parhaita lohkokolmosia ei riitä kaikille, vaikka niitä paljon onkin. Käsittääkseni lohkot eivät ole mitenkään toisiaan heikompia näissä tapauksissa.

 

[KwutsNI]

Osaisiko joku kertoa miksi esimerkiksi lohko F:n voittaja kohtaa lohko E:n kakkosen neljännesvälierissä, kun taas monen lohkon voittajalla on neljännesvälierissä vastassaan lohko kolmonen? Italialla (lohkovoittaja) näyttäisi tulevan lohkon D kakkonen vastaan, ehkäpä Kroatia, kun taas esimerkiksi Ranska (lohkovoittaja sekin) saattaa pelata neljännesvälierissä Pohjois-irlantia (C-lohkon kolmas) vastaan. Onko jo lohkojen arvonnassa, jotenkin huomioitu tätä, jokin tietty lohko on alustavasti heikkotasoisempi, vai onko kyse vaan uuden kisaformaatin mukana tuomasta sekoilusta?

Kun on kuusi lohkoa, on myös kuusi lohkoykköstä. Lohkokolmosia jatkoon pääsee neljä, joten kaksi ykköstä joutuu kohtaamaan kakkosen, muita järkeviä vaihtoehtoja ei oikein ole. Siksi on nyt valittu niin, että A-D -lohkojen ykköset pelaavat kolmosia vastaan, E ja F kakkosia. Tämä systeemi ilmoitettiin jo 2014, jolloin ainoastaan isäntämaan sijoittminen A-lohkoon oli selvillä.

Toki tämä antaa pienen edun A-D-lohkojen joukkueille, mutta toisaalta nämä on arvottu, joten ketään ei nimenomaisesti ole suosittu, paitsi toki Ranskaa, mutta se on isäntämaan oikeus aina. Toisaalta E ja F-lohkojen joukkueilla on pieni mahdollisuus taktikoida vastustajansa, mikä mahdollisesti hieman tasaa eroa.

 

[Ralph]

Kun on kuusi lohkoa, on myös kuusi lohkoykköstä. Lohkokolmosia jatkoon pääsee neljä, joten kaksi ykköstä joutuu kohtaamaan kakkosen, muita järkeviä vaihtoehtoja ei oikein ole.

Onpas. Kaksi heikointa lohkoykköstä kohtaa kaksi heikointa lohkokakkosta. Sillä tavalla saataisiin kaavio kaikille tasaiseksi.

Neljä parasta lohkovoittajaa saa ne kolmoset vastaansa ja neljä parasta lohkokakkosta kohtaavat toisensa.

EDIT:
Kaaviossa on myös se vikana, että kun kaksi lohkoykköstä (E ja F) ja kaksi lohkokakkosta (E ja D) saavat muita vaikeammat vastukset, molemmissa kärsii juuri lohko E. Miksi ne kärsivät lohkokakkoset voisi olla vaikkapa C ja D, miksi molemmissa pitää lohkon E kärsiä? Se on selvä, että A-lohkolle pitää pedata kaikki auki, koska siellä on isäntämaa, mutta miksi yksi lohko kärsii niin paljon verrattuna A-, B- ja C-lohkoihin?

 

[KwutsNI]

Onpas. Kaksi heikointa lohkoykköstä kohtaa kaksi heikointa lohkokakkosta. Sillä tavalla saataisiin kaavio kaikille tasaiseksi.

Neljä parasta lohkovoittajaa saa ne kolmoset vastaansa ja neljä parasta lohkokakkosta kohtaavat toisensa.

Tarkoitin, että vaihtoehtoja sille, että neljä ykköstä saa vastaansa kolmosen ja kaksi kakkosen, ei ole.

Toki ehdotelmasi on tasapuolisempi kuin käytössä oleva systeemi.

Edit. Lisätään vielä, että varmaan nykyiseen systeemiin on päädytty, jotta saman lohkon joukkueet eivät kohtaa pudotuspeleissä ennen kuin on pakko.

Edit2. Todetaan vielä editoituun osaan viestissäsi, että en kyllä osaa vastata, miksi näin. Muutenkin oudolta vaikuttaa kolmosten määräytyminen ykkösiä vastaan. Tai siis en ole löytänyt siitä logiikkaa, vaikka tok iolen kaavion nähnyt.

 

[Lert]

Onpas. Kaksi heikointa lohkoykköstä kohtaa kaksi heikointa lohkokakkosta. Sillä tavalla saataisiin kaavio kaikille tasaiseksi.

Neljä parasta lohkovoittajaa saa ne kolmoset vastaansa ja neljä parasta lohkokakkosta kohtaavat toisensa.

EDIT:
Kaaviossa on myös se vikana, että kun kaksi lohkoykköstä (E ja F) ja kaksi lohkokakkosta (E ja D) saavat muita vaikeammat vastukset, molemmissa kärsii juuri lohko E. Miksi ne kärsivät lohkokakkoset voisi olla vaikkapa C ja D, miksi molemmissa pitää lohkon E kärsiä? Se on selvä, että A-lohkolle pitää pedata kaikki auki, koska siellä on isäntämaa, mutta miksi yksi lohko kärsii niin paljon verrattuna A-, B- ja C-lohkoihin?

Onneksi paras voittaa eli voittaakseen on kaikki vastaantulijat voitettava eli ihan sama kuka tulee vastaan. Tämä sääntö on tietääkseni näissä kisoissa edelleen voimassa. Jääkiekon World-Cupista en mene ihan takuuseen.

 

[Ralph]

Onneksi paras voittaa eli voittaakseen on kaikki vastaantulijat voitettava eli ihan sama kuka tulee vastaan. Tämä sääntö on tietääkseni näissä kisoissa edelleen voimassa. Jääkiekon World-Cupista en mene ihan takuuseen.

Ai kuten Albanian, joka voi päästä pudotuspeleihin kahdesta tappiosta huolimatta?

En tiedä miten taas jääkiekon World Cup liittyy tähän, mutta siellä on sama systeemi käytössä eli alkusarjan jälkeen on jokainen vastus voitettava, jos aikoo voittaa turnauksen. Jos et sitä tiennyt, niin kannattaa tutustua formaatiin ennen kuin haukkuu sitä jatkuvasti.

Tiesittekö muuten, että salibandyn SM-pudotuspeleissä finaali on yhdestä poikki, toisin kuin välierät ja puolivälierät. Jos kerran täällä keskustellaan aivan kaikesta muusta kuin jalkapallon EM-kisoista, niin mainittakoon tällainen seikka myös.

 

[Lert]

Ai kuten Albanian, joka voi päästä pudotuspeleihin kahdesta tappiosta huolimatta?

Niin, kuten sanoin kaikki joukkueet pitää voittaa, jotka vastaan tulee pudotuspeleissä jos aikoo voittaa. Myös Albania pitää voittaa jos se vastaan tulee. Vai onko Albanialla joku erityiskielto menestyä pudotuspeleissä?

En tiedä miten taas jääkiekon World Cup liittyy tähän, mutta siellä on sama systeemi käytössä eli alkusarjan jälkeen on jokainen vastus voitettava, jos aikoo voittaa turnauksen. Jos et sitä tiennyt, niin kannattaa tutustua formaatiin ennen kuin haukkuu sitä jatkuvasti.

Jääkiekon World-Cup systeemi on rakennettu erittäin idioottimaisesti, joten ken tietää, vaikka joku ihmeellinen säääntö koskien jatkoonmenijöitä olisi myös kehitetty. Tosin sellaista ei ole vielä tullut vastaan mutta kanadalaiset voivat keksiä kaikenlaista, jotta Kanada voittaisi.

Tiesittekö muuten, että salibandyn SM-pudotuspeleissä finaali on yhdestä poikki, toisin kuin välierät ja puolivälierät. Jos kerran täällä keskustellaan aivan kaikesta muusta kuin jalkapallon EM-kisoista, niin mainittakoon tällainen seikka myös.

Tämä finaaliuuditus on hyvä. Se tuo paljon lisäarvoa yhteen peliin ja käsittääkseni se myös pelataan lähes täydelle tuvalle isossa hallissa. Kuitenkin salibandyn MM-kisoissa pelataan samaan tapaan kuin jalkapallossa ensin lohkovaihe ja sitten pudotuspelit kerrasta poikki. Käsittääkseni siinä ei ole yhdistetty huonompia maita yhteen, eikä Suomi ja Ruotsi saa koota omia junnujoukkueita.
Jalkapallossa käytännössä pudotspeleissä saa jossain tapauksissa myös hävitä ja silti voittaa mestaruuden. Tämä tietysti koskee joitain Cup kilpailuja, joissa pelataan kaksi peliä samaa vastustajaa vastaan. Yleensä kotona ja vieraissa. Jääkiekon World-Cupissa käsittääkseni vain Kanada voi olla kotijoukkue.

 

[KwutsNI]

Rupesin muuten uteliaisuudesta selvittelemään tuota lohko E:n kovaa kohtaloa. Ja mitä selvisi? Että ihan sama jatkokaavio oli käytössä 1986 - 1994 MM-kisoissa, sekä myös esim. naisten MM-kisoissa 2015. Eli E-lohkon sorsiminen ei ole uutta, vaan jo kolmikymmenvuotinen perinne. Mistä lienee alkanut, ehkä Havelange ei pitänyt E-kirjaimesta?

Joka tapauksessa näihin kisoihin on varmaan vain laiskuuttaan otettu vanha kaavio, kun se on toiminut ennenkin.

 

[Ralph]

Onneksi paras voittaa eli voittaakseen on kaikki vastaantulijat voitettava eli ihan sama kuka tulee vastaan.

Niin, kuten sanoin kaikki joukkueet pitää voittaa, jotka vastaan tulee pudotuspeleissä jos aikoo voittaa.

En tiedä kenelle olet sanonut, kun en ollut kuulemassa. Mutta ainakaan et kirjoittanut, että jokainen joukkue pitää pudotuspeleissä voittaa. Kirjoitit, että kaikki joukkueet pitää voittaa, jotka vastaan tulee. Missään et maininnut pudotuspeleistä.

Vain Espanja ja Italia ovat voittaneet kaikki pelinsä, joten mestaruus ratkotaan näiden kahden joukkueen välillä. Mitä Lert veikkaat, kumpi voittaa? Tuttu finaalipari viime kisoista.