turo-urpo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Happee
Tälläsen ketjun vois avata kun lohkotkin on jo arvottu. E-lohko näyttää äkkiseltään katsottuna kovimmalta ja tulee mukava paikallisvääntö Englannin ja Walesin välille.

Kisat alkaa 10.6. ja finaali pelataan 10.7. Alkulohkojen kaksi parasta joukkuetta ja neljä eniten pisteitä saanutta lohkokolmosta pääsevät puolivälieriin.

Lohko A:


Ranska
Romania
Albania
Sveitsi

Lohko B:

Englanti
Slovakia
Wales
Venäjä

Lohko C:

Saksa
Ukraina
Puola
Pohjois-Irlanti

Lohko D:

Espanja
Tshekki
Turkki
Kroatia

Lohko E:

Belgia
Italia
Irlanti
Ruotsi

Lohko F:

Portugali
Islanti
Itävalta
Unkari
 
Viimeksi muokattu:

Ralph

Jäsen
Olenko ainoa, jonka mielestä jokainen lohko näyttää melko löysältä. Tai no, D- ja E-lohkot on ihan kivoja. Mutta muutoin. Romania-Albania, Slovakia-Wales, Ukraina-Pohjois-Irlanti ja Islanti-Unkari, jotenkin eivät tunnu arvokisaotteluilta.

Ehkä tuolla on se kahdeksan joukkuetta liikaa, jotka nyt on ensi kertaa ikinä mukana. Jos ajatellaan, että maintsemani kahdeksan joukkuetta otetaan pois, niin johan olisi paremman näköinen joukko, josta saisit kivat neljä lohkoa. Vaikka Hollanti onkin poissa.

Euroopan taso jalkapallomaailmassa on toki laajin, mutta ei ehkä kuitenkaan kuuden lohkon laaja. Neljä olisi riittänyt mainiosti.

EDIT: Tietysti P-Irlanti, Wales, Unkari, Islanti, Albania ja nämä ovat mielenkiintoisia tuulahduksia, mutta ei niiden kaikkien tarvitse kerralla päästä arvokisoihin. Yksi tai kaksi yllättäjää riittää.
 
Viimeksi muokattu:
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Olenko ainoa, jonka mielestä jokainen lohko näyttää melko löysältä. Tai no, D- ja E-lohkot on ihan kivoja. Mutta muutoin. Romania-Albania, Slovakia-Wales, Ukraina-Pohjois-Irlanti ja Islanti-Unkari, jotenkin eivät tunnu arvokisaotteluilta.

Ehkä tuolla on se kahdeksan joukkuetta liikaa, jotka nyt on ensi kertaa ikinä mukana. Jos ajatellaan, että maintsemani kahdeksan joukkuetta otetaan pois, niin johan olisi paremman näköinen joukko, josta saisit kivat neljä lohkoa. Vaikka Hollanti onkin poissa.

Euroopan taso jalkapallomaailmassa on toki laajin, mutta ei ehkä kuitenkaan kuuden lohkon laaja. Neljä olisi riittänyt mainiosti.

EDIT: Tietysti P-Irlanti, Wales, Unkari, Islanti, Albania ja nämä ovat mielenkiintoisia tuulahduksia, mutta ei niiden kaikkien tarvitse kerralla päästä arvokisoihin. Yksi tai kaksi yllättäjää riittää.
Olet. D- ja E-lohko ainakin ovat kiven kovia, koska joku Kroatiakin on tätä nykyä varmaan jo nyky-Italian tasolla ja sitten Tsekki ja Turkki aika isoja futismaita Euroopassa. Belgiaa itse veikannut jo pitkään näiden kisojen mustaksi hevoseksi (jos näin voi enää sanoa), joka voidaan jopa nähdä finaalissa asti. Mestaruuskaan ei ole tuulesta temmattua tuolla materiaalilla. Siinä lohkossa sitten Italia ja Ruotsi taistelevat tiukasti kakkossijasta ja Irlantikaan nyt ei mikään ihan pehmoinen ole.

Edit. jaa luin vähän hutaisten, sinähän juuri mainitsitkin noista lohkoista.
 
Viimeksi muokattu:

ferro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NY Rangers, Liverpool, 49ers
Euroopan taso jalkapallomaailmassa on toki laajin, mutta ei ehkä kuitenkaan kuuden lohkon laaja. Neljä olisi riittänyt mainiosti.
Mielestäni on kyllä surkea sarjasysteemi, jossa neljä "parasta" lohkokolmosta pääsee jatkoon, sillä se kyllä jättää viimeiselle kierrokselle todellisia sopupeli ja hieman "heikommin" pelaamisen paikkoja. Lähtökohtaisesti siis pidän huonona, että muiden lohkojen pelit vaikuttavat toisten lohkojen jatkoon menijöiden määrään.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Ihan ok arpa. Heti kyllä tuli fiilis että jotain uupuu... no Hollanti.

Saksalle nyt vähän tylsähkö lohko. Toki P-Irlanti saamassa kunnolla turpiin, ja nuo itäeurooppalaiset toki hoidellaan mennen tullen - kaikki otetaan. Ruotsi sitten playoffeissa, jos sinne ylipäätänsä selviävät Zlatanilla.

Englanti - Wales, Belgia - Ruotsi, Islanti - Portugali ehkä nyt ne odotetuimmat alkuun.
Islanti on näillä näkymin menossa jatkoon. On kyllä tosiaan vähän valuvikaa systeemissä.

Niin joo, onhan siellä toki se saakelin Lewandowski tulossa, peukkua sille.
 
Trump vihjasi, että Ruotsissa olisi tapahtunut terrori-isku. - yle Uutiset

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Arvioin Saksan ja Englannin olevan kisojen suurimmat alisuorittajat. Tuskin pääsevät puolivälieriä pidemmälle nykyisillä mauttomilla joukkueillaan.

Tshekin mestaruus lienee mahdollinen, onhan Tshekki ollut usein juurikin EM-kisojen menestyjä ja uusi sukupolvi on noussut esiin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Arvioin Saksan ja Englannin olevan kisojen suurimmat alisuorittajat. Tuskin pääsevät puolivälieriä pidemmälle nykyisillä mauttomilla joukkueillaan.

Tshekin mestaruus lienee mahdollinen, onhan Tshekki ollut usein juurikin EM-kisojen menestyjä ja uusi sukupolvi on noussut esiin.
Saksa lienee kisojen suurin suosikki.

Eihän se ole alisuorittamista, että Englanti ei pääse pitkälle, pikemminkin normi suoritus...
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
No ei voi sanoa. Maahan on FIFA-rankingin ykkönen.
Niin ja FIFA-rankinghan on aikamoinen vitsi jalkapallopiireissä, jossa mm. top-10:ssä on nähty viime aikoina Romaniaa ja Itävaltaa. Vai mitä Belgia on muka voittanut 2000-luvulla (?) Tarkoitan että eihän Belgia ole millään tavalla todistanut olevansa tämän hetken paras maa maailmassa. Ja jos Suomi pelasi menneissä karsinnoissa tiukan matsin Romaniaa vastaan vieraissa, ja joskus noihin aikoihin Romania siis keikkui sijalla 7. niin on aikamoinen vitsi.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
No ei voi sanoa. Maahan on FIFA-rankingin ykkönen.
... ja lähtö tulee ennen kuin kannua jaetaan, näissäkin kisoissa... muistan kun Belgiasta puhuttiin jo viime mm-kisojen "mustana hevosena". Sama on tarina nytkin, riittää kasin ja hyvässä lykyssä neljän joukkoon ja sitten tulee seinä vastaan.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
... ja lähtö tulee ennen kuin kannua jaetaan, näissäkin kisoissa... muistan kun Belgiasta puhuttiin jo viime mm-kisojen "mustana hevosena". Sama on tarina nytkin, riittää kasin ja hyvässä lykyssä neljän joukkoon ja sitten tulee seinä vastaan.
Jep jep, onko tämä jonkun teksti-tv skouttauksen perusteella vai puhdas mutu. Kisojen lähes paras materiaalihan noilla, siitä pitävät huolen viime kauden bundeksen ja Valioliigan parhaina palkitut pelaajat, sekä kokonaisuutena todella laadukas jengi mistä löytyy melki joka pelipaikalle huippuäijä. Tuo jengi oli vielä vähän liian nuori viime MM-kisoihin, mutta nyt voisi olla se oikea aika.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jep jep, onko tämä jonkun teksti-tv skouttauksen perusteella vai puhdas mutu. Kisojen lähes paras materiaalihan noilla, siitä pitävät huolen viime kauden bundeksen ja Valioliigan parhaina palkitut pelaajat, sekä kokonaisuutena todella laadukas jengi mistä löytyy melki joka pelipaikalle huippuäijä. Tuo jengi oli vielä vähän liian nuori viime kesän kisoihin, mutta nyt voisi olla se oikea aika.
Sanon saman perusteen, kun sanoin ennen mm-kisoja, silloinkin joku loukkaantui kun kerroin etukäteen, ettei Belgiaa nähdä finaalissa. Tälläkin kertaa olen valmis lyömään siitä vetoa.

Peruste siis on se, että isot futismaat ratkaisevat mestaruuden kohtalon, Belgia ei ole tällainen maa. Toki se voi muutaman vuoden heilua paremmilla ranking-sijoilla. Kreikan voitto 2004 epäfutiksella olkoon poikkeus, joka vahvistaa säännön.

edit. tottakai kyseessä siis on subjektiivinen mielipide, jos joku nyt vielä tosissaan ottaa tämän analyysin. Eli siis toive siitä, että mitään belgiakreikkoja ei tule pilaamaan em-finaalia, joka on kuitenkin arvokas tapahtuma. Toivon finaaliin tuttuja Italiaa, Saksaa jne, futiksen suurmaita.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Peruste siis on se, että isot futismaat ratkaisevat mestaruuden kohtalon, Belgia ei ole tällainen maa. Toki se voi muutaman vuoden heilua paremmilla ranking-sijoilla. Kreikan voitto 2004 epäfutiksella olkoon poikkeus, joka vahvistaa säännön.
Ihan puhdasta mutuilua taas tämä muutaman vuoden. Josset olet huomannut noillahan on varmaan Euroopan paras ikärakenne joukkueessa kun Hazardit, De Bruynet, Lukaku jne on kaikki alle 25 vuotiaita. Tulevat tuolla nykyisella rungolla jo olemaan varmaan seuraavat 6-8 vuotta Euroopan ja maailman huipulla. Ja nyky Belgian vertaaminen johonkin antifutista silloin pelanneeseen Kreikkaan on aikamoinen vitsi tiedät sen itsekin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihan puhdasta mutuilua taas tämä muutaman vuoden. Josset olet huomannut noillahan on varmaan Euroopan paras ikärakenne joukkueessa kun Hazardit, De Bruynet, Lukaku jne on kaikki alle 25 vuotiaita. Tulevat tuolla nykyisella rungolla jo olemaan varmaan seuraavat 6-8 vuotta Euroopan ja maailman huipulla. Ja nyky Belgian vertaaminen johonkin antifutista silloin pelanneeseen Kreikkaan on aikamoinen vitsi tiedät sen itsekin.
Jos mä nyt otan pauttiarallaa kymmenien vuosien perspektiivin (eli oikeastaan koko modernin futiksen historian), niin on puhdasta faktaa todeta, että Belgia voi hetken olla lähellä maailman huippua, mutta ei ole eikä tule nousemaan futiksen suurmaaksi.

Tietty ikäluokka voi siivittää kohtuu menestykseen yksissä tai kaksissakin kisoissa, onhan Tanskallakin kultainen sukupolvensa ja Kreikalla se uskomaton voittonsa.

edit. jos ihan vakavasti otetaan kantaa Belgian materiaaliin, niin näen samat ongelmat kuin mm-kisoissakin, eritoten kärkipelaajien osalta. Lyön mielelläni sellaisen vedon, että Belgia ei etene finaaliin. Oikeastaan en usko neljän joukkoonkaan yltävän, mutta tämä riippuu jo aika paljon kaaviosta jne.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Jos mä nyt otan pauttiarallaa kymmenien vuosien perspektiivin (eli oikeastaan koko modernin futiksen historian), niin on puhdasta faktaa todeta, että Belgia voi hetken olla lähellä maailman huippua, mutta ei ole eikä tule nousemaan futiksen suurmaaksi.

Tietty ikäluokka voi siivittää kohtuu menestykseen yksissä tai kaksissakin kisoissa, onhan Tanskallakin kultainen sukupolvensa ja Kreikalla se uskomaton voittonsa.
Belgia on vaan tuottanut jo jonkin aikaa näitä pelaajia maailman huipulle kun on 85-86 syntyneitä Kompanya ja Vermaenelia ja sitten näitä vähän päälle parikymppisiä tähtiä. Ja Kreikalla nyt ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, kun niillä ei ollut silloinkaan mitään maailman parhaita pelaajia joukkueessaan vaan pelitapa mitä toteuttivat kurinalaisesti ja sillä mestaruuden veivät.
 

Kari Runk

Jäsen
Jos mä nyt otan pauttiarallaa kymmenien vuosien perspektiivin (eli oikeastaan koko modernin futiksen historian), niin on puhdasta faktaa todeta, että Belgia voi hetken olla lähellä maailman huippua, mutta ei ole eikä tule nousemaan futiksen suurmaaksi.
Siis mihin ihmeeseen tämä nyt perustuu? Miksi Belgia ei voisi nousta jalkapallon suurmaaksi tulevaisuudessa?

Etkö laske esimerkiksi Hollantia jalkapallon suurmaaksi? Ja jos et, niin mitkä maat tähän sinun ryhmääsi kuuluvat?
 
"Että minua pistää vihaksi tämä ajattelu, että kaikki mielipiteet ovat muka tasa-arvoisia. Eivät ole. Osa on paskoja. Niiden takana ovat idiootit. Internet on kuin joku ajattelun Idols-kilpailu, että sinne vaan, sinne vaan jokainen, jolla ei ole mitään pätevyyttä ajatella monimutkaisia asioita, menee mesoamaan suuna päänä ilman minkäänlaista itsekritiikkiä, ja sitten loukkaantuu, kun joku ei vaan tykkää."

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
edit. jos ihan vakavasti otetaan kantaa Belgian materiaaliin, niin näen samat ongelmat kuin mm-kisoissakin, eritoten kärkipelaajien osalta. Lyön mielelläni sellaisen vedon, että Belgia ei etene finaaliin. Oikeastaan en usko neljän joukkoonkaan yltävän, mutta tämä riippuu jo aika paljon kaaviosta jne.
Voin ottaa tuosta välimaastosta, eli sanon Belgian olevan mitaleilla siis kolmen parhaan joukossa ensi kesän EM-kisoissa. Panos 50e. OK? Jatkot yv:llä :)
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Siis mihin ihmeeseen tämä nyt perustuu? Miksi Belgia ei voisi nousta jalkapallon suurmaaksi tulevaisuudessa?

Etkö laske esimerkiksi Hollantia jalkapallon suurmaaksi? Ja jos et, niin mitkä maat tähän sinun ryhmääsi kuuluvat?
Belgia voi nousta menestyjäksi, tilapäisesti. Ymmärtääkseni itse asiassa Belgian kohdalla on niin, että tällaisia menestysaikoja on ollut ennenkin, jotka ikään kuin vain alleviivaavat pointtia. Etenkin, kun tuolloinkaa mitään oikeasti isompaa ja pysyvämpää menestystä ei saatu luotua.

Futiksen suurmaat on helppo nimetä. Ne ovat Euroopassa Saksa, Italia, Ranska, Espanja ja varauksin Hollanti. Joskus joku suurmaa voi pelata alle tasonsa, mutta pitkässä juoksussa ne ovat mukana taistelemassa kannuista ja kunniasta. Tuohon voidaan lisätä lattareista brassit ja argot.

Sitten jos ihan futiksen todellista huippua mietitään, niin siihen ei taida kuulua kuin Brasilia, Saksa ja Italia, varauksin Argentiina. Tämä on subjektiivinen näkemykseni.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Voin ottaa tuosta välimaastosta, eli sanon Belgian olevan mitaleilla siis kolmen parhaan joukossa ensi kesän EM-kisoissa. Panos 50e. OK? Jatkot yv:llä :)
Jaetaanko em-kisoissa se muodollinen pronssi? Ja jos niin, niin miten, alkulohkon perusteella? Otan toki vedon kiinni, voimme palata asiaan myöhemmin.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jaa eikös näissä olekaan ollenkaan pronssipeliä kun en nyt satu muistamaan (?)
Pronssipeliä ei pelata, mutta lopullinen sijoitus taisi muistaakseni viime kisoissa olla Saksalla kolmas, eli varmaan alkulohkon perusteella jaettiin?

Otan mielelläni sellaisenkin vedon, että mä veikkaan Saksan menevän pidemmälle (viime mm-kisoissa alkoi Muurista siteeraten saksalainen dynastia), kuin Belgian, mikäli tuo on helpompi veto.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Hehe tuohon en lähde, koska Saksa on kone =) Pistän kohta vaikka yv:tä.
No mä oon menossa nukkumaan, mutta katellaan jossain vaiheessa huomenna viimeistään.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy