Jalkapallon EM 2024 – yleinen keskustelu

[mjr]

Tuomiot oli ihan sääntöjen mukaan, mutta kyllähän tuo on aikamoista pilkun viilausta, että isovarvas aiheuttaa paitsion. Mitä etua Delaney sai tuossa tilanteessa siitä, että varvas oli paitsiossa?

Niin, en ole tästä mitenkään eri mieltä, mutta sen sijaan, että syytettäisiin teknologiaa niin tosiaankin pitäisi syyttää sääntöjä ja niiden tulkintaa. Ei ole mikään pakko videoiden kautta tuomita kahta milliä paitsioksi tai puolesta metristä pamautettua tykkiä käsivirheeksi. Mutta turha näistä päätöksistä on tekniikkaa tuomita ja haikailla takaisin "vanhoihin hyviin aikoihin" kun huipputurnauksissa saattoi tapahtua täysin käsittämättömiä oikeusmurhia. Säännöt (ja myös videotarkistusten säännöt) tässä syynä ovat, ei itse teknologia.

 

[benicio]

Niin, en ole tästä mitenkään eri mieltä, mutta sen sijaan, että syytettäisiin teknologiaa niin tosiaankin pitäisi syyttää sääntöjä ja niiden tulkintaa. Ei ole mikään pakko videoiden kautta tuomita kahta milliä paitsioksi tai puolesta metristä pamautettua tykkiä käsivirheeksi. Mutta turha näistä päätöksistä on tekniikkaa tuomita ja haikailla takaisin "vanhoihin hyviin aikoihin" kun huipputurnauksissa saattoi tapahtua täysin käsittämättömiä oikeusmurhia. Säännöt (ja myös videotarkistusten säännöt) tässä syynä ovat, ei itse teknologia.

Jos pallon datasta tulee nykyään eksakti syöttöhetki (?), niin sittenhän se sentin paitsio on nykysäännöillä vähän pakkokin tuomita. Paitsio on paitsio, se joko on tai ei, ja teknologialla tulee yhä tarkempia tuomioita. Joko halutaan että se on edelleen niin tai sitten sääntöihin lisättävä joku toleranssi, mutta en tiedä miten se oikeastaan ratkaisisi asian, kiista vaan siirtyisi sen tulkitsemiseen.

 

[Höylis]

Siitähän se soppa vasta syntyisikin, jos sääntöihin laitettaisiin joku raja (esim 2-5cm tai mikä vaan)minkä saa olla paitsiossa. Joko vedetään VARrilla tarkalleen, tai linjurit katsoo miten asia on eikä videoita katsella.

 

[mjr]

Siitähän se soppa vasta syntyisikin, jos sääntöihin laitettaisiin joku raja (esim 2-5cm tai mikä vaan)minkä saa olla paitsiossa. Joko vedetään VARrilla tarkalleen, tai linjurit katsoo miten asia on eikä videoita katsella.

Miksi? Tekniikkaan on helppo laittaa jokin raja, että tulokseksi tulee "too close to call" (vain siis yhtenä vaihtoehtona - toisena sitten esim paitsiosäännön hiominen tältä osin). En kyllä sisäistä tätä var-vihaa juuri ollenkaan - tyhmä soveltaminen johtaa tyhmiin lopputuloksiin, mutta ei tekniikka sitä soveltamista sanele vaan vain palvelee sille määritettyjä tarkoituksia. Ja jos ne tarkoitukset ovat tyhmät niin ovat lopputuloksetkin. Sangen yksinkertaista.

 

[rinne]

VAR aiheuttaa yllättävän paljon parran pärinää siihen nähden, kuinka hyvin VAR on näissä kisoissa toiminut. Ei tuossa tarvitse katsoa esimerkkiä edes kovin kaukaa, ihan kuluneen kauden Valioliigan VAR-sekoilut vaikka on hyvä esimerkki siitä, miten VAR:n kanssa voidaan vetää kunnolla vihkoon. Näissä kisoissa ei ole ollut sekoiluja väärien tuomioiden kanssa, vaan tuomiot on VAR:lla saatu oikein. Ne tuomiot on mielestäni jopa saatu verrattain nopeasti nyt, ei enää niin pitkiä veivauksia kuin aikoinaan.

Mutta kompromissihan VAR on. Oikeat tuomiot eivät lähtökohtaisesti ole ongelma. VAR kuitenkin vaikuttaa fanien ottelukokemukseen aika olennaisesti, kun aina on takaraivossa tieto, että maali saattaa vielä taululta poistua. Harvemmin tosin viitsitään puhua siitä, että väärin tulkittu pilkun paikka saattaa VAR:n avulla jäädä antamatta. Jotain VAR on faneilta pois vienyt, kun jotain Henryn käsivirheen tapaisia ratkaisumaaleja ei enää jossiteltavaksi tule tärkeissä peleissä, mutta se lienee isossa kuvassa hyvä asia.

Kasvukipuja. Kunhan hiljalleen eri sarjoissa ja turnauksissa VAR:n käytöstä päästään samalle sivulle, eiköhän se siitä. En usko, että esimerkiksi paitsioissa joku esim. +-5 cm raja virhemarginaalina muuttaisi yhtään mitään ihmisten mutinasta. Samaa jossittelua faneilta olisi. Joko tilanne on paitsio tai ei. Halutaanko VAR:ia käyttää paitsioihin lainkaan, on kokonaan toinen kysymys. Periaatteessa linjatuomarin silmän tarkkuus tuossa voisi riittää, mutta silloin pitää olla valmis hyväksymään kohtuulliset virheet osana peliä. Toki jos VAR:lle annetaan virhemarginaali +- X ja sen puitteissa paitsio olisi ok, niin olisihan se ainakin selkeä linjanveto, jonka puitteissa toimia. Mutta mutta... Kyllä siitä pärinää tulisi, miksi joku 4 sentin paitsio on ok, 6 sentin ei.

Mutta katsellaan. Kunhan VAR saadaan hyödynnettyä hiukan vielä tehokkaammin, niin veivaukseen kuluva aika vähenee vielä napsun ja sujuvoittaa pelin kulkua. Räikeimpien virheiden korjauksia tuolla kai ensi sijaisesti haetaan. Eiköhän siihen hiljalleen pelisäännöt löydy, kun VAR-tekniikkaa ja sen rajoituksia paremmin opitaan hyödyntämään. En kuitenkaan näissä kisoissa näe syytä suuremmin VAR:sta valittaa. Se on toiminut hyvin. Käyttötapojen määrittely on isomman keskustelun paikka. Kai tässä nykyisessä videotarkistusten vastaisuudessa kuitenkin osaltaan kyse jonkinlaisesta "jääräpäisyydestä". Kun aina virheet ovat lajiin kuuluneet tuomioissakin, eikä maaliakaan uskalla täysillä juhlia hetkessä.... Mutta eiköhän siitäkin hiljalleen yli päästä.

 

[benicio]

Vielä ei ole tainnut tulla näihin kisoihin yhtään niitä kaikkein ärsyttävimpiä "Var-tuomioita", eli että tuomari viheltää jonkun haistapaskapilkun ja sitä ei sitten voida Varilla perua tai mennä edes katsomaan koska "on siellä kontakti".

 

[Tjapalala]

Näissä kisoissa ei ole ollut sekoiluja väärien tuomioiden kanssa, vaan tuomiot on VAR:lla saatu oikein.

Nimenomaan näin. VAR:in päätökset ovat ihan oikein mennyt tässä turnauksessa ja Valioliigasta tuttua sekoilua ei ole tullut. En nyt äkkiseltään muista yhtään väärin tuomittua tilannetta VAR:in kautta.

VAR kasvottomana asiana (vaikka sitäkin joku henkilö operoi) niin on helppo turhautumisen kohde, kun oma suosikki häviää (tai inhokki voittaa).

Ehkä tässä seuraavaksi on hyvä kehittää sääntöjä sopivaksi VAR-aikakaudelle. Se ei ole minun mielestä ratkaisu, että VAR otetaan pois. Se olisi monimutkaiseen ongelmaan yritetty hakea helppo ratkaisu joka ei ratkaise mitään. Mutta terästäisin, että mikä vaikutta peliin ja tarkitetaan videolta ja joku, että noihin paitsioohin otetaan joku virhemarginaali.

 

[mjr]

Kai tässä nykyisessä videotarkistusten vastaisuudessa kuitenkin osaltaan kyse jonkinlaisesta "jääräpäisyydestä". Kun aina virheet ovat lajiin kuuluneet tuomioissakin, eikä maaliakaan uskalla täysillä juhlia hetkessä.... Mutta eiköhän siitäkin hiljalleen yli päästä.

Itse muistan aikoinaan vanhan koulun jalkapalloromantikkojen suorastaan hehkuttaneen näillä oikeusmurhilla, että kuuluvat johonkin jalkapallon helvetin "mystiikkaan". VAR on minusta täysin hyvä ja tervetullut tekniikka - sen käyttö on puolestaan kaukana täydellisestä. Minua ei mitenkään valtavasti haittaa 0.2mm paitsiot, mutta huomautinpa vain että niistä voidaan kyllä päästä eroon jos halua on.

 

[Tombe76]

Sitä kun on vuosien varrella nähnyt paljon, myös arvokisoissa, melkoisia oikeusmurhia, olen ihan tyytyväinen nykytekniikkaan.

Ja tämä nyt on vain pelin henki 2020-luvulla, että paitsiot otetaan pois. Oli sitten sentin tai metrin paitsiossa. Ja hyvä näin. Sama pätee siihen oliko pallo maaliviivan yli.

Muistan kun tenniksessä otettiin aikoinaan tekniikka mukaan ja sitäkin osa jengistä vastusti. Aika monta tiukkaa peliä on saattanut ratketa millin sisällä tai millin ulkona olleeseen lyöntiin. Ja ehkä se on voinut tuntua joskus kohtuuttomalta, mutta huippu-urheilussa joskus marginaalit ovat pienet.

Jos joku muutaman sentin paitsioasema päästettäisiin läpi, niin kuka määrittelisi rajat. Ja se loputon suo vasta olisikin.

 

[Buster]

Käytetäänkö pallon sensoria syöttöhetken määrittämiseen? Aiemminhan tämä on kai ollut ihan var-ihmisten käsityötä ja siten olisi aika kyseenalaista tuomita joku sentin paitsio, mutta jos on kiistaton data, niin mikäs siinä sitten.
Käsipallo tilanteessa kädet oli mitä klassisimmassa juoksuasennossa, eli ymmärrän parranpärinän sikäli. Mutta ei ne ehkä ihan luonnollisesti ollut. Olisi voinut jättää viheltämättäkin.

Eiköhän sitä tänä insinöörijalkapallon aikakautena juurikin noin käytetä. Luoja paratkoon, jos tulee virheitä. Mitä toki ei juurikaan näissä parissa irrallisessa tarkistettavassa tilanteessa välttämättä tule... yleensä.

Tuo käsitilanne on kyllä juurikin taas "näitä". Ei kovin uhkaavasta keskitystilanteesta hyökkäysjoukkueelle jättipotti, kun pallo viedään pilkulle, koska se pamautettiin metrin päästä täysiä puolustajaa käteen. Toki viisastelijoiden mukaan pakin pitäisi tulla epäedullisessa ja epäluonnollisessa asemassa kädet selän takana kaikkiin veto/keskitystilanteisiin boksissa, mikä luo puolustajalle ei-maksimaalisen tasapainon, josta onkin sitten kiva jatkaa peliä jos vastustaja tekeekin jotain muuta.

Kaikki puolustajat on pelin aikana boksissa eri tilanteissa väkisinkin jossain kohtaa kädet levällään ja se on sitten sattuman kauppaa, tai tarkoituksellista hakua hyökkääjän osalta, että osuuko pallo käteen vai ei. Siksi pilkku on vähän liian iso tuomio tuollaisista. Toisaalla ehdotettiin parannuksena esim. epäsuoraa vapaapotkua, jos nuo kaikki ei-tahalliset käsivirheet boksissa haluaa tuomita. Saataisiin niitäkin klassisia erikoistilanteita.

Oikeinhan nuo eiliset tarkistukset nykysäädösten mukaan menivät, mutta jos näin montaa ihmistä vituttaa ja jää paha maku suuhun senkin puolesta, kun isossa ottelussa ottelun avainhetket olivat kaksi parin minuutin videokelausta, niin ei tässä lajissa kaikki vieläkään hyvin ole. Ainakaan tunteen, fiiliksen ja sujuvuuden kannalta.

Mutta ottelun sisällä tapahtuvaa tunnetta, fiilistä ja flow'ta tässä nyt ei ole hirveästi mietittykään siinä vaiheessa, kun on ajateltu keinoja yrittää alkaa hioda sadoista tuomarin ottelun sisällä tekemistä päätöksistä pari päätöstä mahdollisimman oikeaksi. Samalla kun edelleen jalkapallossa monia muita sääntöjä kentällä tuomitaan sen "ottelun hengen" mukaisesti, niin toisia pyöritellään kymmenistä eri kulmista minuuttikaupalla suurennuslasilla kirjaimellisesti sääntökirjaa noudattaen ja virheitä peläten.

Sen paitsiotarkastuksenkin pitäisi tapahtua parissakymmenessä sekunnissa max. kun ajattelee sujuvuuden ja tunteen ohella puhtaasti momentumin säilyttämistäkin. Toki varmasti se paitsiotarkastus koneilta tapahtuukin hyvin nopeasti, mutta aikaa taitaa sitten mennä lähinnä siihen kun VAR-tuomari kampaa sieltä läpi, että osallistuuko paitsiossa ollut pelaaja peliin, oliko rikettä ennen kuin pallo meni maaliin ja mikä ruumiinosa oli paitsiossa.

 

[Jeffrey]

Samaa mieltä siitä, että VAR on toiminut näissä kisoissa oikein. Oma mutinani tulee varmasti enemmän sieltä pelin viihteellisyydestä ja siitä ettei esimerkiksi parin sentin paitsion kuuluisi välttämättä olla paitsio, tai ainakaan se ei ole toistaiseksi ollut pelin hengen mukaista vaikka voihan se henkikin muuttua.

Itse en usko siihen, että toleranssi vain siirtäisi mutinaa. Kaikkihan sen ymmärtävät, että esimerkiksi eilinen oli paitsio ja murina tulee siitä pelin hengestä. Tämän mutinan pelin hengestä toleranssi muuttaisi vaikkei kokonaan hiljentäisi.

Jalkapallossa on nyt pyritty ottamaan käyttöön mekanismi joka on osin toleranssiton ja osin sisältää toleranssin, näistä saatiin eilen ne tunteita herättäneet tilanteet. Toleranssin puolesta meillä on myös hyviä vertailukohtia ja esimerkiksi pikajuoksussa käytetty teknologinen toleranssi ja amerikkalaisen jalkapallon inhimillinen toleranssi toimivat mielestäni nykyistä VAR tulkintaa paremmin.

Toteutustapa on mielestäni vaihtoehtoinen. Eli joko niin, että ”paitsioseinä” on paksumpi tai niin, että ihmissilmä tarkistaa videolta paitsion ja jos sieltä ei löydy täysin selkeää tuomion muuttavaa todistetta niin kentällä vihelletty jää voimaan. Toki tässä tulisi kuvakulmat haasteeksi, mutta niin ne ovat myös jenkkifutiksessa ja onneksi myös niitä kamerakulmia voi parantaa.

Joka tapauksessa tekniikka kehittyy nyt hurjaa vauhtia ja näin ollen jalkapallossa pitäisi nopeasti tehdä se päätös mihin suuntaan halutaan mennä. Itse liputan viihteellisempää, mutta toki potentiaalinen ärsytyskerroin tippuisi sitäkin kautta ettei paitsio hidastusta näytettäisi vaan ai-tuomari nostaisi lippunsa pystyyn jo ennen tuuletuksia.

Nykyinen VAR on vähän sellainen, ettei lapsensaannista voi iloita vaikka oman vaimonsa näkisi synnyttämässä, vaan pitää kädet puuskassa odottaa ne DNA testit ensin… ei sillä etteikö niitä testejä pitäisi tehdä siinä sivussa.

 

[mjr]

Jos joku muutaman sentin paitsioasema päästettäisiin läpi, niin kuka määrittelisi rajat. Ja se loputon suo vasta olisikin.

Voisin hyvin kuvitella esim tämän skenaarion toimivan: linjatuomari antaa pelata ja tilanteen jälkeen nostaa lipun tai jättää nostamatta. Joukkueella on yksi haasto per puoliaika, mutta onnistuneesta haastosta ei menetä tätä etua. Haastetaan, menee variin, paksu 6cm viiva ilmestyy näytölle ulottuen sekä paitsioon että sen alle - tekstinä "Too close to call, original decision stands". En näkisi että tämä olisi mitenkään mahdotonta toteuttaa, jos siis vain halutaan. Eihän tekniikka itsessään sanele sen hyödyntämistä vaan säännöt. Tyhmää ampua viestintuoja ja haikailla takaisin niihin takavuosien järkyttäviin oikeusmurhiin.

 

[Tombe76]

Voisin hyvin kuvitella esim tämän skenaarion toimivan: linjatuomari antaa pelata ja tilanteen jälkeen nostaa lipun tai jättää nostamatta. Joukkueella on yksi haasto per puoliaika, mutta onnistuneesta haastosta ei menetä tätä etua. Haastetaan, menee variin, paksu 6cm viiva ilmestyy näytölle ulottuen sekä paitsioon että sen alle - tekstinä "Too close to call, original decision stands". En näkisi että tämä olisi mitenkään mahdotonta toteuttaa, jos siis vain halutaan. Eihän tekniikka itsessään sanele sen hyödyntämistä vaan säännöt. Tyhmää ampua viestintuoja ja haikailla takaisin niihin takavuosien järkyttäviin oikeusmurhiin.

Voihan sitä sääntöä tosiaan vielä muokata ja "kohtuullistaa", jos niin halutaan. Näissä kisoissa kuitenkin taidetaan mennä nykysääntöjen mukaan ja hyvä niin.

Katselin vähän noita vanhoja tilanteita ja eihän tästä linkin tapauksestakaan ole kuin 14v aikaa. Vaikka ei olekaan paitsiosta kyse niin en kaipaa tällaisia tilanteita enää takaisin. 4v välein pelattavat arvokisat, kerrasta poikki ja sitten näin.

Linkki: https://youtu.be/o5QlBHF6ib8?si=tKn4KlzHjialuoq5

Mutta paitsiona on hylätty sellaisiakin maaleja, mistä pelaaja lähti 5m linjan takaa. Onneksi ei enää. Koska nykyteknologia.

Edit: löytyi linkkikin tuohon Nicola Bertin hylättyyn maaliin. MM-kisoista 1990 tämä, pronssipeli. Tuo hyvin vielä muistissa.

Linkki: https://youtu.be/0Umkss-UESg?si=_jZKWsseGj7vU08e

 

[Jymäkkä]

Ihan oikeinhan nuo tuomiot meni. Toki se paitsio niin "mitätön", että ymmärrän jos harmittaa Tanskan puolella olleita, mutta toisaalta paitsiohan se silti oli ja kuten todettua, selvästi isommalla prosentilla oikeus toteutuu VARin kanssa.

Rankkarissa ei pitäisi olla mitään epäselvää. Ei siellä tarvitse kädet selän takana pelata, mutta nyt se käsi oli tarpeettoman leveällä ja esti keskityksen, ei mitään muuta mahdollisuutta kuin viheltää rankku. Kuten lätkässä pelaaja on vastuussa mailastaan, niin futiksessa käsistään.

 

[DAF]

VAR tunteen tappajana pitkissä hinkkauksissa on huono ja on hölmöä, että katsellaan vanhoja, jopa 20-30 sekuntia aiemmin tapahtuneita asioita. Eilisten tuomioiden kanssa näillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Eilisestä valittaminen liittyy puhtaasti siihen, että "altavastaaja kärsi vääryyttä", vaikkei näin ollutkaan. Tuomiot menivät oikein ja suhteellisen nopeasti.

Mitä sitten tulee vaikkapa tähän paitsioon vrt. varriton aika, tiedämme datasta, että ennen liputettiin paitsioita paljon enemmän "varmuuden vuoksi", eli eilisen kaltaisissa illan kameraa lippu olisi noussut melko lailla kerran kerrasta. Käsipallossa ongelma oli sääntötulkinta, ei siinäkään VAR eilisen kohdalla. Nykyinen on puolustajille todella raju, kun liki jokainen osuma on säännön mukaan pilkku.

 

[BitterX]

Linkki: https://x.com/JohannaNordling/status/1807362220789051760?t=QyGZyhE165yEUGHH5oO4bw&s=19

Täsmälleen tämä. Paitsiot vs. ei paitsiot herättivät kalabaliikkia ennen VARia aina. Niitä pidettiin aina tulkintakysymyksinä ja usein jopa puhtaina arvauksina, mitä ne varmaan olivatkin. Nyt, kun televisiointiteknologia on niin kehittynyttä, oli näitä pakko alkaa väijymään teknologian avulla. Muuten tilanteita kelailtaisiin aina jälkikäteen ja se itkun määrä olisi rajaton.

Paljon suurempi ongelma on tuo kusinen käsivirhesääntö. Pallo osuu jonkun pikkusormen päähän alueella tilanteessa, jossa se ei vaikuta peliin mitenkään eikä kyseessä ole edes maalipaikka -> pilkku. Eli käytännössä maali.

Sääntö on naurettava ja epäreilu. Noista pitäisi esimerkiksi voida antaa epäsuora vapaapotku tjsp pilkun asemesta.

 

[Jymäkkä]

Sääntö on naurettava ja epäreilu. Noista pitäisi esimerkiksi voida antaa epäsuora vapaapotku tjsp pilkun asemesta.

Tämä, minustakin noista voisi tuomita juuri noita epäsuoria vapareita tapauksissa, joissa ei selkeästi estetä maalin syntymistä tai loistavan maalipaikan syntymistä. Onhan sääntöä/tulkintaa jo paljon järkevöitetty, eli ei kaikista käsikosketuksista rankkaria tule, näissäkin kisoissa enemmän käsikosketuksia, joista ei ole rankkaria tullut, Rudigerilläkin eilen yksi, kun kädet oli munissa. Eilinen rankkari oli kuitenkin nykytulkinnalla ihan selkeä tapaus.

 

[Tombe76]

Tämä, minustakin noista voisi tuomita juuri noita epäsuoria vapareita tapauksissa, joissa ei selkeästi estetä maalin syntymistä tai loistavan maalipaikan syntymistä. Onhan sääntöä/tulkintaa jo paljon järkevöitetty, eli ei kaikista käsikosketuksista rankkaria tule, näissäkin kisoissa enemmän käsikosketuksia, joista ei ole rankkaria tullut, Rudigerilläkin eilen yksi, kun kädet oli munissa. Eilinen rankkari oli kuitenkin nykytulkinnalla ihan selkeä tapaus.

Epäsuora vapari olisi minunkin mielestä hyvä ja tuomarille jätettäisiin tässä valta tulkita milloin pallo käsivirheestä pilkulle ja milloin epäsuora vapari.

1990 jälkeen kun tehtiin sääntömuutos ettei veskalle saa enää palauttaa jalalla käteen, tuomio oli epäsuora. Alussa noita tulikin jokunen, kun tuo palauttaminen oli pelaajien selkäytimessä. Joskus jopa muutaman metrin päästä maalista. Mutta eipä nekään niin varmoja maaleja ollut vs. rangaistuspotku. Nykyään nuo ovat todella harvinaisia. Onko näissä kisoissa ollut yhtään?

Tiedä sitten onko kulisseissa olleenkaan käyty keskustelua mahdollisesta sääntömuutoksesta liittyen käsivirheisiin vai ollaanko tyytyväisiä nykytilanteeseen? Ja mitä muita sääntöviilauksia on tulevaisuudessa tulossa.

 

[iibor]

Täsmälleen tämä. Paitsiot vs. ei paitsiot herättivät kalabaliikkia ennen VARia aina. Niitä pidettiin aina tulkintakysymyksinä ja usein jopa puhtaina arvauksina, mitä ne varmaan olivatkin. Nyt, kun televisiointiteknologia on niin kehittynyttä, oli näitä pakko alkaa väijymään teknologian avulla. Muuten tilanteita kelailtaisiin aina jälkikäteen ja se itkun määrä olisi rajaton.

Mua esimerkiksi ihan oikeasti hiertää eilisessä paitsiossa se, että jos Delaneyn jalan koko olisi koon pienempi, ei kyseessä olisi ollut paitsio. Sama Lukakun kohdalla muutamissa tilanteissa. Mulle ei oo mitään ongelmaa siinä, että joku tilanne olisi nipinnapin paitsio, jos esimerkiksi, edelliseen viestiini viitaten, hyökkäävän pelaajan rintakehä tai muu torson osa on millimetrin puolustajaa edellä. Mutta siinä vaiheessa kun pelaajan fyysinen ominaisuus aiheuttaa paitsion, varsinkin eilisen kaltaisessa tilanteessa jossa Delaney seisoi boksissa hieman liian leveässä haara-asennossa liian ison jalkaterän kanssa, olisi tarvetta tarkastella paitsion määräytymistä uusiksi.

Edelleen, VAR toimii ihan oikein ja hyvin, säännöt ovat liian tiukat.

 

[BitterX]

Mua esimerkiksi ihan oikeasti hiertää eilisessä paitsiossa se, että jos Delaneyn jalan koko olisi koon pienempi, ei kyseessä olisi ollut paitsio. Sama Lukakun kohdalla muutamissa tilanteissa. Mulle ei oo mitään ongelmaa siinä, että joku tilanne olisi nipinnapin paitsio, jos esimerkiksi, edelliseen viestiini viitaten, hyökkäävän pelaajan rintakehä tai muu torson osa on millimetrin puolustajaa edellä. Mutta siinä vaiheessa kun pelaajan fyysinen ominaisuus aiheuttaa paitsion, varsinkin eilisen kaltaisessa tilanteessa jossa Delaney seisoi boksissa hieman liian leveässä haara-asennossa liian ison jalkaterän kanssa, olisi tarvetta tarkastella paitsion määräytymistä uusiksi.

Edelleen, VAR toimii ihan oikein ja hyvin, säännöt ovat liian tiukat.

Ongelma on siinä, että mikäli käytössä on joku toleranssialue, niin seuraavaksi mittaillaan, että oliko pelaajan pikkuvarvas millin toleranssialueen sisällä vai millin sen ulkopuolella. Jos taas ei olisi toleranssialuetta, vaan joku subjektiivisesti määriteltävä kohtuullisuusperiaate, niin se se vasta jatkuvaan mekastukseen johtaisikin.

Kun teknologia on otettu käyttöön, tämä millimetrien mittailu on väistämätöntä. Ja toisaalta, jos teknologiaa ei olisi otettu tuomaroinnin avuksi, sitä käytettäisiin pelkästään jälkiurputtamiseen: nykyaikainen televisiointi mahdollistaa noiden viivojen piirtelyn ja millintarkat mittailut, mikä johtaa siihen, että kaikki videoanalyytikot ja miljardi tv-katsojaa näkee livenä sen, mitä tuomareilla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä.

 

[Gotterdam]

Ei VARia tarvita. Kuuluu futikseen, ettei tuomiot ole niin kliinisiä. Sitä paitsi mitään maalia ei kannata juhlia sen syntyessä. Tiedän, että olen yksin ajatukseni kanssa, mutta en välitä. Täällä on kyllä erinomaisia kommentteja VARin puolesta, mutta ei ne vakuuta.

 

[erku]

Minusta nykyinen tulkinta käsivirheen suhteen on sangen hyvä. Se Saksan pilkkuun johtanut tilanne tulee minusta aivan ilmeisesti olla pilkku. Ei se tietenkään tahallinen käsikosketus ollut, mutta jos tuollaisia ei pilkuiksi vihellettäisi, niin puolustajat rupeaisivat laukauksia tai keskityksiä blokatessaan tekemään jatkuvasti itsestään isompia pitämällä käsiään irti kropasta.

 

[Brett]

Olisi kiva nähdä joku ajanjakso tai turnaus ilman VAR:a. Saisi taas tuntuman, kuinka ne tuomiot alkaisivat ottamaan päähän. Ehkä lopulta kääntyisi niin, että mieluummin mittaillaan varpaita, kuin katsellaan räikeitä oikeusmurhia.

 

[maken veivi jr.]

Olisi kiva nähdä joku ajanjakso tai turnaus ilman VAR:a. Saisi taas tuntuman, kuinka ne tuomiot alkaisivat ottamaan päähän. Ehkä lopulta kääntyisi niin, että mieluummin mittaillaan varpaita, kuin katsellaan räikeitä oikeusmurhia.

Riittää kun katsoo vaikka kotimaista Veikkausliigaa. Liian helpolla annetaan usein rankkareita.

 

[Kyle]

Siitähän se soppa vasta syntyisikin, jos sääntöihin laitettaisiin joku raja (esim 2-5cm tai mikä vaan)minkä saa olla paitsiossa. Joko vedetään VARrilla tarkalleen, tai linjurit katsoo miten asia on eikä videoita katsella.

En ole seurannut onko täällä jo keskustelu asiasta, mutta jossain x:ssä oli spekulaatiota että Valioliigassa on ollut puhetta, että var-animaatio viivaa voisi paksuntaa. Esim joku 20-30 cm paksu viiva peittäisi tälläiset hiuksen halkomiset mutta var:in idea kuitenkin säilyisi.

Mielestäni paras kehitysidea tähän mennessä kuinka var:in paitsiotulkintoja voisi tuoda inhimillisempään suuntaan.