Jalkapallon EM 2024 – yleinen keskustelu

[DAF]

Tuossakin sama systeemi avauspäivän yhdestä lohkosta on ollut sekä 2016 että 2020. Viimeksi tosin pelattiin kakkospäivänä kaksi lohkoa, sen jälkeen yksi. Siinäkään tuskin sen kummempaa on takana.

Kahden lohkon päiviä ei pelata kaikkia siksi, etteivät pelipäivät vähene aiemmasta järjestelmästä, kuukauden ohjelmaan matkustamisineen taas ei mahdu kahden pelipäivän lisääminen vrt. pre-2016 turnaus.

A1 (tässä lohkosija, ei korisijoitus) toki aloittaa myös kaikki loputkin vaiheet ja avauskierroksen levothan menevät varsin tasaisesti tässä järjestelmässä (A1 6 päivää, B1 6 päivää, C1 5 päivää, D1 7 päivää, E1 6 päivää, F1 5 päivää). Ei tuossa A1-maata ainakaan suosita. Kakkosilla on hieman reilummin varianssia (A2 6 päivää, B2 5 päivää, C2 4 päivää, D2 6 päivää, E2 6 päivää, F2 6 päivää) ja kolmosilla sitten hyvinkin paljon, kun voivat pomppia kaaviossa eri puolille.

 

[DAF]

Joo ainakin isäntä on pelannut pelejä ympäri maata eri stadioneilla näissä kisoissa kuten myös -06MM. Muistelen, että näin ei tainnut toimia se yksi keskinkertainen jalkapallomaa omissa kisoissaan -96... :)

Siirtymiset toki myös yksi juttu. Näissä kisoissa mikään maa ei pelaa alkulohkoaan samalla paikkakunnalla kokonaan, mikä ei muutenkaan ole ollut enää aikoihin tapana. Kaksi alkulohkomatsia samalla paikkakunnalla pelaavat vain Sveitsi (Köln), Unkari (Stuttgart), Serbia (München), Itävalta (Berliini), Slovakia (Frankfurt), Turkki (Dortmund) ja Tsekki (Hampuri).

Saksan sarjaohjelma, mikäli finaaliin menisi olisi München-Stuttgart-Frankfurt-Dortmund-Stuttgart-München-Berliini, eli kohtalaisen kiertäen.

 

[Jymäkkä]

Tuossakin sama systeemi avauspäivän yhdestä lohkosta on ollut sekä 2016 että 2020. Viimeksi tosin pelattiin kakkospäivänä kaksi lohkoa, sen jälkeen yksi. Siinäkään tuskin sen kummempaa on takana.

Kahden lohkon päiviä ei pelata kaikkia siksi, etteivät pelipäivät vähene aiemmasta järjestelmästä, kuukauden ohjelmaan matkustamisineen taas ei mahdu kahden pelipäivän lisääminen vrt. pre-2016 turnaus.

A1 (tässä lohkosija, ei korisijoitus) toki aloittaa myös kaikki loputkin vaiheet ja avauskierroksen levothan menevät varsin tasaisesti tässä järjestelmässä (A1 6 päivää, B1 6 päivää, C1 5 päivää, D1 7 päivää, E1 6 päivää, F1 5 päivää). Ei tuossa A1-maata ainakaan suosita. Kakkosilla on hieman reilummin varianssia (A2 6 päivää, B2 5 päivää, C2 4 päivää, D2 6 päivää, E2 6 päivää, F2 6 päivää) ja kolmosilla sitten hyvinkin paljon, kun voivat pomppia kaaviossa eri puolille.

No joo, kieli poskessa heitin tuon alunperin, mutta nimenomaan A-lohkon joukkueilla tuo lepoetu on molemmilta sijoilta 1-2, A1 paikalla 2 päivää. Ja Saksallehan tuo A1 oli budjetoitu, mistä tämä hassuttelu minulla lähti.

 

[red.machine]

Saksan tasapeli Sveitsiä vastaan varmisti sen, että toisella puolella ovat turnauksen suosikeista ainakin Espanja, Saksa ja Portugali. Espanja ja Saksa kohtaavat puolivälierässä, mikäli kumpikin selvittää ensimmäisen vastustajansa. A-lohkossa toiseksi sijoittunut Sveitsi on kaavion vastakkaisella puolella, ja kohtaa omassa neljännesvälierässään B-lohkon kakkosen, eli todennäköisimmin Italian pudotuspelien ensimmäisessä ottelussa 29.6.

 

[WildCore]

Mitä hemmettiä nämä pelkät myöhäisillan pelipäivät oikein on. Eikö UEFA ajattele meitä työssäkäyviä perheellisiä ollenkaan!

Järkevä ihminen ajoittaa lomansa kisojen ajaksi ;)

Toki itse laitoin lomatoiveeni listaan sen enempää ajattelematta. Huomasin vasta muutama päivä ennen loman alkua, että natsasi kivasti kisojen kanssa.

 

[Tuplatorkkari]

Järkevä ihminen ajoittaa lomansa kisojen ajaksi ;)

Toki itse laitoin lomatoiveeni listaan sen enempää ajattelematta. Huomasin vasta muutama päivä ennen loman alkua, että natsasi kivasti kisojen kanssa.

Itse olen taas palannut pikkulapsiarjessa vanhaan intin neuvoon, nuku ja syö aina kun vaan voit.

 

[juhana]

Kun Suomessa nyt muutenkin kaksi kertaa vuodessa siirrellään kelloja - vaikka sen piti jo loppua ajat sitten - niin kai sitten voitaisiin EM-futiksen kuukauden ajaksi siirtää vielä kerran kelloja tunti taaksepäin eli silloin nuo iltamatsit alkaisi täälläkin klo 21 ja pystyisi nämä arkimatsitkin katsomaan.

EM-kisat on kuitenkin vaan joka neljäs vuosi, no nyt toki väliä vaan kolme vuotta, mutta siinä oli nyt yksi covidin kokoinen syy taustalla...

 

[Moonshine Man]

Linkki: https://youtu.be/vN5CoIq0t50?si=Gi1lbfOM40tXHxSO

Puolan faneilla ollut asiallinen meininki Venäjän suurlähetystön edessä.

 

[mikko600]

Tehot per seurajoukkue.

Linkki: https://x.com/f_edits/status/1805235580705382825?s=46

 

[Espoon Siniset]

MM-kisoista 1998 alkaen on ollut tuo isommin matkustelu käytössä. 1996 EM-kisoissa mentiin vielä niin, että lohko pelattiin kahdessa kaupungissa.

A: Lontoo/Birmingham
B: Leeds/Newcastle
C: Manchester/Liverpool
D: Sheffield/Nottingham

Englanti olisi lohkovoitolla ja finaalipaikalla pelannut kaikki kisaottelunsa Lontoossa. Ensimmäinen toteutui, toinen ei. Mestariksi yltänyt Saksa pelasi loppujen lopuksi pelejä vain Manchesterissä ja Lontoossa.

 

[redpecka]

B-lohko, saadaan päätökseen tässä tänään, mielenkiintoinen asetelma. Espanja on varma ykkönen, mutta kakkoseksi on tyrkyllä kaikki kolme muuta maata: Italia, Albania ja Kroatia.

Espanjasta ei tiedä vaikka lähtisi hölkkäämään kakkoskokoonpanolla Albania-otteluun, mutta silti vaikea nähdä Albanialta kuin maksimissaan tasuri. Näin ollen Italialle riittäisi tasuri Kroatiaa vastaan. Eli Kroatialla pakkovoitto. Telkkarikanava kääntyy siihen suuntaan meidän kotona. Suosikkeja ei ole, tykkään kummastakin, Italiasta ja Kroatiasta, mutta monesti eka vartti näyttää mihin suuntaan sympatiat kallistuu. Nekin voi tosin vielä muuttua pelin edetessä. Bubi.

 

[Pohjanmaalainen]

B-lohko, saadaan päätökseen tässä tänään, mielenkiintoinen asetelma. Espanja on varma ykkönen, mutta kakkoseksi on tyrkyllä kaikki kolme muuta maata: Italia, Albania ja Kroatia.

Espanjasta ei tiedä vaikka lähtisi hölkkäämään kakkoskokoonpanolla Albania-otteluun, mutta silti vaikea nähdä Albanialta kuin maksimissaan tasuri. Näin ollen Italialle riittäisi tasuri Kroatiaa vastaan. Eli Kroatialla pakkovoitto. Telkkarikanava kääntyy siihen suuntaan meidän kotona. Suosikkeja ei ole, tykkään kummastakin, Italiasta ja Kroatiasta, mutta monesti eka vartti näyttää mihin suuntaan sympatiat kallistuu. Nekin voi tosin vielä muuttua pelin edetessä. Bubi.

Joo, melko samanlaiset ajatukset allekirjoittaneella. Lyhyellä matikalla sanoisin, että 2p ei riittäne lohkokolmosten vertailussa. Ainakin Kroatialla maaliero on sen verta pakkasella, että pakkovoittohan se tänään on. Sama koskee oikeastaan Albaniaa, vaikka en jaksa heidän voittoon uskoa.

Jos(kun) Kroatia tänään jää ilman voittoa, niin samalla päättynee yksi 2000-luvun hienoimmista maajoukkueurista. Hyvin harvalla pelaajalla on ollut yhtä suuri merkitys omalle maalleen, kuin Luka Modricilla. Nykypelaajista Messi ja Ronaldo varmaan ne lähimmät verrokit. Toivottavasti Modric vielä sentään Realissa jaksaisi sen yhden kauden vielä vetää.

 

[Espoon Siniset]

Mahdollisia jatkoonmenokombinaatioita lohkokolmosista on jäljellä enää kuusi. Kroatia voi mennä jatkoon enää kombinaatiolla ABDE. Loput viisi ovat sitten ne, jossa B-lohkosta ei mennä jatkoon.

Espanja ei tule kohtaamaan Unkaria neljännesvälierissä. Mikäli Kroatia menisi jatkoon, neljännesvälierävastustaja olisi F-lohkon voittaja eli Portugali.

Sveitsi-Italia on ensimmäinen varma pudotuspelipari.

 

[Everton]

En lukenut eilen liveseurantaa, aiheesta on varmaan puhuttukin siellä. Mutta keksikö kukaan mitään järkevää syytä, miksi lisäaikaa annettiin kahdeksan minuuttia? Toisella puoliajalla oli se yksi VAR + rankku ja iso nippu vaihtoja, mutta ei uo pitkä lisäaika silti mennyt ainakaan tämän kisan aiempien pelien linjassa mielestäni millään. Asiaa vielä korosti se, että tuomari vihelsi pilliinsä heti Italian tasoitusmaalin jälkeen.

 

[Tifosi]

En lukenut eilen liveseurantaa, aiheesta on varmaan puhuttukin siellä. Mutta keksikö kukaan mitään järkevää syytä, miksi lisäaikaa annettiin kahdeksan minuuttia? Toisella puoliajalla oli se yksi VAR + rankku ja iso nippu vaihtoja, mutta ei uo pitkä lisäaika silti mennyt ainakaan tämän kisan aiempien pelien linjassa mielestäni millään. Asiaa vielä korosti se, että tuomari vihelsi pilliinsä heti Italian tasoitusmaalin jälkeen.

Vasta alkulohkojen päätöskierroksella pelataan elämästä ja kuolemasta joten tähän asti oltiin pelattu melko normaalisti.

Nyt kuitenkin Kroatia meni johtoon 55minuutin kohdalla sen jälkeen alkoi takareisivenytykset ja maalipotkujen/rajaheittojen/vaparien antamiseen kului 5 kertaa enemmän aikaa kuin aiemmissa otteluissa.

Kun tuota tekee yli 35 minuttia putkeen niin 4-6 minuttia lisäaikaa vaihtuukin 6-8 minuutiksi.

 

[finnjewel]

JOS Englanti - Slovenia ja Tanska - Serbia päättyvät tänään samannumeroisiin tasapeleihin, on sekä Slovenialla että Tanskalla 3 pistettä kolmesta tasapelistä ja sama maaliero.
Kumpi on silloin lohkokakkonen? Lasketaanko varoitusten määrät?

 

[Buster]

JOS Englanti - Slovenia ja Tanska - Serbia päättyvät tänään samannumeroisiin tasapeleihin, on sekä Slovenialla että Tanskalla 3 pistettä kolmesta tasapelistä ja sama maaliero.
Kumpi on silloin lohkokakkonen? Lasketaanko varoitusten määrät?

Juurikin varoitukset tässä tapauksessa, kun tehtyjä maalejakin on yhtä paljon. Mutta arvatkaapa vaan, että onko niitä varoituksiakin tällä hetkellä yhtä monta molemmilla.

Jos korttitilikin näyttää lopussa samalta, niin Tanska menee jatkoon karsinnoissa paremmin suoriutuneena. Olisi ollut siistiä jos Tanska ja Slovenia olisi kohdanneet nyt viimeisessä ottelussa, kun noiden maalien ja maalierojenkin ollessa tasan, ne olisivat varmaankin vetäneet rankkarikisan suorasta jatkopaikasta korttivertailun sijaan.

 

[The Hockey Handbook]

Mietin, että voisiko joskus käydä niin, että joku joukkue jää lohkonsa neljänneksi neljällä pisteellä ja joku lohkokolmonen menee jatkoon yhdellä pisteellä? Olisi aika hauska skenaario :-D

 

[finnjewel]

Mietin, että voisiko joskus käydä niin, että joku joukkue jää lohkonsa neljänneksi neljällä pisteellä ja joku lohkokolmonen menee jatkoon yhdellä pisteellä? Olisi aika hauska skenaario :-D

Neljänneksi jääminen neljällä pisteellä on melko helppoa; edellyttää vain, että lohkon jokainen joukkue päätyy neljään pinnaan (1-1-1) ja sijoitukset ratkeavat maalierolla ja tehtyjen maalien määrällä.
Lohkokolmoseksi jatkoon pääsy yhdellä pisteellä näiden kisojen tyyppisessä turnauksessa vaatisi, että kolmessa lohkossa kaksi huonointa saa pisteen vain keskinäisestä tasapelistä.

 

[The Hockey Handbook]

Neljänneksi jääminen neljällä pisteellä on melko helppoa; edellyttää vain, että lohkon jokainen joukkue päätyy neljään pinnaan (1-1-1) ja sijoitukset ratkeavat maalierolla ja tehtyjen maalien määrällä.
Lohkokolmoseksi jatkoon pääsy yhdellä pisteellä näiden kisojen tyyppisessä turnauksessa vaatisi, että kolmessa lohkossa kaksi huonointa saa pisteen vain keskinäisestä tasapelistä.

Juuri näin. Onkohan koskaan aiemmin lohkokolmonen mennyt jatkoon pienemmällä pistemäärällä kuin jonkun toisen lohkon nelonen?

 

[BitterX]

Juuri näin. Onkohan koskaan aiemmin lohkokolmonen mennyt jatkoon pienemmällä pistemäärällä kuin jonkun toisen lohkon nelonen?

EM-kisoissa tällä systeemillä, joka vaatii lohkokolmosten vertailua, on pelattu vain kerran aiemmin. Eli siis kolme vuotta sitten, kun joukkuemäärä kasvatettiin 24:ään.

MM-kisoissa lohkokolmosia on vertailtu viimeksi 1994 kisoissa ja kokonaisuudessaan neljissä kisoissa (1982-1994), kun joukkueita oli mukana 24.

 

[SilentMan]

EM-kisoissa tällä systeemillä, joka vaatii lohkokolmosten vertailua, on pelattu vain kerran aiemmin. Eli siis kolme vuotta sitten, kun joukkuemäärä kasvatettiin 24:ään.

MM-kisoissa lohkokolmosia on vertailtu viimeksi 1994 kisoissa ja kokonaisuudessaan neljissä kisoissa (1982-1994), kun joukkueita oli mukana 24.

Ja jos totta puhutaan, niin ei vertailtu vuoden 1982 kisoissa. Silloin joka lohkosta kaksi jatkoon, toisella kierroksella pelattiin neljä kolmen joukkueen lohkoa, joiden voittajat välieriin. Onneksi tuo jäi yhteen kertaan.

 

[Tuplatorkkari]

EM-kisoissa tällä systeemillä, joka vaatii lohkokolmosten vertailua, on pelattu vain kerran aiemmin. Eli siis kolme vuotta sitten, kun joukkuemäärä kasvatettiin 24:ään.

MM-kisoissa lohkokolmosia on vertailtu viimeksi 1994 kisoissa ja kokonaisuudessaan neljissä kisoissa (1982-1994), kun joukkueita oli mukana 24.

Joukkuemäärää nostettiin vuoden 2016 kisoihin, sieltä lohkon kolmospaikaltahan se Portugali mestaruuden lopulta voitti. Mutta kuten sanoit, varsin uusi systeemihän tämä on kisoissa silti.

 

[alwahla]

Jätin katsomatta toisen puoliajan tuosta Englannin ottelusta ja näköjään tein täysin oikean ratkaisun. Vaatii aikamoista "taitoa" saada tuon kaliiberin rosterin pelaamaan kokonaiset 90 minuuttia tekemättä maalia, mutta sellainen velho Southgate vaan on. Samanlainen tehottomuus näyttää vaivaavan toki muitakin suurmaita (Ranskaa, Hollantia, Italiaa) näissä kisoissa, joten on haastavaa olla tuollaisten joukkueiden kannattaja.

Onneksi kisoissa on nähty yllätyksiä pikkumaiden osalta, joten ihan heti en ole kirvestä kaivoon heittämässä. Kieltämättä sitä toivoisi, että nuo pikkumaat jyräisivät jatkoon, koska niillä riittää sekä halua tehdä maaleja että ennen kaikkea kykyä pelata iloista jalkapalloa, jossa ei lähdetä varmistelemaan alusta lähtien tasapeliä.

 

[Iggy]

JOS Englanti - Slovenia ja Tanska - Serbia päättyvät tänään samannumeroisiin tasapeleihin, on sekä Slovenialla että Tanskalla 3 pistettä kolmesta tasapelistä ja sama maaliero.
Kumpi on silloin lohkokakkonen? Lasketaanko varoitusten määrät?

Tanskan ja Slovenian välisen eron taisi lopulta ratkaista Slovenian teknisen johtajan saama keltainen kortti, sillä pelaajien varoitukset meni tasan.

Kun katsoo Ylen laatimaa ennustetta kaaviosta, niin Slovenia saisi vastaansa neljännesvälierissä Romanian, kun taas Tanska pelaa varmuudella Saksaa vastaan. Samaisen ennusteen mukaan Slovenian seuraava vastus puolivälierissä olisi joko Itävalta tai Turkki, joten melko otolliseen tilanteeseen ovat päätymässä tuon kenttätapahtumien ulkopuolella saadun kortin johdosta.