Jalkapallon EM 2024 – yleinen keskustelu

[KwutsNI]

Englannin pudotuspelivastustajat arvoturnauksissa Southgaten aikana:

MM 2018: Kolumbia, Ruotsi, Kroatia. Välierässä tappio Kroatialle ja pronssimatsissa Belgialle.
EM 2021: Saksa, Ukraina, Tanska. Finaalissa tappio Italialle.
MM 2022: Ghana ja Ranska, jolle tappio puolivälierässä.
EM 2024: Slovakia, Sveitsi, Hollanti. Finaalissa Espanja.

Tunnustusta on annettava voitoille, ei kisoissa heikkoja maita pelaa, mutta kieltämättä Englannille on onni ollut arvonnoissa myötäinen. Usein kuitenkin tie on katkennut toisen huippumaan kohtaamiseen, ja yleisesti ottaen saldo ei rankingin yläpään joukkueita vastaan ole ihmeellinen. Hankala nähdä, että Englanti olisi kaavion toiselta puolelta selviytynyt finaaliin. Espanja lähtökohtaisesti ennakkosuosikki, mutta Englannilla tuntuu olevan ihmeellinen kyky repiä tulosta, joten en kyllä halua heitä missään nimessä aliarvioidakaan. Espanjan puolella olen, mutta toisaalta Harry Kanelle soisi vihdoinkin oikean pokaalin.

Yleisesti ottaen kivat kisat, mutta ehkäpä pudotuspelivaiheeseen olisin toivonut vielä enemmän draamaa ja jännitystä. Toki ehkä lievää jalkapalloähkyä on ainakin itselläni havaittavissa, mikä vaikuttanee näkemykseen. Tekee varmaan ihan hyvää vetää hetki happea. Olympiafutista (ainakaan miesten) tulee tuskin paljoa seurattua.

Toisaalta, ennen Southgatea:

EM 2016: Islanti.

I'll get me coat.

 

[maken veivi jr.]

Tunnustusta on annettava voitoille, ei kisoissa heikkoja maita pelaa, mutta kieltämättä Englannille on onni ollut arvonnoissa myötäinen

Toisaalta Englanti voitti lohkonsa ja pelaamalla hyvin saat aina helpommat vastustajat.

Vertailuna vaikka eilinen vastustaja Hollanti, joka oli lohkon kolmonen mutta kohtasi pudotuspelissä "vain" Romanian ja Turkin ennen Englantia, sanoisin että enemmän vaikka tuossa on tuuria kuin Englannin vastustajissa.

 

[Daro]

Toisaalta Englanti voitti lohkonsa ja pelaamalla hyvin saat aina helpommat vastustajat.

Vertailuna vaikka eilinen vastustaja Hollanti, joka oli lohkon kolmonen mutta kohtasi pudotuspelissä "vain" Romanian ja Turkin ennen Englantia, sanoisin että enemmän vaikka tuossa on tuuria kuin Englannin vastustajissa.

Toisaalta Saksa oli hyvin lähellä sijoittua lohkossaan kakkoseksi ja Sveitsi olisi silloin voittanut lohkon. Saksa olisi silloin ollut Sveitsin paikalla oikealla puolella kaaviota. Lücken tasoitus Sveitsiä vastaan ihan ottelun lopussa saattoi maksaa finaali paikan Saksalle. Mutta nämä on vain jossitteluja, eikä se tietysti olisi ollut varmaa, että Saksa olisi pudonnut Englantia jatkosta. Mutta kivahan näitä on spekuloida ja jossitella näin jälkikäteen

 

[Tjapalala]

Toisaalta Englanti voitti lohkonsa ja pelaamalla hyvin saat aina helpommat vastustajat.

Vertailuna vaikka eilinen vastustaja Hollanti, joka oli lohkon kolmonen mutta kohtasi pudotuspelissä "vain" Romanian ja Turkin ennen Englantia, sanoisin että enemmän vaikka tuossa on tuuria kuin Englannin vastustajissa.

Toki Englannin lohkossa pelasi heikot Slovenia, Tanska ja Serbia. Verrattuna vaikka Hollannin kohtaamaan Ranskaan, Itävaltaan ja Puolaan. Joo Englanti voitti oman lohkonsa, mutta onhan toi alkulohko että mikä tahansa muu olisi katastrooffi.

 

[maken veivi jr.]

Toki Englannin lohkossa pelasi heikot Slovenia, Tanska ja Serbia. Verrattuna vaikka Hollannin kohtaamaan Ranskaan, Itävaltaan ja Puolaan. Joo Englanti voitti oman lohkonsa, mutta onhan toi alkulohko että mikä tahansa muu olisi katastrooffi.

Hollanti tosiaan oli puolestaan karsintalohkon kakkonen ja joutui huonompaan arvontakoriin.

Eli joo on ollut hyvää tuuria mutta se on myös ansaittu voittamalla paljon pelejä ja sillon on sauma helpomalle reitille finaaliin.

 

[Buster]

Mitenkäs jos Yamal voittaa kisojen parhaan pelaajan palkinnon, niin meneekö parhaan u21 pysti myös automaattisesti hänelle vai jaetaankohan se hassusti jollekin muulle?

Vaikka nuoren pelaajan palkintoa on jaettu vasta 2016 kisoista lähtien, niin tähän taitaa vastaus olla jo olemassa. Donnarumma voitti parhaan pelaajan palkinnon viime EM-kisoissa ja hän oli kirkkaasti riittävän nuori voittamaan myös tuon parhaan nuoren pelaajan pystin, joka sitten meni Pedrille.

Uefan tekninen raati nuo molemmat kait äänestelee. Eli voisi vahvasti olettaa junnupelaajan pystin menevän seuraavaksi parhaalle, vaikkei sitä kai sinänsä ole missään sanottukaan.

Kova on hype, jos Yamal on jo MVP-vedonlyönninkin kärjessä. Kisojen maalinkin suhteen hän on ainakin keskustelussa, sieltä löytyy pari vahvaa haastajaa. Toki MVP on yhtä vaille aina mennyt voittavan joukkueen pelaajalle. Ainoastaan Griezmann poikkeuksena 2016, mutta hän taas voitti mm. maalipörssin tekemällä tuplasti enemmän maaleja kuin kukaan muu.

 

[BitterX]

Repesin kyllä tuon jutun videolle :D

Jalkapallon EM-kisat | Saksalaisen poliisin ulkonäkö kirvoitti Englannin fanit lauluun – videota valmentajan kaksoisolennosta katsottu miljoonia kertoja

Englantilaiset jalkapallofanit löysivät tutun näköisen miehen ennen keskiviikon EM-välierää Hollantia vastaan.

www.hs.fi

 

[kalitsu]

Oliko tästä ruotsalaistuomarin esiin nostamasta mahdollisesta käsivirheestä ennen "rankipotkun" aiheuttanutta tilannetta tarkempaa videota tai lisäkommentteja twiitterien maailmoissa? Eihän näitä oranjefanit takaisin saa, mutta samoissa kisoissa kuitenkin löydettiin se Belgian laiturin "massiivinen" käsivirhe, on ihmeellistä olla näkemättä tällainen. Tietysti itse päätilanne oli varmasti tiukka tilanne tuomita ja vie päähuomion, mutta eikös sitå varten siellä kopissa istu ukkoja tahi akkoja ns. riittävästi.

EM-kohutuomion soppa sakenee – entinen huipputuomari esitti täysin uuden näkökulman

Englannin ja Hollannin välieräottelun rangaistuspotkuun johtanut tilanne on puhuttanut asiantuntijoita ja entisiä pelaajia.

www.is.fi

 

[TKO]

Oliko tästä ruotsalaistuomarin esiin nostamasta mahdollisesta käsivirheestä ennen "rankipotkun" aiheuttanutta tilannetta tarkempaa videota tai lisäkommentteja twiitterien maailmoissa?

Tuossa jonkinlainen video.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=l-hfejliPLI

Tuo ensimmäinen osuma ei varmaankaan käsivirheestä mene nykyisillä tulkinnoilla, mutta jälkimmäisen luulisi käsivirhe olevan. Oliko sitten niin ohut kosketus pallon, ettei pallon sensorit värähtäneet tarpeeksi?

 

[BaronFIN]

Valtiosalaisuuksia, valtiosalaisuuksia. Jos VAR data olisi avointa eikä valikoiden jaettavaa, niin paljastuisi, että VAR:n käyttö on tulkinnanvaraista ja perustuu inhimilliseen silmään, joka vaihtelee tulkintoja pahimmillaan mielivaltaisesti.

Itse tykkäsin kun ensimmäisissä arvokisoissa VAR tulkinnoissa oli nollatoleranssi kulmapotkujen repimisiin, joka aluksi johti rangaistuspotkujen määrän reippaaseen kasvuun, mutta siisti seuraavaksi kulmapotkuja. Nyt näillä ei ole mitään väliä ja estää sekä repiä saa aivan perkeleesti ja kaikki tuomitaan aina puolustavan joukkueen hyväksi.

VAR ei tee virheitä, näin sanotaan, mutta miksi hiuksen hienoista rajatapauksista osa vihelletään ja toista osaa ei?

Maradonan jumalan kädestä puhutaan vieläkin, mutta eipä tuo kaikkia vieläkään karsi pois. Näillä mennään kunnes saadaan tekoäly viheltämään pelejä 100% varmuudella.

 

[MegaForce]

Kommentti | Saksassa mennään kohti kaikkien aikojen surkeimpia EM-kisoja

EM-lopputurnaus on tuskin tuonut uusia faneja jalkapallolle, kirjoittaa urheilutoimittaja Jan Vilén.

www.hs.fi

Jan Viléniltä Hesarissa oiva analyysi, mikä näissä kisoissa on mennyt pieleen.

Mielestäni on ollut parhaat jalkapallon arvokisat niin tunnelmaltaan kuin viihdyttävyydeltään sitten vuoden 2016 Ranskan Em-kisojen. Käsittämättömän huono kirjoitus mielestäni. Kyllä sinne Saudi-Arabiaan taas päästään pian nauttimaan" huippufutiksesta".

 

[Knutsen]

VAR ei tee virheitä, näin sanotaan,

Missäköhän näin sanotaan? Ainakin valioliigassa viikosta toiseen myönnetään, että VAR teki virheen.
Heitetään VAR romukoppaan, niin päästään taas nauttimaan Etelä-Korean kisaisännyyden kaltaisista paremmista tuomioista, joissa ilmeisesti jalkapallo oli sitten voittaja.

Mielestäni on ollut parhaat jalkapallon arvokisat niin tunnelmaltaan kuin viihdyttävyydeltään

Toki mielipiteistä jokaisella on omansa. Tämän suuntaisia on kuitenkin hyvin vähän näkynyt ja taas tänään Veritaksella istuskellessa esimerkiksi yläpuolellani istuva seniorikerho oli tyytyväinen kun pääsi katsomaan muuta futista kuin tämän vuoden arvokisoja. Se että nämä ovat viihdyttävyydeltään vaikka Qatarin kisoja edellä, on saman luokan väite kuin TPS osiossa nähty, että Ahokas peluutti suurseurakiekkoa Turussa.
Miten tuo tunnelma mitataan? Oletko ollut kaikissa kisoissa paikan päällä vai miten?

 

[MegaForce]

Se että nämä ovat viihdyttävyydeltään vaikka Qatarin kisoja edellä, on saman luokan väite kuin TPS osiossa nähty, että Ahokas peluutti suurseurakiekkoa Turussa.
Miten tuo tunnelma mitataan? Oletko ollut kaikissa kisoissa paikan päällä vai miten?

Ei Qatarissa todellakaan nähty mitään faniarmeijoita juhlimassa kadulla. Anaikaan tähän tyyliin.

Linkki: https://youtu.be/OLfKJS3VHh4?si=jyRAvbXXjFbnHOL-

Linkki: https://youtu.be/xpICoo0ju04?si=3NKxgO0NN7ez0_1R

Sen sijaan siellä oli joitain bangladeshilaisia siirtotyöläisiä esittämässä jonkun maan kannattajaa, luultavasti maksua vastaan. Voiko tätä sanoa aidoksi jalkapallon arvokisatunnelmaksi hyvällä tahdollakaan?

Linkki: https://youtu.be/Mlt6_N0o09s?si=7wSbPR8AWX2uvoca

Minulle ainakin välittyy tämän kaltaisista videoista aito karnevaalitunnelma ruudun välityksellä, juuri sellainen mitä jalkapallon arvokisat kuuluvat olla. Aitoa jalkapallon riemua ja kulttuuria parhaimmillaan.

TV:stä on välittynyt myös aitojen fanien läsnäolo peleissä. On kuultu hurrauksia, vihellyskonsertteja, tuopit ovat lennelleet ja ylilyöntejäkin on tapahtunut. Nämä loistivat Qatarissa poissaoloaan. VAR on tuonut draamaa, vaikka henkilökohtaisesti olen joskus myös pettynyt sen tuloksiin, mutta tunteiden vuoristorata kuuluu peliin.

Pelillisesti on ollut paljon hienoja matseja, upeita maaleja, torjuntoja, katkoja, syöttöketjuja, ja räikeitä rikkeitä, sikailua, rottailua sekä filmaamista ei ole ollut mitenkään liikaa. Pettymykset ja huonot suoritukset kuuluvat myös peliin. Joskin Qatar oli myös pelillisesti erittäin korkeatasoinen ja viihdyttävä turnaus. Kisat olivat taas ulkojalkapallollisesti karmea virhe.

 

[Knutsen]

Hieno viesti tunnelmasta

Joo, verrattuna maksettuun arabipaskaan tämä on toki hienoa. Mutta vielä hienompaa tässä on sinun 2016 ranskan kisoihin bemchmarkkaamisessa on se, että ketään ei ole puukotettu ja baareja ei ole hajoitettu atomeiksi. Mutta en silti näe, että nämä tunnelmaltaan voittaisi vaikka 2018 kisat ryslandiassa. Samaa jalkapallojuhlaa.

Pelillisesti on ollut paljon hienoja matseja, upeita maaleja, torjuntoja, katkoja, syöttöketjuja, ja räikeitä rikkeitä, sikailua, rottailua sekä filmaamista ei ole ollut mitenkään liikaa. Pettymykset ja huonot suoritukset kuuluvat myös peliin. Joskin Qatar oli myös pelillisesti erittäin korkeatasoinen ja viihdyttävä turnaus. Kisat olivat taas ulkojalkapallollisesti karmea virhe.

Nämä juuri ovat puuttuneet verrattuna aiempiin arvokisoihin. Pelit ovat olleet todella kliinisiä tulosmetsästys matseja. Harvemmin on tullut puolenyön aikaan nukkumaan mennessä mietittyä, että ”jumantsuikka oli hyvä jalkkipallopeli” vaan ennemmin harmiteltua sitä, että miksi tämänkin valvoi.
Qatarin kisoissa aivan kaikki oli aivan täyttä paskaa, mutta pelit olivat moninkertaisesti parempia. Oliko ajankohta sittenkin parempi?

 

[BaronFIN]

Pakko sanoa, että Ryysylandian MM-kisat ovat menneet ihan kokonaan ulos omasta muistista. En muista ilman Googlea kuka voitti, en muista edes ketkä oli finaalissa. Muistan ainoastaan Putinin ja sateenvarjomiehen yhdistettynä jumalattomaan kaatosateeseen, mutta oliko kyseessä avajaiset, finaali vai mikä, niin aivan sama.

Näitä kisoja ei ole omassa kuplassani koskaan järjestetty.

 

[WilliamWallace]

Mitä eroa on Englannilla ja Ilveksellä? Englanti pääsee loppuotteluun.

 

[SamSal]

Pakko sanoa, että Ryysylandian MM-kisat ovat menneet ihan kokonaan ulos omasta muistista. En muista ilman Googlea kuka voitti, en muista edes ketkä oli finaalissa. Muistan ainoastaan Putinin ja sateenvarjomiehen yhdistettynä jumalattomaan kaatosateeseen, mutta oliko kyseessä avajaiset, finaali vai mikä, niin aivan sama.

Näitä kisoja ei ole omassa kuplassani koskaan järjestetty.

Eikö edes tämä jäänyt mieleen?

 

[Harzan]

Finaalin lisäajan neljästä minuutista pallo oli pelattavissa yhden minuutin.

The exact amount of time the ball was in play during added time has been calculated and England fans are furious

England fell to an agonising defeat against Spain in the final of Euro 2024.

www.sportbible.com

 

[maken veivi jr.]

Finaalin lisäajan neljästä minuutista pallo oli pelattavissa yhden minuutin.

The exact amount of time the ball was in play during added time has been calculated and England fans are furious

England fell to an agonising defeat against Spain in the final of Euro 2024.

www.sportbible.com

Taisi olla aika vastaava homma Englanti Hollanti matsissa Englannin eduksi.

 

[KwutsNI]

No, eihän se pelikello seiso sen 45 minuutinkaan aikana, joten miksi seisoisi lisäajalla. Kyllähän sen toisen puoliajan aikana varmasti oli katkoja enemmän kuin neljä minuuttia. En toki vastustaisi sitäkään, jos viimeiset minuutit olisivat ns. tehokasta peliaikaa.

Tai sitten niin kuin rugbyssa, eli kello pysähtyy aina, kun tuomari niin päättää. Kun 40 minuuttia on täynnä, soi summeri, ja sitten pelataan niin kauan, kunnes pallo menee ulos rajalta. Toki tämä varmasti muuttaisi aika paljon sitä, miten lisäajalla pelataan, kun yksi joukkue yrittää vain saada pallon rajan yli ja toinen yrittää pitää sen sisällä hinnalla millä hyvänsä, joten ehkä sekään ei ole hyvä idea.

 

[maken veivi jr.]

No, eihän se pelikello seiso sen 45 minuutinkaan aikana, joten miksi seisoisi lisäajalla. Kyllähän sen toisen puoliajan aikana varmasti oli katkoja enemmän kuin neljä minuuttia.

Eihän tämä tosiaan mikään uusi asia ole jalkapallossa. Atletico Madrid ja Newcastle ovat tämäntyyppisestä pelissä olleet viime vuosina tunnettuja ja on siis tietoista toimintaa, kun koitetaan hakea mistä tahansa kilpailuetua.

 

[Harzan]

Taisi olla aika vastaava homma Englanti Hollanti matsissa Englannin eduksi.

Varmasti näin. Ja juuri siitä syystä radikaali uudistus jalkapallon peliaikaan olisi aiheellinen. 158 vuotta sitten on hatusta vedetty, että pelataan 2 x 45 minuuttia ja annetaan kellon käydä, vaikka pallo ei olisi pelattavissa. Nyt pelataan täysin eri peliä ja eri panoksin, kuin silloinen ajanvietepelailu.

 

[maken veivi jr.]

Varmasti näin. Ja juuri siitä syystä radikaali uudistus jalkapallon peliaikaan olisi aiheellinen. 158 vuotta sitten on hatusta vedetty, että pelataan 2 x 45 minuuttia ja annetaan kellon käydä, vaikka pallo ei olisi pelattavissa. Nyt pelataan täysin eri peliä ja eri panoksin, kuin silloinen ajanvietepelailu.

Huippujalkapalloa pelataan jo nyt ihan liikaa, joten tuo tehokkaan peliajan lisääminen ja pidempään kestävät ottelut ei kuulosta kyllä millään tapaa järkevältä.

 

[Harzan]

Huippujalkapalloa pelataan jo nyt ihan liikaa, joten tuo tehokkaan peliajan lisääminen ja pidempään kestävät ottelut ei kuulosta kyllä millään tapaa järkevältä.

Esim. 2 x 30 minuuttia tehokasta peliaikaa? 15 minuuttia/puoliaika pelaajat saisivat kaivella munia ja kieriskellä nurmella, niin ottelu kestäisi kuitenkin saman kuin nykyäänkin.

 

[maken veivi jr.]

Esim. 2 x 30 minuuttia tehokasta peliaikaa? 15 minuuttia/puoliaika pelaajat saisivat kaivella munia ja kieriskellä nurmella, niin ottelu kestäisi kuitenkin saman kuin nykyäänkin.

Yli sata vuotta on menty 90 minuuttia ja peliaikaa ei ole pidetty mitenkään ongelmana ja nyt kun yhdessä matsissa pelataan liian vähän lisäaikaa, niin pitäisi vetää koko laji uusiksi?

Taisi olla Qatarin kisat kun kokeiltiin pelata reilusti enemmän lisäaikaa ja aika vähin äänin tuosta kokeilusta luovuttiin.