Jalkapallo – yleinen keskustelu

  • 1 111 617
  • 7 426

-Niks-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Spontaanit paskaset naurut rankingille, Viro? Ei jumalauta. Anu Saagimit meni botoxineen ohi!

Mixulla riittää kyllä työnsarkaa, ei voi muuta sanoa. Toivotaan parasta mutta perkele, en kyllä jaksa millään uskoa menestykseen edes seuraavaan 10 vuoden sisällä. Menestyksellä en meinaa mestaruuksia vaan ihan jo kisoihin selviytymistä. Paljon saa tapahtua ja syön kyllä mieluusti sanani jos näin käy.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Sami Hyypiä lopettaa peliuransa, kertoo YLEn teksti-tv ja varmaan moni muu tietolähde.

Thäng juu Sami. Yksi kaikkien aikojen tyylikkäimmistä suomalaispelureista. Toivottavasti valmennuspuolella homma toimii myös.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jalkapallo tarvitsee maalitilanteiden tuomitsemiseen videoteknologian avukseen. Katselin la 30.4.2011 vahingossa juuri sen tilanteen, kun Chelsealle hyväksyttiin maali tilanteesta, jossa pallo ei koskaan ylittänyt kokonaan maaliviivaa ja äsken näin kovalevy-tallenteelta, kun Philadelphia-Boston Stanley Cup-pelissä (3.5.2001 aamuyöllä pelattu peli) hyväksyttiin jatkoajalla maali Bostonille, vaikka yksikään erotuomari ei nähnyt kiekon käyneen maalissa. Peliä jopa jatkettiin n. 20 sekuntia ennen videotarkistusta ja hyväksyttiin sen jälkeen maali ja oikeus voitti, samoin Boston Philadelphian. Jalkapallossa ei voi tämä toteutua, koska maaleja ei tarkasteta videolta, epäselvissä tilanteissa. Tämä videotarkastusten puuttuminen epäselvissä maalitilanteissa on lähes sietämätön handicap jalkapallolle lajina v. 2011 ja saa miettimään, että miksi tuhlata aikaa jalkapallo-otteluiden katsomiseen, kun laji ei itse välitä katsottavuudestaan tuon enempää, että siirtyisi nykyteknologian käyttöön, edes pelien ratkaisuhetkillä.
 
Viimeksi muokattu:

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Johannes kirjoittaa yllä täyttä asiaa. Ei siinä hirveästi resursseja tuhlattaisi, kun ainakin isoissa liigoissa toimittaisiin jonkin sortin videotuomari-periaatteella. Toteutuksia tulee mieleen useampikin erilainen, mutta täysin toteutettava juttuhan tuo olisi.

Toinen on sitten oikeasti kovemmat linjaukset näiden respect-prinsiippien hallitsemiseksi.

Filmeistä (niistä kaikkien tuntemista räikeimmistä tapauksista) pitäisi tulla järjestelmällisesti sanktioita jälkikäteen, tuomarin on kovin hankala niitä monesti matsissa havaita.

Sitten se jäätävä torikokousten järjestäminen, josta on jo muissa ketjuissa puhuttu. Ei se voi mennä niin, että aina kun peli vihelletään poikki juoksevat yhden joukkueen pelaajat toiselta puolelta kenttää (myös maalivahti) joka helvetin tilanteeseen huitomaan käsillään ja itkemään. Näistä on kuitenkin jo muka-linjaus olemassa korttienjakopolitiikan suhteen, sitä pitäisi vaan alkaa pikkuhiljaa uskaltaa toteuttamaankin.

Näillä jutuilla jalkapalloa tuotaisiin uskottavuudessaan monta piirua ylöspäin ja muutenkin lajina tälle vuosituhannelle. Niin hieno peli kuin se jo onkin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Englannissa olisi otettu mallia CL:stä ja Euro Liigasta niin maaliviivaa olisi katsellut tuomari ja tuota ei olisi hyväksytty. Tämän etuna vielä se, että tuomari voi sitten katsella muitakin tapahtumia tuossa alueella, jos annetaan vain sääntöjen puitteissa mahdollisuudet. Toki tuolle sitten voisi vielä antaa kamerakuvaa avuksi, mutta itsessään ennemmin yksi silmäpari lisää jos vaihtoehtona on "vain" maalikamera kentän laidalle esimerkiksi.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Englannissa olisi otettu mallia CL:stä ja Euro Liigasta niin maaliviivaa olisi katsellut tuomari ja tuota ei olisi hyväksytty. Tämän etuna vielä se, että tuomari voi sitten katsella muitakin tapahtumia tuossa alueella, jos annetaan vain sääntöjen puitteissa mahdollisuudet. Toki tuolle sitten voisi vielä antaa kamerakuvaa avuksi, mutta itsessään ennemmin yksi silmäpari lisää jos vaihtoehtona on "vain" maalikamera kentän laidalle esimerkiksi.

Onhan se ihan naurettavaa, että maalitilanteen nähneet n. 50-150 miljoonaa TV-katsojaa tiesivät jo livenä, että ratkaisu oli väärä Tottenham-Chelsea pelin 1-1 tasoitusmaalissa, mutta 4 erotuomaria kentällä ja kentän sivussa ei tiennyt asiaa ja he hyväksyivät maalin, jota ei koskaan ollut. Valioliiga, säälin sinua vanhoillisuudestasi erotuomari-toiminnassa, vaikka se kuka voittaa mestaruuden keväällä 2011 ei kiinnosta minua, kun kannatan Liverpoolia Valioliigan joukkueista.
 
Viimeksi muokattu:

lexicon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, THFC
Onhan se ihan nauretaavaa, että maalitilanteen nähneet n. 50-150 miljoonaa TV-katsojaa tiesivät jo livenä, että ratkaisu oli väärä Tottenham-Chelsea pelin 1-1 tasoitusmaalissa, mutta 4 erotuomaria kentällä ja kentän sivussa ei tienyt asiaa ja he hyväksyivät maalin, jota ei koskaan ollut.

Vaikea kuvitella, mitä tuon linjurin pääkopassa liikkui tuossa tilanteessa. Mikä tarve oli hyväksyä maali, jota hän ei selvästikään nähnyt? Tai edes ollut sijoittunut niin, että olisi siitä kulmasta teoriassakaan voinut saada mitään varmuutta asialle. Myös Chelsean toinen maali viimeminuuteilla tuossa ottelussa olisi pitänyt hylätä paitsiona, eli ei se nyt ihan vahvasti lauantaina mennyt.
 

Jeffrey

Jäsen
Itse olisin kyllä toivonut Chelsealle pistemenetystä.

Nämä videotuomari jutut on esillä vahvimmin amerikkalaisvetoisissa joukkuelajeissa kuten jenkkifutis ja jääkiekko. Kai siinä on taustalla jokin amerikkalaisen kulttuurin "isovelivalvoo" kultttuuri ja se, että halutaan aina oikeuden voittavan hinnalla millä hyvänsä.

Itse en ole jalkapalloon ikinä toivonut videotarkistuksia. Jollain tasolla se kuuluu futikseen, että välillä tulee vääriä tuomioita. Maaleja, paitsioita, ei paitsioita käsipalloja yms. United olisi toki voittanut viimevuonna mestaruuden mikäli laajennettu videotarkistus olisi voimassa, mutta tuo lopulta mestaruuden ratkaissut Drogban paitsiomaali vain lisäsi jännitteitä ja fanin näkökulmasta niitä kiihkeitä hetkiä kentällä jota jokainen varmasti haluaa. Liiallisella videovalvonnalla tapetaan tunnetta jos ei pelistä niin faneilta.

Tuo maalialue tuomari on mielestäni ollut ihan toimiva ratkaisu.
 

Rapukäsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
United olisi toki voittanut viimevuonna mestaruuden mikäli laajennettu videotarkistus olisi voimassa, .
Hahaha! Mites Machedan käsiksen peluu samassa matsissa? Punanenän propaganda sitten erikseen ja "until we score" diibadaaba perään. Up the Chels!
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Toteutuksia tulee mieleen useampikin erilainen, mutta täysin toteutettava juttuhan tuo olisi.

Toteutettava kyllä, mutta ei kuitenkaan ihan yksinkertainen homma, ainakin sitä taustaa vasten että peliä ei kauheasti välttämättä haluta viivyttää.

Näistä jutista ihan asiaakin tuntevat tahot esittevät paljon puusilmäkommentteja, esimerkiksi Premier league HD kanavalla ainakin Alan Curbishley on puhunut että hänen mielestään pitäisi olla 10 sekuntia aikaa tarkastukseen ja viime viikonloppuna Chris Coleman sanoi että olisi kestänyt 5 sekuntia tehdä tarkistus.

Puhuminen jostain 5-10 sekunnista on puhdasta haihattelua, jossain tapauksessa se voi pitää paikkansa, mutta tässä pitää ottaa huomioon että välttämättä aina ei joka tilanteessa ole heti saatavilla oikeaa kuvakulmaa vaan saatetaan joutua katsomaan montakin eri kuvakulmaa ennen kuin nähdään, ja muutenkin saattaa olla niin hilkulla olevia tilanteita että sitä pitää hetki katsoa ennen kuin päätöksen voi tehdä. Kyllä näissä aikaa jonkun verran menisi.

Merkittävin kysymys olisi toki se että missä vaihessa peli katkaistaisiin ja millä perusteilla tämä päätös tehtäisiin, tai erityisesti se olisi merkittävä kysymys että jos peli jatkuisi niin tarkastuksen jälkeen kelattaisiinko kello taakse. Kyllä nämä pelejä viivästyttäisivät, se on selvä, ja todellakin merkittävästi enemmän kuin jonkun 10-15 sekuntia.

Tavallaan tuo olisi myös pandoran boxin avaamista koska saattaisi myös käydä niin että kun kuvia katsellaan niin siellä saattaisi näkyä jotain muita rikkeitä joihin ei saisi ottaa kantaa ja toisaalta tämäkin sitten varmasti aiheuttaisi valitusta.

Kyllä se mahdollista olisi, mutta ihan yksinkertainen kysymys se ei ole, siinä on omat ongelmansa. Jos siis ajatellaan systeemiä jossa päätös tehtäisiin visuaalisesti kuvien perusteella, joku puhtaasti tekninen systeemi olisi sitten asia erikseen.

Joidenkin muiden juttujen, kuten paitsioiden, haluaminen tarkastuksen piiriin onkin sitten puhdasta haihattelua.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...
Nämä videotuomari jutut on esillä vahvimmin amerikkalaisvetoisissa joukkuelajeissa kuten jenkkifutis ja jääkiekko. Kai siinä on taustalla jokin amerikkalaisen kulttuurin "isovelivalvoo" kultttuuri ja se, että halutaan aina oikeuden voittavan hinnalla millä hyvänsä.
...

Tuskinpa vaan. Jääkiekko tietysti ei ylipäätään ole amerikkalaisvetoinen urheilulaji ja onhan videotarkistukset käytössä sellaisissakin kansainvälisissä urheilulajeissa kuin tennis, rugby ja kriketti.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Tuskinpa vaan.

No on tuossa sen verran perää että Amerikassahan nämä systeemit ovat alun perin kehitetty ja ainakin jonkun tason tiennäyttäjänä ovat amerikkalaiset liigat toimineet. NFL:hän otti tarkistuksen käyttöön jo vuonna 1986, toki sielläkin sitten välillä oli tarkitukset myös poistettu. Jääkiekossakin taisi kuitenkin ensin olla tarkistukset käytössä NHL:ssä ja väittäisin jonka esimerkistä niitä otettiin käyttöön kansainvälisissä peleissä ja muissa liigoissa.

Sitä en ihan allekirjoita että Amerikassa olisi "isovelivalvoo" kulttuuri, siis ainakaan valtion suhteessa yksilöön. Tämä nyt on asia erikseen ja tuskin tästä on kysymys vaan siitä että Amerikassa tajuttiin että tilanteet näissä peleissä ovat sellaisia että riippumatta siitä mikä tuomarin kompetenssi on niin monet asiat menevät arvaamiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Olipas muuten hyvä tuo Sportmagasinetin juttu Ajaxista ja osittain Suomestakin. Itse varsinkin tykkäsin siitä kuinka hyvin Ajaxissa oli organisoitu tuo tapahtuma. Tuo että valitsijoita vielä se 20-30 erinomaista. Suomessahan yleensä näitä valitsijoita on tyyliin 1-2, jotka katsovat vain oman mielensä mukaan. Muutenkin hyvää juttua tuossa. Oheisessa linkissä ohjelma: Sportmagasinet | Toista | YLE Areena | yle.fi
 

RDivis

Jäsen
Ranskan jalkapallomaajoukkueen päävalmentaja Laurent Blanc eroaa valmentajan tehtävistään rasismi-kohun vuoksi. Laurent Blanc resigns as France coach - report - Goal.com

Viestistäsi saa nyt nyt sellaisen kuvan, että homma on jo taputeltu. Minun englanninkielen taidollani jutussa sanotaan, että Ranskan jalkapalloliitto ja mahdollisesti jopa Sarkozy yrittävät kääntää vielä Blancin pään asiassa..

Tiedä sitten käsitinkö väärin..
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Viestistäsi saa nyt nyt sellaisen kuvan, että homma on jo taputeltu. Minun englanninkielen taidollani jutussa sanotaan, että Ranskan jalkapalloliitto ja mahdollisesti jopa Sarkozy yrittävät kääntää vielä Blancin pään asiassa..

Niinhän tuo juttu näyttää tällä hetkellä olevan. Kun postasin tuon linkin, niin siinä luki, että Blanc olisi todellakin jo eronnut. Homma on siis vielä kesken, joten odotellaan nyt virallista ilmoitusta suuntaan tai toiseen.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Iso-Z: Avain menestykseen

Nyt kun Milan varmisti Scudettonsa Italiassa, tuli mieleen Zlatanin suorastaan ainutlaatuisen kultainen kosketus ei vain palloon, vaan myös edustamansa seuran ja joukkueen menestyssaumoihin.

Olkoon kuka tahansa mitä mieltä hyvänsä tämän suuren ruotsalaisen touhuista, lienee hiljalleen selvä että kannattaa hankkia Zlatan jengiin jos haluaa mestaruuksia juhlia.

Mies on nyt jo kahdeksan vuotta putkeen saanut päättää rankan sarjakauden varsin mieleenpainuvasti eli mestaruusjuhliin.

2003-04 Eredivisien mestaruus Ajaxissa
2004-05 Scudetto Juventuksessa*
2005-06 Scudetto Juventuksessa*
2006-07 Scudetto Interissä
2007-08 Scudetto Interissä
2008-09 Scudetto Interissä
2009-10 La Ligan mestaruus Barçassa
2010-11 Scudetto Milanissa

* Calciopoli-skandaalin vuoksi toki jälkikäteen mitätöitiin nuo Juventuksen kaksi Serie A:n mestaruutta eli kausilta 2004-05 sekä 2005-06, mutta sitähän ei silloin tapahtuma-aikana itse erkkikään vielä tiennyt eli mestaruuksia siellä on kuitenkin täysipainoisesti aikanaan juhlittu kausien päätteeksi.

Sarjamaaleja näiden edellämainittujen kahdeksan kansallisen pääsarjan mestaruuteen päättyneen kauden aikana syntyi Zlatanin toimesta 233 liigamatsissa kunniotettavasti 123 kpl. Mukana todellisia akrobaattitemppuja, klassikkomaaleja ja taidonnäytteitä ts. maksavalle kansalle niitä kaivattuja sirkushuveja.

Mahtaakohan jo tuntua tylsältä jokakeväiset juhlinnat, no eipä varmaan kun kuitenkin eri ympyröissä ja maissa on saanut juhlia eikä aina ole samat naamat ja puitteet ympärillä..
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toisaalta Euroopan kentillä Zlatanilla ja hänen joukkueillaan onkin sitten ollut vähän vaikeampaa. Loistava pelaaja kyllä kaikin puolin kyseessä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niin. Onko siis tulkittava niin että Zlatanin menestys kotimaassa ja menestymättömyys ovat molemmat Zlatanista johtuvia vai kenties myös siitä että on pelannut sarjoissa tarpeeksi hyvissä joukkueissa(samalla toki ollen hyvä pelaaja) olematta niin hyvä pelaaja että olisi pystynyt nostamaan joukkueita aivan huipulle? Itse kallistuisin jälkimmäiseen. Voi miettiä monessako mestaruudessa Zlatan on ollut keskiössä tai se "ratkaiseva lenkki"? Omasta mielestäni vain muutamassa. Ei sillä etteikö Zlatan varmasti olisi nostanut myös mahdollisuuksia, onhan kyseessä hyvä pelaaja.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hei, ei nyt oteta tätä niin vakavasti ja eipä taas käynyt mielessäni että toki tuo kirjoitukseni kriittisin silmin samantien luetaan niin että oikeasti tarkoittaisin ja uskoisin vain ja ainoastaan Zlatanin olleen noiden mestaruuksien takana.

Kunhan nyt nostin esille sen seikan ja tosiasian, että mies on kahdeksan kevättä putkeen juhlinut eri maissa pääsarjan mestaruutta, olivat nuo menestykset sitten vaikka kaikista vähiten hänen ansiotaan.

Ihan niinkään en toki usko asian olevan, täsmennettäköön siis varmuuden vuoksi että tämä viimeinenkin heitto oli kärjistys.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eurosankari Zlatan Ibrahimovic. Ennemmin Berbatov tänne, kiitos.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Nyt kun Milan varmisti Scudettonsa Italiassa, tuli mieleen Zlatanin suorastaan ainutlaatuisen kultainen kosketus ei vain palloon, vaan myös edustamansa seuran ja joukkueen menestyssaumoihin.

Olkoon kuka tahansa mitä mieltä hyvänsä tämän suuren ruotsalaisen touhuista, lienee hiljalleen selvä että kannattaa hankkia Zlatan jengiin jos haluaa mestaruuksia juhlia.

Mies on nyt jo kahdeksan vuotta putkeen saanut päättää rankan sarjakauden varsin mieleenpainuvasti eli mestaruusjuhliin.

2003-04 Eredivisien mestaruus Ajaxissa
2004-05 Scudetto Juventuksessa*
2005-06 Scudetto Juventuksessa*
2006-07 Scudetto Interissä
2007-08 Scudetto Interissä
2008-09 Scudetto Interissä
2009-10 La Ligan mestaruus Barçassa
2010-11 Scudetto Milanissa

* Calciopoli-skandaalin vuoksi toki jälkikäteen mitätöitiin nuo Juventuksen kaksi Serie A:n mestaruutta eli kausilta 2004-05 sekä 2005-06, mutta sitähän ei silloin tapahtuma-aikana itse erkkikään vielä tiennyt eli mestaruuksia siellä on kuitenkin täysipainoisesti aikanaan juhlittu kausien päätteeksi.

Sarjamaaleja näiden edellämainittujen kahdeksan kansallisen pääsarjan mestaruuteen päättyneen kauden aikana syntyi Zlatanin toimesta 233 liigamatsissa kunniotettavasti 123 kpl. Mukana todellisia akrobaattitemppuja, klassikkomaaleja ja taidonnäytteitä ts. maksavalle kansalle niitä kaivattuja sirkushuveja.

Mahtaakohan jo tuntua tylsältä jokakeväiset juhlinnat, no eipä varmaan kun kuitenkin eri ympyröissä ja maissa on saanut juhlia eikä aina ole samat naamat ja puitteet ympärillä..

Joo, hienoja ovat saavutukset liigamestaruuksien osalta! Mutta mikä hemmetti sitä miestä muuten vaivaa? Ibra potkaisi Antonio Cassanoa kasvoihin melkoisella potkulla: http://www.youtube.com/watch?v=h1QcM9k_j4M

Melko kiva läppä varmaankin...

Ei muuten ollut ensimmäinen kerta, kun Zlatan on noita ninjapotkujaan esitellyt tällä kaudella.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Marca raportoi, että Barca B:n tämän kauden valmentaja Luis Enrique valmentaa tulevalla kaudella Atletico Madridia. Luis Enrique on tehnyt valtavan hienoa työtä Barcelonassa ja nyt hän saa todellisen näyttöpaikan yhdessä Espanjan suurimmista futisseuroista. Ensi kaudella Real ei enää kävele Atleticoa vastaan helppoihin voittoihin...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös