Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Fordél]

Mistä nämä onnenkyyneleet tulivat tähän koko kuvioon? :D Klopp on voittanut yhtä monta mestaruutta kuin Blackburn, Leicester ja Phil Jones ja nyt hän vuodattaa onnenkyyneleitä Liverpoolin hävittyä Forestille ja Leedsille ja pudotettua enemmän pisteitä kuin on saanut.

Johan se kerrottiin viestissä: Useista voitetuista pokaaleista. Monella muulla Valjun suurseurojen valmentajilla ei ole ollut samaan aikaan paljoa syytä onnenkyynelille.

 

[V-G-]

Johan se kerrottiin viestissä: Useista voitetuista pokaaleista. Monella muulla Valjun suurseurojen valmentajilla ei ole ollut samaan aikaan paljoa syytä onnenkyynelille.

Ja minä taas argumentoin, että noita voitettuja pokaaleja ei todellisuudessa ole mitenkään erityisen montaa. Ei ainakaan niin, että ne tuntuisivat Kloppoa itseään juuri lämmittävän, kun vuodesta ja kaudesta toiseen hän on jatkuvasti valittamassa milloin mistäkin Villa Parkin ruohon pituudesta ja sen sellaisesta. Tähän sitten nostin sen huomion, että brittimediaa vaivaa aika rajusti tämä liverpoolilaisasiantuntijoiden eetos, jossa Klopp ja Pool nostetaan puolijumalan asemaan ilman todellista perustetta ja nyt sitten ollaan aika hiljaa ja yritetään kääntää huomio van Dijkista Martineziin (Souness ja Carragher) ja ties mihin muuhun (Danny Murphy, lol).

 

[Fordél]

Ja minä taas argumentoin, että noita voitettuja pokaaleja ei todellisuudessa ole mitenkään erityisen montaa.

Pokaaleja on useita, ja joukkue on tainnut voittaa Kloppin aikana lähes kaiken mahdollisen: Valjun, CL:n, FA:n, Liiga cupin, EFL, FIFA Club World Cupin jne. Voisiko pokaaleja olla vielä enemmän? Tottakai, etenkin kun Klopp on vienyt Poolin mm. lisäksi kaksi kertaa CL:n finaaliin ja pariin otteeseen hävinnyt hyvin niukasti Valjun mestaruuden. Fakta kuitenkin on, että harva valmentaja ja Euroopan huippuseura on pystynyt samalla aikakaudella vastaaviin saavutuksiin. Tottakai niitäkin löytyy ja osin jopa kovempiakin saavutuksia saavuttaneita, kuten jengeistä City ja Real ja valmentajista Guardiola, Zidane ja Ancelotti.

Ei ainakaan niin, että ne tuntuisivat Kloppoa itseään juuri lämmittävän, kun vuodesta ja kaudesta toiseen hän on jatkuvasti valittamassa milloin mistäkin Villa Parkin ruohon pituudesta ja sen sellaisesta.

Tämä nyt on aikalailla turhanpäiväistä lässyttelyä. Lähes jokainen huippuvalmentaja nillittää milloin mistäkin yksityiskohdasta. Jos Klopp nillittää sun mielestä selkeesti muita valmentajia (esim. Guardiola, Conte, Arteta jne.) enemmän niin ok, olet oikeutettu näkemyykseesi. Itse en osaa sanoa.ä eikä kyllä edes juuri kiinnosta.

Tähän sitten nostin sen huomion, että brittimediaa vaivaa aika rajusti tämä liverpoolilaisasiantuntijoiden eetos, jossa Klopp ja Pool nostetaan puolijumalan asemaan ilman todellista perustetta ja nyt sitten ollaan aika hiljaa ja yritetään kääntää huomio van Dijkista Martineziin (Souness ja Carragher) ja ties mihin muuhun (Danny Murphy, lol).

Ok, en ole seurannut Brittimediaa. Itse nostan Kloppin saavitukset, kuten voitetut useat pokaalit, CL-finaalipaikat ja kovat taistelut Cityn kanssa Valjun mestaruudesta korkealle. Klopp on nostanut valmennusryhmänsä ja seurajohdon kanssa Poolin silloisesta alisuorittajasta yhdeksi Euroopan kovimmista jengeistä ja pitänyt jengin huipulla vuosia. Esim. ManU:n, Spursin tai PSG:n kohdalla olemme huomanneet, kuinka vaikeaa se on. Mikään jumala tai edes puolijumala hänkään ei ole, kuten olemme esim. tällä kaudella nähneet. Lisäksi löytyy tottakai muitakin samaan aikaan kovia saavutuksia saavuttaneita valmentajia, kuten em. Guardiola ja Ancelotti. Silti, en näe mitään syytä millään tavalla myöskään vähätellä Kloppia.

 

[V-G-]

@Fordél Ei tässä nyt ollut muusta kyse kuin siitä, että tartuit tosikkomaisesti tuohon vittuiluun itkuista. Tuo Almost Great -menneisyys Poolissa ei lämmitä tippaakaan tässä vaiheessa ja siitähän tuon pikkujäbän kuvassa oli kyse.

Mitään onnenkyyneleiden vuodatusta kannattaa tuskin liikaa mainostaa, vaikka ymmärränkin että se oli vähän tuollainen fanin defenssi.

 

[Fordél]

@Fordél Ei tässä nyt ollut muusta kyse kuin siitä, että tartuit tosikkomaisesti tuohon vittuiluun itkuista.

Ööö...Kukahan tässä tarttui tosikkomaisesti takaisinvittuiluun? ManU-fani vittuilee ja sitten joku kuittailee takaisin niin johan lähtee taas viestirumba käyntiin.

Mitään onnenkyyneleiden vuodatusta kannattaa tuskin liikaa mainostaa, vaikka ymmärränkin että se oli vähän tuollainen fanin defenssi.

Ööö...Fanin? Kuka tässä on Poolin tai Kloppin fani?

 

[V-G-]

ManU-fani vittuilee ja sitten joku kuittailee takaisin niin johan lähtee taas viestirumba käyntiin

Juu siis missään olosuhteessa ei pidä näitä Kloppin vääriä ylistyksiä painaa villaisella. En tiedä huomaatko sitä, mutta reagoit todella voimakkaasti Kloppin suuntaan heitettyihin herjoihin ja kritiikkiin. Kyllä noista onnenkyyneleistäkin paistoi sellainen tietty tärinä läpi ja jatkoviesteistäkin sai kuvan että siellä olisi ollut pelkkää ruusuilla tanssimista.

Ja niin, en tiedä huomaatko sitä itse, mutta kyllä sinä Kloppia fanitat. Tai ainakin käyttäydyt kuten Kloppin fani. Mun puolestani ei tarvitse vastata :D

Mitenkään tähän liittymättä, tässä Pool-median, josta osa edelleen pitää tämän kauden joukkuetta potentiaalisena top4-sijoittujana, analogia:

Linkki: https://twitter.com/StokeyyG2/status/1587435840384520193?t=cbyNrWSGhGxZEwytuGS0RA&s=19

 

[Jeffrey]

Toisaalta en ihmettele ollenkaan miten ei nähdä metsää puilta, jos Liverpoolin punditit edelleen keskittyvät lähinnä siihen kuinka huonoja jalkapalloilijoita Casemiro ja Martinez ovat, ja kuinka hyvä van Dijk on edelleen vaikka useissa puolustustilastoissa Euroopan top-5 sarjojen pohjasakkaa.

En toki tarkoita sitäkään, että omiaan tarvitsisi liiaksi mollata.

 

[Proffa_20]

Mitenkään tähän liittymättä, tässä Pool-median, josta osa edelleen pitää tämän kauden joukkuetta potentiaalisena top4-sijoittujana, analogia:

Linkki: https://twitter.com/StokeyyG2/status/1587435840384520193?t=cbyNrWSGhGxZEwytuGS0RA&s=19

Tuli muuteen mieleen tuon linkkaamasi videon kaverista, että on - kuten tuostakin videosta voi päätellä - muuttunut aikamoiseksi meemiksi hyvinkin nopealla aikataululla. Kesällä ennusteli vielä alla olevalla videolla seuraavaa:

Ei tällä kertaa ikääntynyt nämä ennustukset, kuin hieno viini, valitettavasti. Noh, eivät nämä toki itse kullakin ihan joka kerta - tai läheskään aina - osu. Useimmiten eivät varmastikaan osu, mutta aika hauskahan näitä toki on nyt jälkikäteen tsiigailla ja naureskella, *toki silleen hyväntahtoisesti kuitenki :)

Linkki: https://www.tiktok.com/@jonathanmorleylfc/video/7109501059588050182?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id=7161413171201574405

 

[Fordél]

Juu siis missään olosuhteessa ei pidä näitä Kloppin vääriä ylistyksiä painaa villaisella. En tiedä huomaatko sitä, mutta reagoit todella voimakkaasti Kloppin suuntaan heitettyihin herjoihin ja kritiikkiin.

Siis mikä tossa nyt on taas "voimakasta reagointia"? Kuittasin vaan takaisin ManU-fanille, kuten olen kuittaillut ihan samalla tavalla täällä mm. Real- tai Barca-fanille. Sen jälkeen on sun kanssa keskustellut Kloppin saavutuksista ihan faktoihin perustuen. Ei nyt oikein aukea, että mikä tässä on ollut voimasta reagointia.

Kyllä noista onnenkyyneleistäkin paistoi sellainen tietty tärinä läpi ja jatkoviesteistäkin sai kuvan että siellä olisi ollut pelkkää ruusuilla tanssimista.

Lueppa nyt ihan rauhassa, mitä on kirjoitettu sulle. Toin mm. esille, että pokaaleja olisi voinut olla enemmänkin, koska alla on myös finaalitappioita ja niukasti hävittyjä Valjun mestaruustaistoja. Lisäksi esim. tällä kaudella on ollut vaikeaa (eikä ole edes eka kerta Kloppin Pool-aikana). Eli ei, Kloppin aika on ollut kaikkea muuta kuin ruusuilla tanssimista. Tämän nyt luulisi olevan niin selvää meille huippufutista seuraaville, että sitä ei pitäisi joka kerta kerrata, mutta näköjään pitää, koska muuten on "fanipoika".

Ja niin, en tiedä huomaatko sitä itse, mutta kyllä sinä Kloppia fanitat. Tai ainakin käyttäydyt kuten Kloppin fani. Mun puolestani ei tarvitse vastata :D

Kuinka monennen kerran tää pitää sanoa: En fanita Kloppia tai Poolia. Enkä edes käyttäydy kuin Kloppin fani. Olen vain eri mieltä kanssasi tästä asiasta, mutta se ei tee tee musta vielä ko. herran fania. Jos fanittaisin jompaa kumpaa niin voisin sen tässä oikein kernaasti tunnustaa. Ei olisi minkäänlainen ongelma. Olisi itse asiassa hienoa fanittaa vaikka jotain seuraa tai vaikka sitten valmentajaa niin matsien katsominenkin tuntuisi jossain syvemmällä.

Ja ihan samalla tavalla väitän vastaan, jos joku kirjoittaa ten Hagista, Ancelotista, Xavista jne. jotain, josta en ole samaa mieltä. Tottakai arvostan Kloppin saavutuksia, mutta ihan samalla tavalla arvostan vaikka Carletton, Pepin tai ten Hagin saavutuksia.

 

[mikko600]

mutta ihan samalla tavalla arvostan vaikka Carletton, Pepin tai ten Hagin saavutuksia.

Nyt on kyllä yksi kaveri täysin väärässä seurassa kun puhutaan saavutuksista.

 

[Barney]

Kuinka monennen kerran tää pitää sanoa: En fanita Kloppia tai Poolia.

Jostain syystä useammalle (todennäköisesti jopa enemmistölle) jalkapallokeskusteluun osallistuvista on jäänyt sellainen kuva. Mistäköhän se voisi johtua?

Ja ihan samalla tavalla väitän vastaan, jos joku kirjoittaa ten Hagista, Ancelotista, Xavista jne. jotain, josta en ole samaa mieltä.

Jostain syystä vain tunnut hyppäävän puskista loukkaantumaan Pool-kannattajien puolesta toistuvasti, kun seuraa kritisoidaan tai siitä heitetään leikkimielisesti jotain vitsiä. Jos loukkaantuisit samalla intohimolla esimerkiksi Unitedin puolesta, niin saisit olla päivittäin täällä kommentoimassa @mikko600 laittamia meemejä ja virheellisiä väittämiä.

 

[Fordél]

Jostain syystä useammalle (todennäköisesti jopa enemmistölle) jalkapallokeskusteluun osallistuvista on jäänyt sellainen kuva. Mistäköhän se voisi johtua?

En tiedä. Varmaan siitä, että kirjoitan Paljon Poolista (toki kirjoitan paljon myös ManU:sta, Barcasta jne.). Ihan samalla tavalla on käynyt Liiga-keskusteluissa, joissa olen olen ollut mm. Pelsujen fani, kun olen kirjoittanut aikanaan heidän asioista, niin risuja kuin ruusuja. Ja lätkän puolella sentään ilomielin totean, että kannatan Ilvestä ja KooKoota. Futiksen puolella mulla ei ole vastaavaa seuraa, jota kannattaisin tai fanittaisin. On vain Huuhkajat ja die Mannschaft.

Jostain syystä vain tunnut hyppäävän puskista loukkaantumaan Pool-kannattajien puolesta toistuvasti, kun seuraa kritisoidaan tai siitä heitetään leikkimielisesti jotain vitsiä. Jos loukkaantuisit samalla intohimolla esimerkiksi Unitedin puolesta, niin saisit olla päivittäin täällä kommentoimassa @mikko600 laittamia meemejä ja virheellisiä väittämiä.

Ensinnäkin, kerrotko mikä tässä on ollut multa loukkaantumista?

Toiseksi, olen puolustellut mm. @mikko600 vadtaan monesti myös ManU:a, joten sivalluksesi ei uppoa.

Kolmanneksi, miten tämä meneekin teidän ManU-fanien kanssa lopulta aina tähän kuka fanittaa mitäkin -keskusteluun ja henkilökohtaisten asioiden ruotimiseen sen sijaan, että keskustellaan itse aiheesta. Kettuilin takaisin ja sen jälkeen esitin näkemykseni Kloppista. Jos haluat kettuilla takaisin tai olet eri mieltä siitä, mitä olen kirjoittanut Kloppista, ole hyvä, keskustelen mielelläni. Sen sijaan en nyt sadatta kertaa jaksaisi vääntää jostain Pool- tai Klopp-faniudesta.

Monelle jotain seuraa fanittavalle näyttää olevan vaikeaa ymmärtää, että joku voi vain digata huippufutiksesta ilman, että fanittaa jotain seuraa. Ja jos on eri mieltä asiasta, se voi olla ihan muusta syystä kuin faniudesta, kuten siitä, että on ihan vain aidosti eri mieltä.

Raskaaaksi menee tämä keslustelu kanssanne. Kohta alan jo oikeasti loukkaantumaan.

 

[Fordél]

Nyt on kyllä yksi kaveri täysin väärässä seurassa kun puhutaan saavutuksista.

Niin, tuossahan ei nyt verrattukaan saavutuksia. Arvostan sitä työtä, jota ten Hag teki Ajaxissa ja mitä hän siellä saavutti. Myös ManU:ssa pesti on lähtenyt alun vaikeuksien jälkeen vakuuttavasti liikkeelle. Siksi arvostan häntäkin valmentajana ja jos hänkin saa jotain aiheetonta scheissea niskaan niin mieluusti "hyppään puskista puolustamaan" häntäkin.

 

[Barney]

Kolmanneksi, miten tämä meneekin teidän ManU-fanien kanssa lopulta aina tähän kuka fanittaa mitäkin -keskusteluun ja henkilökohtaisten asioiden ruotimiseen sen sijaan, että keskustellaan itse aiheesta.

Voisiko syynä olla esimerkiksi se, että SINÄ nostit jälleen kerran Unitedin mukaan keskusteluun, vaikka ainakaan itse en kirjoittanut siitä mitään? Jostain syystä sinulla oli tarve tulla vastaamaan yhteen hauskaan huumorikuvaan vittuilemalla Unitedille ja puolustelemalla Poolia, vaikka et kuitenkaan seuraa kannata.

Eikä tämä ole todellakaan ensimmäinen kerta. Olen joskus aiemmin myös kritisoinut melko kattavasti perustellen jotain Poolin toimintaa, minkä jälkeen olet myös ihan samalla tavalla nostanut Unitedin mukaan keskusteluun. En tiedä huomaatko sinä itse sitä, että nostat toistuvasti Unitedin mukaan keskusteluun, kun Poolista keskustellaan negatiivisen sävyyn tai siitä heitetään jotain vitsiä. Minä keksin tälle vain kaksi motiivia:

a) sinua harmittaa Poolin kritisointi (=olet joukkueen kannattaja) ja haluat vittuilla takaisin Unitedista (vaikka kritiikki Poolia kohtaan olisi aiheellista ja perusteltua)
b) nostat Unitedin mukaan keskusteluun provosointi/vänkäysmielessä

Toki, jos syy on joku muu, niin se olisi mielenkiintoista kuulla, kun itse en ainakaan keksi muita syitä. Aiemmista kerroista viisastuneena omalta osaltani tämä keskustelu on kuitenkin tässä. Muuten me jauhettaisiin tästä samasta asiasta vielä viikon päästä ja käytän itse mieluummin aikani johonkin järkevämpään.

 

[Fordél]

Voisiko syynä olla esimerkiksi se, että SINÄ nostit jälleen kerran Unitedin mukaan keskusteluun, vaikka ainakaan itse en kirjoittanut siitä mitään? Jostain syystä sinulla oli tarve tulla vastaamaan yhteen hauskaan huumorikuvaan vittuilemalla Unitedille ja puolustelemalla Poolia, vaikka et kuitenkaan seuraa kannata.

Eikä tämä ole todellakaan ensimmäinen kerta. Olen joskus aiemmin myös kritisoinut melko kattavasti perustellen jotain Poolin toimintaa, minkä jälkeen olet myös ihan samalla tavalla nostanut Unitedin mukaan keskusteluun. En tiedä huomaatko sinä itse sitä, että nostat toistuvasti Unitedin mukaan keskusteluun, kun Poolista keskustellaan negatiivisen sävyyn tai siitä heitetään jotain vitsiä. Minä keksin tälle vain kaksi motiivia:

a) sinua harmittaa Poolin kritisointi (=olet joukkueen kannattaja) ja haluat vittuilla takaisin Unitedista (vaikka kritiikki Poolia kohtaan olisi aiheellista ja perusteltua)
b) nostat Unitedin mukaan keskusteluun provosointi/vänkäysmielessä

Kannattaa lukea, mitä tänne kirjoitetaan. Juurihan tuolla ylhäällä kirjoitinkin, että nostin ManU:n esiin ihan vain vittuiluna, koska pelin avasi ManU-fani. Jos se olisi tullut Spurs-fanilta, olisin vittuillut ihan samalla tavalla. Sen sijaan esim. City- tai Real-fanille en olisi voinut tuolla tavalla vittuilla, koska ko. seurat ovat menestyneet. Olisi pitänyt keksiä joku toinen aihe.

Ja enpä kuule jaksa uskoa, ettet itse olisi sortunut vastaavaan eli nostanut jostain seurasta keskusteltaessa esiin toisen seuran. Veikkaanpa, että esim. @mikko600 kohdalla on sultakin saattanut nousta ManU-keskusteluissa joitain kertoja esiin Newcastle. Mutta voin toki olla täysin väärässä...

Toki, jos syy on joku muu, niin se olisi mielenkiintoista kuulla, kun itse en ainakaan keksi muita syitä. Aiemmista kerroista viisastuneena omalta osaltani tämä keskustelu on kuitenkin tässä. Muuten me jauhettaisiin tästä samasta asiasta vielä viikon päästä ja käytän itse mieluummin aikani johonkin järkevämpään.

Mitäs jos itse lopettisit tuomasta esiin näitä henkilökohtaisia asiota ja keskustelisit itse asiasta tai vittuile sitten vaikka edes takaisin. Sut "tuntien" molemmat jutut hallitset erinomaisesti. Tällaista jauhantaa vaan ei jaksa kuukauden välein.

 

[Barney]

Ja enpä kuule jaksa uskoa, ettet itse olisi sortunut vastaavaan eli nostanut jostain seurasta keskusteltaessa esiin toisen seuran. Veikkaanpa, että esim. @mikko600 kohdalla on sultakin saattanut nousta ManU-keskusteluissa joitain kertoja esiin Newcastle. Mutta voin toki olla täysin väärässä...

Olenko muuta väittänyt? Se johtuu siitä, että a) olen United-kannattaja ja b) halveksun ihmisoikeusrikoksia. Ne sinun motiivit edelleen kiinnostaisivat, mutta niitä tuskin saamme koskaan kuulla.

 

[maken veivi jr.]

Onko tämä tosiaan niin toksinen yhteisö, että täällä ihmiset joutuvat valehtelemaan omasta suosikkiseurastaan? En minä ainakaan tuomitse, eikös täällä joku kannata Hull Cityakin.

 

[Fordél]

Ne sinun motiivit edelleen kiinnostaisivat, mutta niitä tuskin saamme koskaan kuulla.

Juurihan kerroin motiivin täysin avoimesti: vittuilu takaisin ManU-fanille. Aika harvoin täällä olen itse jakamassa mitään vittuiluja, kun en esim. somea seuraa, mutta jos joku vittuilee, on joskus ihan kiva vittuilla takaisin.

Mutta sitten toiseen asiaan, joka tuli mieleen ihmisoikeusrikkomuksista. Olipahan hauska tv-mainos Yleltä liittyen Qatarin MM-kisoihin. Mainoksessa Rive on opettajana ja Ylen futispoppoo oppilaina. Vaikka itse kisoja ei varmaan viitsi seurata, luvassa lienee taas todella tuhti paketti poppoon tuottamaa viihdyttävää ja asiantuntevaa ennakkoa, jota täytynee seurata.

 

[mikko600]

Piti oikein laskeskella kuinka paljon PSG on saanut kun nuoret tähtensä ovat lähteneet:

- Kingsley Coman, ilmainen siirto
- Xavi Simons, ilmainen siirto
- Moussa Diaby, 15 miljoonaa
- Christopher Nkunku, 13 miljoonaa
- Arnaud Kalimuendo, 20 miljoonaa

Ei nyt niin loistavasti ole mennyt.

 

[V-G-]

Piti oikein laskeskella kuinka paljon PSG on saanut kun nuoret tähtensä ovat lähteneet:

- Kingsley Coman, ilmainen siirto
- Xavi Simons, ilmainen siirto
- Moussa Diaby, 15 miljoonaa
- Christopher Nkunku, 13 miljoonaa
- Arnaud Kalimuendo, 20 miljoonaa

Ei nyt niin loistavasti ole mennyt.

Kyllähän tuolla maksaa Mbappen kuukausipalkan, ainakin melkein.

 

[Stevie]

Alle 5 vuotta ja pelaajan markkina-arvo huiteli sadassa miljoonassa. Nyt ehkä 10 % tuosta jäljellä. Ihmeellisesti kyllä kaverin taso romahti aivan täysin.

Eli sama kuin Maguirella. Mikähän näissä.

 

[Jeffrey]

Pigue ilmeisesti ilmoittanut lopettavansa uransa kesken kauden, nyt tämän viikon lauantaina. Melkoista...

Edit: Onkohan kuitenkin ankka? Tosin tätähän Barca on ajanut kustannussyistä jo pidempään...

Linkki: https://twitter.com/433/status/1588227433576153090?t=afAwQupyyHnjR3mnulIUKw&s=19

 

[mikko600]

Pigue ilmeisesti ilmoittanut lopettavansa uransa kesken kauden, nyt tämän viikon lauantaina. Melkoista...

Juu. Ei mainintaa tosin uran lopettamisesta suoraan, vaan että ensi viikonlopun Almeria-matsi on viimeinen Barcan paidassa.

Linkki: https://twitter.com/3gerardpique/status/1588223512917184512?s=20&t=GrTaU8zdIhhAhlbqH152lA

 

[Grainger]

Eihän siitä kovin kauan ole, kun @VilleLeino jeesusteli Real Madridille seuraikonien kohtelusta.

Nyt omista yksi pakotetaan lopettamaan kesken kauden. Melkoista

 

[npc]

Juu. Ei mainintaa tosin uran lopettamisesta suoraan, vaan että ensi viikonlopun Almeria-matsi on viimeinen Barcan paidassa.

Linkki: https://twitter.com/3gerardpique/status/1588223512917184512?s=20&t=GrTaU8zdIhhAhlbqH152lA

Hieno Barça-ura, vaikka joutuikin ammattilaisuutensa neljä ekaa vuotta aloittaa sumussa ja sateessa ManUn penkillä.