Mainos

Jalkapallo – yleinen keskustelu

  • 1 164 777
  • 7 697

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Eikö kellään tulisi mitään bluffia mieleen? Se oli hyvä keskustelunavaus. Mä oon yrittänyt miettiä, muttei tule mieleen. @mikko600 kerro sinä!

Marco van Basten? Suitsutettiinko sitä jo vähän liikaa? Oliko se 1988 EM-kisoissa todella niin halvatun hyvä? Entä muuten? Entäs van Persie? Epäilen Hollantia yleensäkin. Nämä olivat ehdotuksia, eivät enempää.
Van Basten oli kyllä kaikkien kehujen arvoinen.

Mutta mietitääs muita:
- Mourinholle on helppo naureskella, mutta kyseessä on pelin uudistajana ja valmennuskyvyiltään 2000-luvun top3-valmentaja.

- Puolustus edellä pelaavat valmentajat ovat usein aliarvostettuja ja varsinkin lehdistö on tässä yksi syypää. Bussittaminen nähdään aina negatiivisena ja Kloppin ja Guardiolan poikkeukselliset peliä muuttaneet valmennustyylit ovat tätä myös vahvistaneet.

- Guardiola on 2000-luvun merkittävin valmentaja pelin uudistajana ja kulttuurin muuttajana.

- Zidanen Real Madrid on viimeinen joukkue joka onnistui voittamaan jotain isoa riippumatta valmentajasta. Ei tule onnistumaan enää.

- Maajoukkuefutis on seurajoukkuejalkapalloa huomattavasti heikkotasoisempaa ja ero kasvaa koko ajan.

- Valioliigan ”isot kuusi joukkuetta” on jo nyt ”isot seitsemän joukkuetta.”

- Steven Gerrard on sukupolvensa yliarvostetuin jalkapalloilija.

- Englannin maajoukkueen nykyinen materiaali on parempi kuin ns. kultainen sukupolvi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Steven Gerrard on sukupolvensa yliarvostetuin jalkapalloilija.
Kyllä! Oli parilla kaudella oikeasti hyvä, mutta kokonaisuutena ei edes Liverpoolin paras keskikenttäpelaaja, saati sitten Valioliigan tai Englannin.

Englannin maajoukkueen nykyinen materiaali on parempi kuin ns. kultainen sukupolvi.
Tämä on aika kiikun kaakun. Kultaisella sukupolvella oli parempi toppariosasto (ja voisi sanoa Seamanin olleen parempi maalivahti kuin Pickford), mutta laitapakkipuoli menee nykyiselle joukkueelle. Keskikenttä tasan, mutta hyökkäys nykyporukalle, sillä kultaisella ajanjaksolla vain Rooney ja Owen olivat oikeasti hyviä. Kumpaakin vaivaa valmennus; kultainen sukupolvi suorastaan tyrittiin heikkoon valmentamiseen ja Southgate taas on samaan aikaa liian arka ja liian jääräpäinen.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Kyllä! Oli parilla kaudella oikeasti hyvä, mutta kokonaisuutena ei edes Liverpoolin paras keskikenttäpelaaja, saati sitten Valioliigan tai Englannin.


Tämä on aika kiikun kaakun. Kultaisella sukupolvella oli parempi toppariosasto (ja voisi sanoa Seamanin olleen parempi maalivahti kuin Pickford), mutta laitapakkipuoli menee nykyiselle joukkueelle. Keskikenttä tasan, mutta hyökkäys nykyporukalle, sillä kultaisella ajanjaksolla vain Rooney ja Owen olivat oikeasti hyviä. Kumpaakin vaivaa valmennus; kultainen sukupolvi suorastaan tyrittiin heikkoon valmentamiseen ja Southgate taas on samaan aikaa liian arka ja liian jääräpäinen.
Hyviä pointteja! Mä vaan näen että nämä nyt vielä nuoret pelaajat (Foden, Saka jne.) tulevat olemaan parempia kuin kultaisen sukupolven vastaavat. Southgaten jälkeen toivon että peräsimeen saadaan kunnon valmentaja ja vähintään yksi pytty haettua kotiin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyviä pointteja! Mä vaan näen että nämä nyt vielä nuoret pelaajat (Foden, Saka jne.) tulevat olemaan parempia kuin kultaisen sukupolven vastaavat. Southgaten jälkeen toivon että peräsimeen saadaan kunnon valmentaja ja vähintään yksi pytty haettua kotiin.
Juu, Englannilla olisi tosi hyvin pullat uunissa pelaajiston osalta. Foden, Bellingham, James, Rice, Saka, Sancho ja Mount ovat aidosti maailmanluokan talentteja. Osa noista on jo nyt maailmanluokkaa. Jos tuon joukkueen menestys jostain jää kiinni, niin valmennuksesta ja puolustuksesta.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Juu, Englannilla olisi tosi hyvin pullat uunissa pelaajiston osalta. Foden, Bellingham, James, Rice, Saka, Sancho ja Mount ovat aidosti maailmanluokan talentteja. Osa noista on jo nyt maailmanluokkaa. Jos tuon joukkueen menestys jostain jää kiinni, niin valmennuksesta ja puolustuksesta.
Nyt on myös paljon parempi jatkumo, kun miettii pelaajia jotka eivät ole vielä edes lyöneet läpi Valioliigassa ja kuinka lupaavia ovat. Siis Laird, Colwill, Delap, McAtee, Elliot (no on jo Valju-pelaaja mutta nuori), Patino, Chukwuemeka, Ramsey jne. Ihan kivalta näyttää tulevaisuuskin.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Nice. Tässähän pesäpallojanari oppii, kun lukee. Entäpä Lampard? Älkää sanoko, että Frankie-boy oli bluffi hänkin? Varmaan muuten bluffiksi löytyisi jokin kärkipelaaja, jolle tarjoilu ns. pelaa ja hurjia maalimääriä "ilmaiseksi". Tai silleen toisin päin, että X käy tekemässä maalit ja Y kerää kehut. Entäpä maalivahdit? Huippujoukkueiden veräjänvartjioista saattaa bluffeja löytyä? Schmeichel Sr.?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Älkää sanoko, että Frankie-boy oli bluffi hänkin?
Ei ollut, ei edes vähän. Sanoisin, että menee kaikkien aikojen PL-keskikenttäpelaajissa jaetulle vitospaikalle Silvan kanssa. Aivan älyttömän hyvä pelaaja. Käänteentekevä suorastaan, ja (omasta mielestäni) isoin yksittäinen syy sille, että Chelsea nousi niin isoksi kuin nousi. Siis mitä pelaajiin tulee.

Huippujoukkueiden veräjänvartjioista saattaa bluffeja löytyä?
Oli Schmeichel ihan helvetin hyvä, mutta myös aikamoinen show-mies. Omaan makuuni van der Sar oli Unitedissa parempi, ja myös Cech oli lopulta tanskalaista kovempi tekijä, mutta huipun veli yhtä kaikki.

Maalivahdeista selvästi yliarvostettuja olivat ainakin Fabien Barthez ja David James.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München

Noloa, oikeesti. Mutta ei toki yllätä tippaakaan, onko enää olemassa jalkapallopalkintoa, jolla on edes jotain urheilullista arvoa ja symbolia olemassa? Noh, nimi rimmaa kuitenkin Xavin kanssa... ja saihan Gavi toki juuri edellisessä pelissään kauden pistetilinsä auki!

Jos mm. Bellingham ja Musiala pelais Epsanjassa ja jossain Barcassa, niin:





 

Buster

Jäsen
Oli Schmeichel ihan helvetin hyvä, mutta myös aikamoinen show-mies. Omaan makuuni van der Sar oli Unitedissa parempi, ja myös Cech oli lopulta tanskalaista kovempi tekijä, mutta huipun veli yhtä kaikki.

Maalivahdeista selvästi yliarvostettuja olivat ainakin Fabien Barthez ja David James.
Toisaalta eikö Peter Schmeichel juuri tuonut käsipallosta tuon starfish-tekniikan, jossa aggressiivisesti tullaan pallollista vastaan ja heittäydytään kädet sekä jalat harallaan maihin peittämään. Tai siis ainakin popularisoi ja joka on nykyäänkin olennainen perusosa veskarien tekniikkaa.

Tuli omalla lyhyellä veskarinuralla kerran tai kaksi tuolla tavalla syöksyttyä jalkoihin ja oli kyllä aina yhtä luotettava. Paitsi yksi sittemmin Veikkausliigassa ja ulkomaillakin pelannut/pelaava kaveri sitten teki siitäkin reikäjuustoa kun oli nopeutta, malttia ja tekniikkaa. Otin myös joskus kolme kertaa pallon peräkkäin naamaan tollain.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja itse peliotteet ylihypetettyä päätöntä ravaamista suurimmaksi osaksi. Nuori ja lupaava? Kyllä. Paras nuori pelaaja? Ei lähellekään.
Selittää osaltaan, miksi Lewandowski siirtyi Bayernista Barcelonaan. Se on oikeastaan ihan sama, mitä mies tekisi Bayernissa, niin Barcelonan pelaajien ympärillä on vaan kovempi hype ja voittavat melkein pelkällä PR:llä näitä äänestyksiä.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Filippo Inzaghi. Yhtään maalia ei tehnyt omilla suorituksilla, vaan tökkäili muiden karat ja boxiin pelatut pallot sisään.
Ei. Ei ei ei. Pippo on aliarvostettu. Ei tule mieleen jalkapallohistoriassa yhtään niin yhden kyvyn omaavaa maailmanluokan pelaaja kuin Inzaghi. Pippo teki maalinteosta italialaista taidetta. Miettii catenacciota jne., niin italialaiset ovat aina menneet voitto edellä. Voitto keinolla millä hyvänsä. Vain Italiassa olisi päässyt noin pitkälle ja maailman huipulle niin yksipuolinen pelaaja kuin Inzaghi. Hieno pelaaja ja muistutus jalkapalloromantiikasta parhaimmillaan. Inzaghi teki yhden asian hyvin, mutta oli siinä maailman paras.

Kattokaa nyt tota alussa tulevaa saksarimaaliakin. Pippo ei tee selvästi saksaria koska olisi hyvä siinä, vaan koska se on paras mahdollinen ratkaisu maalintekoon. Todella kankea saksarimaali.

360 maalia uralla ja vain yhdellä taidolla. Legenda.


 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Joo Inzaghi on kyllä melkoinen kulttihyökkääjä, etenkin se paitsioiden määrä oli aika uskomaton mutta sitten kerran pelissä ei ollut paitsiossa ja teki maalin.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Saksalaismedian mukaan Jeremy Boateng olisi pakottanut ex-kumppaninsa allekirjoittamaan sopimuksen, jossa lupaa olla koskaan kertomatta julkisuuteen Boatengin pahoinpitelyistä. Tämä nainen tappoi itsensä kaksi viikkoa allekirjoituksen jälkeen.



Boateng ei ensimmäistä kertaa näistä jäänyt kiinni.



 

PokerJoker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Tuli tuosta Gavista mieleen, että Instagramissa tällainen fanisivusto nimeltä badbarcaopinions oli perustellut, että miksi Gavin voitto oli ansaittu.

-Gavi on Barcan historian neljänneksi nuorin edustuksessa pelannut pelaaja ja nuorin Espanjan maajoukkueessa pelannut pelaaja.
-Gavi oli avauskokoonpanossa 28:ssa La Liga -ottelussa kun taas Camavinga aloitti 13:sa ottelussa ja Musiala 12:ssa.
-Gavi liigassa: Kaksi maalia, viisi syöttöä. Bellingham liigassa: Kolme maalia, kahdeksan syöttöä. Mutta sitten tässä perusteltiin, että Bellingham hyötyi, koska sai pelata Haalandin kanssa (heh).
-Gavi per 90 min: xG 0.15, xA 0.12. Bellingham per 90 min: xG 0.14, xA 0.15. Niukasti Bellinghamin eduksi siis nämä tilastot.

No, tämä kyseinen sivusto oli toki huomioinut ainostaan liigaottelut. Jos otetaan vaikka kaikki ottelut huomioon niin tilastot olisivat seuraavanlaiset:

Gavi: Kaksi maalia, viisi syöttöä. Per 90 min: xG 0.14, xA 0.10.
Bellingham: Kuusi maalia, 12 syöttöä. Per 90 min: xG 0.17, xA 0.18.

Kun puhutaan siitä tärkeimmästä eli tulostaulusta niin Bellingham sai huomattavasti enemmän aikaan. X-lukuja on välillä kiva katsella, mutta kun loppupeleissä kyse on tulosurheilusta niin noilla x-lukemilla voidaan pyyhkiä p*rsettä.

Varmasti Gavin kohdalla edesauttoi se, että mies pelaa Barcassa ja La Ligassa (kuten täälläkin todettu). Lupaava ja potentiaalinen kaveri Gavihan on, diggaan kyllä miehen asenteesta ja työmoraalista, mutta kun Bellingham on aika valmis paketti, jopa tähtiluokan pelaaja niin ei se valinta nyt ihan lapaan mennyt. Varmaan faneille nyt näillä on kuitenkin jopa isompi merkitys kuin itse pelaajille, saadaan vähän niitä kehuskeluoikeuksia. Onneksi Bellingham pelaa kuitenkin "vain" Borussia Dortmundissa, sitä p*skan määrää eri paikoissa kukaan ei olisi jaksanut, jos kyseessä olisi Liverpoolin tai Manchester Unitedin pelaaja. Ja en nyt kohdista tätä tämän palstan faneihin, mutta noin yleisesti kun seuraa jotain ulkomaalaisia foorumeita niin meno on hyvin raskasta, täällä meno sentään on aika heppoista vaikka välillä sapeleita kalistellaankin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Tämä on aika kiikun kaakun. Kultaisella sukupolvella oli parempi toppariosasto (ja voisi sanoa Seamanin olleen parempi maalivahti kuin Pickford), mutta laitapakkipuoli menee nykyiselle joukkueelle.
Toisaalta pitää muistaa että laitapakkien rooli on muuttunut myös aika paljon. En nyt muista oliko se ennen viime kesän EM-kisoja vai ennen 2018 MM-kisoja kun Ylen porukasta joku sanoi vapaasti muistellen, että "laitapakit oli ennen lähinnä laidalla pelaavia toppareita", eli ei siellä laitapakit hirveästi nousuja tehneet. Jotain Gary Nevilleä on vähän hankala verrata nykypäivän laitapakkeihin, vaikka kait se Garykin ihan pelimies aikoinaan oli.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta pitää muistaa että laitapakkien rooli on muuttunut myös aika paljon. En nyt muista oliko se ennen viime kesän EM-kisoja vai ennen 2018 MM-kisoja kun Ylen porukasta joku sanoi vapaasti muistellen, että "laitapakit oli ennen lähinnä laidalla pelaavia toppareita", eli ei siellä laitapakit hirveästi nousuja tehneet. Jotain Gary Nevilleä on vähän hankala verrata nykypäivän laitapakkeihin, vaikka kait se Garykin ihan pelimies aikoinaan oli.
Toki näin, tavallaan. Toisaalta tavallaan ei. Jos nyt mietitään vaikka mainitsemaasi Nevilleä, niin hänhän kehitti pelaamistaan täysin härkäpäisesti hyökkäyssuuntaan. Ei siitä tietenkään mitään reecejames-TAA-touhua tullut, mutta Beckhamin kanssa pelasivat overlappejä ja keskityspaikkoja varsin saumattomasti molemmin päin. Samoin Dennis Irwinillä oli todella paljon annettavaa ylöspäin. Ja sitten oli Ashley Cole yms.

Enemmän kyse on juuri taktisten ulottuvuuksien muutoksista. Siinä missä se perinteinen 4-4-2 saattoi muuntua hyökkäyksissä palloa pyöritellessä ehkä johonkin 3-4-3 -tyyliseen muotoon jossa panollisen puolen laituri ja/tai laitapakki nousi ja toinen puoli paikkasi, niin nykyään mennään helposti 2-3-5. Ja topparit vielä tosi korkealla. Joku Svenkku Eriksson olisi saanut slaagin jos tuollaista olisi ehdottanut hänelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös