J.Rautakorpi, pelin tappaja Jumalan armosta!

[Janis]

Viestin lähetti psychodad
Ei niistä välittää kannata, minä vain odotan niin korkeata tasoa aina tältä palstalta, ja en voi sietää ennakkoasenteita ja ennalta tuomitsemista. Rautakorpi ei ollut valmentanut peliäkään lukossa kun kahvakitinä alkoi. Lukko on pelannut pari hyvää matsia, ja kahvakitinä jatkuu. Lukko ei kahvaa yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan, mutta typerä lapsellinen yleistys johtaa näihin ylilyönteihin. Ehkä playoffeissa lukko on jo oppinut kunnolla Rautakorven pelisysteemiä, silloin VOI olla että kahvaamista nähdään. Mutta siitäkin kannattaa valittaa sitten vasta kun ne pelit on nähty. Tällä hetkellä täälläkin suurin osa kahvakitisijöistä ovat sellaisia jotka eivät ole lukon peliä Rautakorven alaisuudessa edes nähneet, tai sitten ovat sattuneet olemaan häviäjän puolella.

Ethän vaan nauramatta yritä kertoa, etteikö ikänsä jääkiekkoa pelanneet pysty kärkikarvaajan blokkaamiseen jo muutaman harjoituksen jälkeen, kenties jopa ilmankin varsinaista harjoittelua? Sehän kun ei mielestäni paljoa vaadi - ainakaan ammattilaisilta.

Mihinkä se kissa karvoistaan pääsisi. Miksi JR lähtisi muuttamaan todistetusti hyvin toimivaa taktiikkaansa?

 

[I Saunamäki]

Ei enää teekään mieleni jäähylle, joten sensuroin viestini, ettei kukaan siitä mieltään pahoittaisi.

Pyydän anteeksi ja toivotan hyvää päivänjatkoa kaikille!

 

[krobbe]

Nää on hassun hauskoja pillittäjiä nää raumaattiset ronssiforever ritarit.

Tyypillistä omiensa saamattomuuteen turhautuneiden kannattajien selittelyä ja tekosyitten haeskelua. Koittakaa nyt hyväksyä siellä Häpeenlinnassa, että ry-pohjalta se talkoohenki loppuu just siinä kohtaa kun tosipelit alkaa.

Huonoa tuuria, kahvaa, mitähän tänä vuonna saamme kuulla, selisenkki on ehtymätön. Varmaan siellä on joka vastustajalle varattuna omat liirumlaarumit. No sen näemme jälleen keväällä kun talkooväki käy kesälaitumille ja ammattimaiset jääkiekkoilijat ratkaisevat niiden kirkkaimpien mitalien kohtalon.

Rauman suunnalla kannattaa jättää nuo iänikuiset kahvakitinät omaan arvoonsa. Itse asiassa kahva on in, kahva on kaunista. Muistakaa joka voiton, niitä nimittäin tulee, jälkeen muistuttaa kuinka loistavasti kahva jälleen puri! Turha väittää vastaan, olette tuomittu jo viikon kahden Jukka-ajan jälkeen eittämättä liigan suurimmaksi häpeäpilkuksi ja jääkiekon tuhoajiksi.

Joku valopää (taisi olla jälleen talkookylän suunnalta) väitti vakavissaan, että kyllä kahvan oppii viikossa kahdessa, hui hai, ei se kyllä onnistu vaikka järjestäis vuorokauden ympäri kestäviä talkoita asian tiimoilta. Helpompaahan se toki on oppia kuin mestaruuden voittaminen, siitä kertoisi ainakin rinkelin suunnalla tapahtunut vuosikymmenten opettelu tässä jälkimmäisessä.

Sen verran täytyy vetää takaisin, että kunnioitan kyllä varauksetta ry-pelureiden talkoohenkeä. Tuulolakin kuittaa vain n. 100.000 € kaudesta, kun halutessaan mies saisi aivan varmaan 2 - 3 kertaisen palkan muualla. Se se on sitä pyytetöntä ry-henkistä talkootyötä, jolle ei voi olla nostamatta hattua. Moista ei voi kuin ihailla ja ihmetellä...

 

[I Saunamäki]

Joku valopää (taisi olla jälleen talkookylän suunnalta) väitti vakavissaan, että kyllä kahvan oppii viikossa kahdessa, hui hai, ei se kyllä onnistu vaikka järjestäis vuorokauden ympäri kestäviä talkoita asian tiimoilta.

Kyllä minäkin uskon ihan kaikkien sääntöjen mukaan osaavani kahvata, vaikken sitä päivääkään ole harjoitellut. Mitä niin älyttömän vaikeaa sen opettelussa muka mahtaa olla? Mailan asettaminen oikeassa kulmassa kainaloon vai oikean voimabalanssin löytäminen repimiseen?

 

[krobbe]

Viestin lähetti I Saunamäki
Kyllä minäkin uskon ihan kaikkien sääntöjen mukaan osaavani kahvata, vaikken sitä päivääkään ole harjoitellut. Mitä niin älyttömän vaikeaa sen opettelussa muka mahtaa olla? Mailan asettaminen oikeassa kulmassa kainaloon vai oikean voimabalanssin löytäminen repimiseen?

Toki, toki. Kyllähän se minäkin tiedän kuinka se maila sinne kainaloon pujotellaan ja hieman nykäistään.

Mutta nyt ei olekkaan siitä kysymys vaan siitä kuinka kauan vie kun koko joukkue saadaan oppimaan kauniin tehokas rytminen joukkueena tapahtuva joukkuekahvaus, jossa liikeradat ja jääkiekon tappaminen tapahtuu sulavan yhtäaikaisesti ja mahdollisimman raa'asti taitokiekkoa raiskaavalla tavalla.

 

[I Saunamäki]

Mutta nyt ei olekkaan siitä kysymys vaan siitä kuinka kauan vie kun koko joukkue saadaan oppimaan kauniin tehokas rytminen joukkueena tapahtuva joukkuekahvaus, jossa liikeradat ja jääkiekon tappaminen tapahtuu sulavan yhtäaikaisesti ja mahdollisimman raa'asti taitokiekkoa raiskaavalla tavalla.

Eli kahvaaminenkin on taitolaji. Siitä olen samaa mieltä ja olen huomannut että omassa tekniikassani pihapeleissä olisi varmasti parannettavaa. Harmi vaan ettei opintorahoilla palkata ammattilaista neuvomaan.

Voisimme siis päätellä ettei raumalaisjoukkue kahvaa vielä samalla tasolla kuin tamperelaiset edellisillä kausilla, mutta olisi älytöntä väittää etteikö hyvällä alulla jo oltaisi.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Janis

Mihinkä se kissa karvoistaan pääsisi. Miksi JR lähtisi muuttamaan todistetusti hyvin toimivaa taktiikkaansa?

Koska JR:llä ei ole samaa materiaalia kuin oli tapparassa. Lukko on paljon pienikokoisempi joukkue, ja hyvin erityylisiä pelaajia.

Edes Rautakorpi ei pysty taikomaan lukon pelaajista selvästi suurempia. Siksi lukko ei voi pelata Tapparan tyylillä. Lukko ei tulisi sillä tyylillä pärjäämään, koska liigasta varmasti löytyy fyysisesti raskastekoisempia joukkueita. Tiukka viisikkopuolustus ei tarkoita automaattisesti kahvaa.

 

[Voittaja]

Viestin lähetti psychodad
Tiukka viisikkopuolustus ei tarkoita automaattisesti kahvaa.

Niille, joiden joukkueet eivät pelaa tiukkaa viisikopuolustusta, se tarkoittaa. Siihen ei auta edes rautalanka.

 

[eagle]

Viestin lähetti Roman
Eaglelle:

Mitä niin vaikeata kahvaamisessa on ettei sitä pystyisi opettamaan tuossa vajaassa kahdessa viikossa. Ymmärrän kyllä ettei uusi valmentaja voi JÄÄKIEKOSSA kovinkaan nopeasti omaa JÄÄKIEKON pelityyliä muuttaa. Mutta kerroppa mitä voimakkaassa mailahäirinnässä on niin pirun vaikeata ettei sitä opi päivässä? Meidän muksutkin on jo oppinut vetämään toisiaan tukasta ja rytkyistä. Miksi siis ei pari-kolmekymppiset äijät sitä oppisi?

Et ole selvästi itse koskaan pelannut? Tai ainakaan kovin tosissasi. Voin kertoa että ei kokonainen pelityyli muutu viikon harjoittelulla. Ei pelaaja noin vain opi kahvaamaan tyhjästä viikossa ja koko pelityylin muutos ei onnistu viikossa, ei edes kuukaudessa. Voit kysyä keneltä vain SM-liigan/NHL'n/minkä vain ammattilaisliigan pelaajalta ja vastaus on sama. Ei koko pelityyliä voi muuttaa muutamalla jääharjoituksella.

Väität(te) että Lukko ei tehnyt mitään väärin aiemmin ja nyt kun valmentaja on valmentanut reilun viikon seuraa niin sen pelityyli onkin maailman ruminta ja jääkiekon tappamista. Mutta näinhän se ei mene. Sitäpaitsi niin kauan kun keskustelussa henkilöidään valmentajiin, pelaajiin tai seuroihin keskustelu, niin se ei hyödytä mitään.

Manen kanssa samoilla linjoilla muutoksista, mutta ongelmaksi muodostuu muutamia seikkoja. Yksi, ehkä merkittävin tuomareita on vain yksi, se rajoittaa huomattavasti estämisen pois ottamista. Toinen on se että jos tuomarivat alkavat karsimaan, niin seurojen pitää ottaa se paremmin vastaan kuin NHL'ssä otettiin, eikä puukottaa tuomareita heti selkään.

 

[Mdawg]

Viestin lähetti psychodad
Tiukka viisikkopuolustus ei tarkoita automaattisesti kahvaa.

No mutkun meillon Tukka-Jukka.

Ehdotankin, että lähetämme liigalle adressin, jossa liigaa vaaditaan muuttamaan sääntöjään niin, että Lukko ei saa puolustaa - ainakaan 5 miehellä. Ja otetaan vielä mailatkin pois niin saadaan muille tarpeeksi tasotusta.

Jättäkää ne sienet jo sinne metsään.

 

[I Saunamäki]

Niille, joiden joukkueet eivät pelaa tiukkaa viisikopuolustusta, se tarkoittaa.

Tai sitten Tampereella kahvaamiselle on annettu mediaseksikkäämpi nimi, joka sopii paremmin liigan ja Hockey Nightin brandiin.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti psychodad

Rautakorven Tappara on täysin eri joukkue kuin Rautakorven Lukko. Lukon materiaali ei yksinkertaisesti sovi siihen muottiin jolla tappara pelasi.

Tämä on erittäin hyvä ja ennenkaikkea mielenkiintoinen pointti. Asiahan on juuri niinkuin psychodad kirjoittaa. Lukon materiaali ei todellakaan istu siihen taktiikkaan jolla Juhana on joukkuettaan takavuosina peluuttanut. Mielestäni Lukon ja Rautakorven lähitulevaisuuteen liittyen on olemassa kolme vaihtoehtoa:

1. Rautakorpi osoittaa epäilijöilleen kykenevänsä muokkaamaan pelitavan joukkueen mukaan ja näin ollen ohjastaa kettupaidat menestyksen tielle.

2. J.R muokkaa pelaajavaihdoksilla ajan myötä joukkueen pelitavan mukaiseksi ja saa niskaansa paljon kritiikkiä, mutta luotsaa tässäkin tapauksessa Lukon menestykseen.

3. Viimeinen ja mielestäni näistä epätodennäköisin vaihtoehto on se että Rautakorpi yrittää istuttaa nykyiseen taitopelaajien varaan rakennettuun joukkueeseen aikaisempien vuosien pelitaktiikkansa ja epäonnistuu raskaasti ja saakin kritiikkiä oman joukkueensa kannattajilta.

 

[Janis]

Viestin lähetti psychodad
Koska JR:llä ei ole samaa materiaalia kuin oli tapparassa. Lukko on paljon pienikokoisempi joukkue, ja hyvin erityylisiä pelaajia.

Edes Rautakorpi ei pysty taikomaan lukon pelaajista selvästi suurempia. Siksi lukko ei voi pelata Tapparan tyylillä. Lukko ei tulisi sillä tyylillä pärjäämään, koska liigasta varmasti löytyy fyysisesti raskastekoisempia joukkueita. Tiukka viisikkopuolustus ei tarkoita automaattisesti kahvaa.

Jollet ole vielä huomannut viestiketjun aikaisemmista viesteistäni, niin en ole sanallakaan mollannut keskialueen kahvausta. Sitähän tekevät kaikki Helsingistä Ouluun. Olen noussut barrikadeille ainoastaan kärkikarvaajan blokkauksesta, jota JR:n valmentama joukkue ainakin pari vuotta kaytti häikäilemättömästi.

Ja ainakin joidenkin silminnäkijöiden mukaan tuota "taitolajia" harrastettiin Porissa. Sitä taitoa ei liigapelaajan tarvitse harjoitella - ikänä. Eikä siihen tarvita 120 kiloisia puolustajakolosseja.

 

[Lone Wanderer]

Re: Aika nopeasti se alkoi

Viestin lähetti Birkku
Olen sen verran utelias että jos saisin päättää seuraavan Hockey Night ottelun, olisi se Lukon peli.

Sinun ei kauaa tarvitse odottaa, nimittäin tällä viikolla on hokinaitissa Tampereen paikalliskamppailu, mutta viikon päästä Anu ja Putte saapuvat Äijänsuolle ihmettelemään lukon kahvaamista Lukko-Kärpät otteluun.

 

[Mane]

Viestin lähetti eagle
Manen kanssa samoilla linjoilla muutoksista, mutta ongelmaksi muodostuu muutamia seikkoja. Yksi, ehkä merkittävin tuomareita on vain yksi, se rajoittaa huomattavasti estämisen pois ottamista.

Tämä on totta. Mutta kärkikarvaajan estämisen pystyy karsimaan yksikin tuomari täysin vaikeuksitta sukupuuttoon. Kuten kirjoitin, jo tämä olisi pelin kannalta harppaus oikeaan suuntaan.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Janis
Ja ainakin joidenkin silminnäkijöiden mukaan tuota "taitolajia" harrastettiin Porissa.

Uskon että joidenkin silminnäkijöiden mukaan Ässät oli lukkoa kaikessa edellä, paitsi tuurissa. Joidenkin silminnäkijöiden mukaan taas mitään sen kummallisempaa lukon pelissä ei ollut, ainoastaan erinomaista puolustusta.

Ne jotka lähtivät poriin katsomaan kahvaa ja kärkikarvaajan blokkaamista Rautakorven joukkueelta, näkivät varmaan juuri sitä. Ne jotka lähtivät katsomaan jääkiekkoa, näkivät hyvän joukkueen puolustavan hienosti ja iskevän tukun maaleja.

Kärkikarvaajan blokkaaminen on niin itsestäänselvää kiekottoman pelaajan estämistä, että edes puolisokeat SM-liigan tuomarit eivät siitä voi jättää rankaisematta. Jos lukko todellakin blokkaa karvaajaa selvästi ottamalla kontaktia, jäähymäärä tulee kauden lopussa olemaan varmasti tuplasti enemmän kuin seuraavalla, ja sijoitus viimeinen. Jos kärkikarvaajan blokkaaminen taas tapahtuu ilman kontaktia, esimerkiksi luistelemalla oman kiekollisen miehen ja kärkikarvaajan välissä, mitä väärää siinä on? Siitä vaan ohi tai päin blokkaajaa...jos ei ohi pääse, niin pilli soi kuitenkin kun kiekotonta estetään. Mutta kumpi siinä sitten estää...se joukkue joka hyökkää vai se joka karvaa...molemmat ovat kuitenkin kiekottomia pelaajia.

 

[Yuppi]

Mein hiekkalaatikko

Tämän ketjun perusteella ilmeisesti ainakaan HPK, Ilves ja Ässät eivät enää halua leikkiä meidän kanssa. Jotain yhteistä näillä kolmella on, mutta ei nyt heti tule mieleen...

 

[Janis]

Psychodad

Nimenomaan se on sitä itsestäänselvästi, mutta ei muuten tuomarit niitä pois ota. Tätä keskustelua ei muuten käytäisi.

Ja kuten sanoin, harvalla pakilla tuo luistellen blokkaaminen onnistuu.

Yritetty on alemmissa sarjoissakin.

 

[Mane]

Viestin lähetti psychodad
Kärkikarvaajan blokkaaminen on niin itsestäänselvää kiekottoman pelaajan estämistä, että edes puolisokeat SM-liigan tuomarit eivät siitä voi jättää rankaisematta. Jos lukko todellakin blokkaa karvaajaa selvästi ottamalla kontaktia, jäähymäärä tulee kauden lopussa olemaan varmasti tuplasti enemmän kuin seuraavalla, ja sijoitus viimeinen.

Höpöhöpö. Tuosta ei ole SM-liigassa tullut enää pitkään aikaan kaksiminuuttista. Sitähän tässä juuri vaaditaan, että siitä tulisi jäähy kun kaksin käsin estetään ja välillä jopa syleillään karvaamassa olevaa kiekotonta hyökkääjää.

En tiedä tekeekö Lukko tätä nykyään, mutta SM-liigassa sitä näkyy ja paljon, rankaisutta.

 

[mixu]

Kahvaaminen saataisiin kyllä pois mutta en usko että kaikki liigajoukkueet edes haluaa sitä sillä niin voidaan hyvin tasoittaa sarjaa.
Uskon että jos kahvaamista ei olisi niin suuret olisivat entistä suurempia ja pienet pienempiä.

 

[Janis]

Psychodad

Nimenomaan se on sitä itsestäänselvästi, mutta ei muuten tuomarit niitä pois ota. Tätä keskustelua ei muuten käytäisi.

Ja kuten sanoin, harvalla pakilla tuo luistellen blokkaaminen onnistuu.

Yritetty on alemmissa sarjoissakin.

 

[eagle]

Kärkikarvaamisen ottamisesta samaa mieltä. Se on tylsän näköistä, ei kuulu kiekkoon ja sitä tekevät liigassa jokainen joukkue. Eikä siitä myöskään rankaista nykyään ollenkaan. Ja koska ei rankaista, niin kaikki sitä tekevät. Kovin on tylsän näköistä. Toisaalta ei se kärkikarvaaja voi taklatakkaan avaavaa pelaajaa, koska liigassa taklaukset on kielletty.

 

[puuntakaa]

Viestin lähetti hörkkö


Kiekko heitettiin päätyyn, viisikko tukki keskialueen todella tehokkaasti. Kun joku ässäpelaaja miesmuurin läpi pääsi luikertelemaan oli mailaviidakon oksat repimässä turhat vauhdit pois metsään harhailemaan läheteneestä punanutulta. Jos Ässät heitti kiekon päätyyn, kärkikarvaajat blokattiin niin, ettei kulmaan ollut mitään asiaa härnäämään. Jos ihmeen kaupalla Ässät kiekon pyörimään Lukon alueella sai, niin tilaa ei juurikaan ollut. Maalin edessä pakka oli niin tiivis, ettei vetoja ollut mahdollista saada kuin pienistä sektoreista. Ja irtokiekkoihin menijät estettiin poikkeuksetta pakin toimesta. Ainoaa vanhaa Lukkoa oli nopeat vasta-hyökkäyksiin lähdöt, jotka kyllä olivat hienosti koordinoituja.

Ottamatta kantaa kyseiseen peliin, niin nämä hörkön argumentit kyllä toistaiseksi vielä muutamin puutoksin kuvastavat täydellisesti Rautakorven vetämän Tapparan esittämää "totaalihokia", ja vielä pari pikanttia lisäystä niin viimekausien Tappara is back. Kyllä Jukan suosima pelityyli myös näyttävää ajoittain on. Ylivoimakuviot ovat ajoittain varsin näyttäviä ja toimivia, alivoima on todella tehokasta ja Rautakorven aikaan Tappara teki myös todella paljon alivoimamaaleja. Itse olisin Ilvekseen myös Jukan ottanut avosylin valmentamaan, koska onhan hän viimeisen kolmen kauden menestyksekkäin SM-liigavalmentaja.

 

[Mr.Bletch]

Re: Mein hiekkalaatikko

Viestin lähetti Yuppi
Tämän ketjun perusteella ilmeisesti ainakaan HPK, Ilves ja Ässät eivät enää halua leikkiä meidän kanssa. Jotain yhteistä näillä kolmella on, mutta ei nyt heti tule mieleen...

Jaa-a, voisiko se olla, että jokainen näistä joukkueista on Lukkoa edellä roimasti sarjataulukossa.

 

[masaman]

Viestin lähetti Janis

Ja ainakin joidenkin silminnäkijöiden mukaan tuota "taitolajia" harrastettiin Porissa. Sitä taitoa ei liigapelaajan tarvitse harjoitella - ikänä. Eikä siihen tarvita 120 kiloisia puolustajakolosseja.

paskapuhetta ja sen voi jokainen paikalla ollut myöntää jos on rehellinen. Molemmat joukkueet tökkivät mailaansa sinne kainaloon minkä kerkesivät.

Toivottavasti Toivola ei taas väritellyt jotain lehdistötilaisuudessa tapansa mukaan tästä kahvaamisesta:)

Laskenpa vittumaisuuttani seuraavassa Lukon pelissä molemmin puoliset kahvat... kasvakaa ny ***tana aikuisiksi jo pikku hiljaa:)