Mainos

J.Rautakorpi, pelin tappaja Jumalan armosta!

  • 36 334
  • 353

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
Viestin lähetti Roku
Kahva on aina katsojan silmässä. Niinkuin on jo moneen kertaan todettu ennen ensimmäistäkään Rautakorven johtamaa peliä, niin Lukko tulee tästedes aina kahvaamaan. Kuten tiistaina Hämeenlinnassakin, jossa joku HPK:n kannattaja sanoi Lukon kahvanneen neljä kertaa enemmän kuin Tappara viime kaudella, ja joku toinen HPK:n kannattaja puolestaan sanoi että Lukko ei kahvannut lainkaan...
Ala-asteella tulin jo oppineeksi, että tiedon sinisilmäisessä omaksumisessa mediasta on vaaransa, ja että jos tarjolla on kahdenlaista toisistaan eriävää mielipidettä, löytyy totuus yleensä jostain näiden väliltä. Tästä voidaan päätellä, että Lukko kahvasi Kerho-pelissä kaksi kertaa enemmän kuin viime kaudella.

Ok, kommentti itse aiheesta lienee paikallaan: ketjun aloittajan huoli on oikeutettua, ja kuten moni on ilmaissut, sekä hivenen huonosti ajoitettua että kohdistettua. Myönnän toki pitäväni Tukka-Jukkaa jääkiekon George W. Bushina, mutta suhteellisuutta asiaan tahtoisin minäkin mainitsemalla, että niillä säännöillä (tai tulkinnoilla niistä) mennään, jotka on peliä varten laadittu - toisin sanoen oikea narinan ja väräjävin huulin sinetöityjen jauhekirjeiden osoite on sadomasoliigamme pääkonttori, ja siellä... no, kuka tahansa tyhmänoloinen, ruma porvariskäntty sen puikkoa siellä tällä hetkellä heiluttaakin. Kahvan nollatoleranssi liigassa = paska lätkä tulee vähenemään aika lailla, hannaan mä.

Ja pakolliset loppudisclaimerit:

1. Mä saan sanoo edelläolevat asiat kun mun kannattama jengi voitti tänään.
2. Joo, jos kiinnostaa, ni Kerho kahvaa kans. Mut vaan vähän. Six mullonkin puhdas omatunto.
3. Aika hyvää luetun ymmärrystä ja älynlahjoja osoittaa (muun muassa) tässä ketjussa se, että heti sen jälkeen, kun nimimerkki hörkkö ilmoittaa olevansa tyytymätön MYÖS Ässien pelitapaan, perässä seuraa välittömästi useita kirjoituksia, joissa ilmoitellaan, että nimimerkki hörkön olisi varmaan parempi pitää naamansa ummessa, kun ei se Ässienkään pelitapa niin kahvapuhdas ja kaunis ole. Toisten kuuntelu = ok. Rakentava keskustelu = jees.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tätä on jo odotettu ja sieltähän se tuli. Pari kysymystä ketjun aloittajalle ja muille jotka leimaavat Rautakorven täysin. Voiko valmentaja opettaa tuon kahvan pelaajille vajaassa kahdessa viikossa? Tiedättekö oikeasti kuinka kauan pelaajilla menee uuden pelityylin sisäistäminen? Nyt kun siis puhutaan suuresta kokonaisuudesta, koko tyylistä, eikä vain pienistä yksityiskohdista. Onko väite siis seuraavanlainen, siinä vaiheessa kun J.Rautakorpi palkattiin Lukon kaikki pelaajat oppivat kahvaamaan alle parissa viikossa ja sitä ennen eivät olleet syyllistyneet siihen ollenkaan? Ja sitten vielä se, kuten tuolla yksi ketju ansiokkaasti kirjoittaa, sen näet mitä tahdot nähdä. Kun menitte katsomaan halliin kuinka Rautakorpi on tehnyt loistavaa peliä pelanneesta Lukosta täysin kahvaavan Lukon, niin näittekö juuri sen takia jokaisen pienenkin mailan käytön osana suurta pahaa kokonaisuutta?

Eipä muuta, hauskaa lukea kyllä taas tätä samaa tuubaa.
 

hörkkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
0-5 siitä viis

Tuota noin...ehkä avasin ketjun turhan "kärkkäästi" ja kiiressä en ehtinyt painottamaan tiettyjä asianhaaroja. Olisin ketjun avannut, kuitenkin vaikka Ässät olisi voittanut. Sarkasmi ei ole minun taiteenlaji... Pyydän anteeksi.

Ei, en ole katkera, kun suosikkijoukkueeni häviää lähes täpötäydessä hallissa 0-5 naapuriseuralle. Itseasiassa Lukko oli kiistaton voittaja. He pelasivat järkevästi, käyttivät maalipaikat hyvin ja joka jätkä teki työtä joukkueen eteen. Meidän ämmälauma muutamia poikkeuksia lukuunottamatta pelasi kauden huonoimman pelinsä. Tappio oli selviö.

Ilmeisesti osuin taas todella arkaan paikkaan....mutta fakta vaan on se, että Lukko on täysin eri joukkue Ikan alaisuudessa kuin Rautakorven. Ja jos jokainen joukkue ryhtyisi tälle Rautakorven linjalle....niin... voe voe

Ehkä, myöskin ilmaisin asiani huonosti, kun suurin osa ei tekstiäni osannut lukea. Painotin sitä, että Lukko voitti, Ässät oli huono ja kummatkin joukkueet olivat osallisia kahvaussnäytöksestä. Toinen enemmän, toinen vähemmän. Kannoin yleisesti huoleni siitä, mihin ollaan tultu, Rauman Lukon ja Rautakorven esimerkin johdattamana. Eli, hyökkäämällä voitetaan pelejä, puolustamalla mestaruuksia. Ja tästä tykkää kaikki!?

Että silleen...menen nyt nurkkaan itkemään ja nojaamaan siihen karhupullooni...
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
0-5

Viestin lähetti hörkkö
Ilmeisesti osuin taas todella arkaan paikkaan

Miten tämänkin nyt ottaa. Vertaamalla tuota aloitusviestiäsi tuolla Ässät-ketjuissa oleviin porilaisten hehkutuksiin, Suomen parhaasta lätkästa ja kolmen parhaan joukossa keikkumisesta runkosarjan loppuun, tämä avautuminen vaikuttaa ainoastaan säälittävältä tunteen purkaukselta. Kukaan ei voi tietenkään kieltää missään helvetin pilvilinnoissa elämistä, mutta ei niitä pettymyksiä kannattaisi muihin purkaa - paskahousujen hommaa.

Viestin lähetti Roman
että jos Rautakorven paluusta hakemalla hakee jotain positiivista- on se, että menipähän eri välisarjalohkoon. Vain kaksi peliä Rinkulalla ;)

Niinhän sinä toivot, taitaa olla tänä vuonna Rauman Lukon vuoro romuttaa HPK:n mestaruushaaveet pudotuspeleissä;)
 

Stentor

Jäsen
Viestin lähetti hörkkö

Kiekko heitettiin päätyyn, viisikko tukki keskialueen todella tehokkaasti. Kun joku ässäpelaaja miesmuurin läpi pääsi luikertelemaan oli mailaviidakon oksat repimässä turhat vauhdit pois metsään harhailemaan läheteneestä punanutulta. Jos Ässät heitti kiekon päätyyn, kärkikarvaajat blokattiin niin, ettei kulmaan ollut mitään asiaa härnäämään. Jos ihmeen kaupalla Ässät kiekon pyörimään Lukon alueella sai, niin tilaa ei juurikaan ollut. Maalin edessä pakka oli niin tiivis, ettei vetoja ollut mahdollista saada kuin pienistä sektoreista. Ja irtokiekkoihin menijät estettiin poikkeuksetta pakin toimesta. Ainoaa vanhaa Lukkoa oli nopeat vasta-hyökkäyksiin lähdöt, jotka kyllä olivat hienosti koordinoituja.

Ilmeisesti olisit halunnut nähdä Lukon pelaavan seuraavanlaisesti:

Lukko ei missään tilanteessa heittänyt kiekkoa päätyyn. Keskialueen läpi Ässät pääsivät helposti, koska Lukko ei puolusta viisikkona. Kun joku ässäpelaaja pääsi läpi, lukkopelaaja kaikin keinoin yritti olla koskematta punanuttuun. Jos Ässät heitti kiekon päätyyn, kärkikarvaajaa ei häiritty millään tavalla. Aina kun Ässät sai kiekon pyörimään Lukon alueella, niin tilaa oli ruhtinaallisesti. Oman maalin edessä ei lukkopelaajia näkynyt, joten vetoja tuli parhaista maalintekopaikoista. Irtokiekkoihin menijöitä lukkopakit eivät estäneet millään tavalla.
Huolimatta kotijoukkueen 5-0 voitosta, Lukkoa voi kiittää yleisöystävällisestä kiekosta.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
No eihän se hyvänen aika voi olla valmentajan vika, että peli menee kahvaamiseksi. Toki voi olla, etä lukko ei aiemmin moista peliä pelannut, mutta velmentajien tehtävä on voittaa, ei kerätä tyylipisteitä.
Jos maalivahdin tilalle voisi rakentaa muurin, niin olisihan se tyhmää olla sellainen rakentamatta. Voisi toki jatkaa maalivahtilinjalla, mutta turpaan tulisi.
Joten, eiköhän suunnata tämä ärtymys ja viha ennemmin niiden päälle, jotka sen ansaitsevat. En tiedä millaiset ohjeet tuomarit ovat päättäjiltä saaneet, mutta siellähän se mätä piilee.
Minä ainakin (vaikka en kahvakiekosta nautikkaan) onnittelen Lukkoa hyvästä valmentajavalinnasta, yleensä ainut tuomio joka kahvakiekosta syytetyille on tullut on ollut vain hieman lyhyempi kesäloma. Parin pelin jälkeen on tosin vielä aikaista sanoa mitään, mutta olisihan Rautakorvella voinut huonomminkin alkaa.

ps. Kun lukko kohtaa tepsin, nämä sanat eivät ole enään voimassa : }
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Alkuun täytyy heti todeta, että en ole nähnyt eilistä peliä, en edes maaleja, mutta tunsin pakottavaa tarvetta kirjoittaa...

On pakko vähän oikaista joitakin juttuja näin Ilves-näkökulmasta. Kuten jo edellä mainittiinkin, niin olemme olleet aitiopaikalla seuraamassa Rautakorven toimia.

Suurin syy omiin antipatioihin oli juuri kärkikarvaajan blokkaaminen. Tämän elementin kun pystyy eliminoimaan vastustajalta niin itse pelistä katoaa monia viihdyttävyyteen vaikuttavia vivahteita - ainakin vastustajan kannalta. Käytännössä kiekonriistoja hyökkäyspäässä ei pystytä tekemään, ei ehditä taklaamaan kiekollista pelaajaa (kiekottomanhan on kiellettyä) ja hyökkääjän joutuessa blokkaavan puolustajan pihteihin, on paha päästä enää tilanteisiin mukaan. Ja kaiken kukkuraksi vielä hyökkääjän turhautuessa tällaiseen pelitapaan hän huitoo itselleen jäähyn yrittäessään päästä liikkeelle pakin syleilystä. Ja ottaahan se perkele faniakin päähän.

Ymmärrän kyllä sen, että omilla luistelulinjoilla blokataan kärkikarvaajan menoa, mutta heti kun maila on kainalossa tai muussa kuin kiekon pelaamisessa, pillin pitäisi soida. Aina. Olkoon valmentajana sitten Rautakorpi taikka kuka tahansa muu. Harvalla puolustajalla kuitenkaan liike riittää sääntöjenmukaiseen blokkaamiseen kun hyökkääjä porhaltaa kohti täydellä vauhdilla.

Mainittakoon, että vastaavasti Tappara esitti hyökkäyspäässä todella mallikkaita ja juonikkaita kuvioita - ja valitettavasti Ilvestä vastaan ainakin- tehokkaita sellaisia. Parina viime vuotena uskoisin, että Tappara olisi Ilvestä vastaan pärjännyt ilman kärkikarvaajan blokkaamistakin.
 

D4

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, futiksessa Tottenham
Avautuminen

Joskohan tässä uskaltautuisi näin Ilves-fanina avautua J.Rautakorvesta, kun kerran kaveri ei enää rakkaan naapurin leivissä ole. Aiemminhan nämä pystyttiin kuittaamaan pelkiksi "sour grapes" -avautumisiksi Tapparan kannattajien toimesta...ja näihän nytkin todennäköisesti tulee käymään.

Kuten joku tuossa jo mainitsikin totuus Rautakorven kahva-linjasta varmasti on jossain näiden esitettyjen ääripäiden välissä. Eivät Rautakorven joukkueet pärjää pelkästään sen takia, että käyttävät mailaa vastustajan estämiseen. Itse asiassa, kuten on myös monesti todettu, kaikki joukkueet harrastavat tätä jääkiekon syöpää SM-liigassa tällä hetkellä.

Valmentaja Rautakorvella on erinomainen kyky saada joukkueensa pelaamaan erittäin kurinalaista puolustuspeliä ja riskejä välttävää hyökkäyspeliä. Pelatessaan tällaista peliä, Rautakorven joukkueen pelaajat pysyvät vastustajan iholla erittäin kiitettävästi, mikä varmaan lisää syytöksiä kahvapelistä vaikkei sitä kahvaa läheskään aina käytettäisi. Lisäksi joukkueen pelistä tulee kyllä aika tappavan tylsän näköistä, ainakin kaikille muille paitsi joukkueen kannattajille...no, tämän voi tietysti ottaa makuasiana. Varmasti myös menestys lisää kateellisten vastustajien kautta puheita kahvauksesta.

Kuitenkin, yhtä naurettavaa, kuin väite siitä, että Tap...anteeksi, Rautakorven joukkueet pärjäävät pelkästään kahvakiekon ansiosta, on väite siitä, etteivätkö ne pelaisi hyvin räikeästi SM-liigan sallimaa repimis-, roikkumis- ja kahvauspeliä käyttäen. Yleinen vasta-argumenttihan kahvekiekkosyytöksiin on "kaikki joukkueen kahvaa". No, varmasti kahvaavatkin, mutta eikähän tässäkin pelin osa-alueessa nyt kuitenkin ole vivahde-eroja joukkueiden välillä. Yhtä hyvin voitaisiin sanoa, että "kaikki joukkueet tekevät maaleja"...

Toinen asia, joka ainakin allekirjoittaneelle pisti silmään Rautakorven aikaisessa Tapparassa oli se, että pelaajat hankittiin hyvin selkeästi sillä silmällä, että tällainen kurinalaisen ja puolirikollisen pelin pelaaminen on SM-liigassa mahdollista. Tapparassa suosittiin pelaajien fyysisyyttä ja kokoa taidon kustannuksella varsin selkeästi. Toki tässäkin on annettava Rautakorvelle krediittiä siitä, että on onnistunut kehittämään isoista ja kankeista pelaajista isoja ja vähemmän kankeita. Kuitenkin, esimerkiksi viime kauden mestari-Tapparan puolustusta katsoessa ei voi kuin ihmetellä, miten tuolla porukalla voi mestaruuden voittaa... Siis, yhtään heikkoa lenkkiähän siellä ei ollut puolustuksellisesti, mutta eipä erityisen paljon "käsiäkään". Sama koskee muutamaa poikkeusta (Ojanen, Barkov, Tarvainen) osalta hyökkäystäkin.

Saarisen alaisuudessa Tappara ei nähdäkseni ole aivan samalla politiikalla pelaajahankintojansa tehnyt (tosin en nyt ole vielä niin kauheasti Tapparaa tositoimissa nähnyt). Tietysti runko on edelleen vahvasti Rautakorpi-vaikutteinen, joka edelleen kyllä näkyy. Minä en ole tänä vuonna vielä nähnyt kuin yhden Tapparan ottelun, joka oli siis se Ilveksen isännöimä paikalliskamppailu, ja täytyy sanoa, että erona viime vuotiseen oli lähinnä se, että Ilveskin pelasi kokolailla älyttömän rumasti, etenkin Tapparan kolmannen erän painostuksen aikana...harvoin olen yhtä kamalan näköistä matsia nähnyt, vaikka voitto tietysti maistuikin.

No, ylläoleva tajunnanvirtamanien purkaus on jossain määrin tulosta viimeisten viime vuosien Tappara-otteiluista ja varmasti suureksi osaksi siitä, että Ilves on nämä kutakuinkin järjestään hävinnyt. En myöskään analyyttisesti asiaa ajatellessani oikein voi syyttää sen paremmin Rautakorpea, Tapparaa, kuin Lukkoakaan kahvakiekon pelaamisesta. Totta kai jokaisella joukkueella on oikeus pelata niin, kuin sen valmentaja parhaaksi näkee voiton saamiseksi.

Näinollen minun(kin) syyttävä sormeni osoittaa kohti SM-liigan johtoa ja, kyllä, myös tuomaristoa. Pahaa pelkään, että liigan johto tulee heräämään tähän asiaan vasta, kun katsojakato liigasta on päässyt yllättämään liigan, ja sen joukkueiden johdon housut kintuissa. Pahoja merkkejä tästä on jo näkyvissä, ja ainakin minun täytyy sanoa, että jos en varsin intohimoisesti kannattaisi Ilvestä, en kyllä moisen jääpaini-kendon katsomisesta paljoa viitsisi maksaa.

Ja sitten se tuomaristo. On ensinnäkin täysin käsittämätöntä, että kahden tuomarin järjestelmästä luovuttiin noin lyhyen kokeilun jälkeen. On varmasti totta, että tuomareiden yhteispeli ei aina toiminut, mutta luulisi senkin paranevan ajan myötä. Toiseksi, kun tuomarit toimivat enemmän tai vähemmän harrastuspohjalta, on heidän "haukkumisensa" tietysti hiukan kyseenalaista...hyvä että sinne saadaan edes joku jäälle. Toivoisinkin liigan tajuavan, että ammattituomarit ovat ammatilaisliigalle välttämättömiä. Tällöin myöskin voidaan mielestäni vaatia suoritusten tasolta todella jotain.

Vielä lopuksi konkreettinen toteamus SM-liigan tuomarilinjasta. Jari Levonen valittiin viime kaudella liigan parhaaksi tuomariksi. Levosella onkin monia hyvän tuomarin ominaisuuksia. Hänellä on auktoriteettia pelaajien keskuudessa, hän tuntuu pysyvän suhteellisen hyvin pelin hengessä mukana, hän ei sorru muille tuomareille usein tyypilliseen tasoitteluun (esim. antamalla helpon jäähyn, kun selkeä on jäänyt tuomitsematta tai toisen joukkueen saatua reilusti jäähyjä antamalla helppoja jäähyjä toiselle). Kuitenkin, minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että Levonen on yksi eniten kahvausta, roikkumista, repimistä ja kiekottoman pelaajan estämistä läpi sormiensa katsova tuomari SM-liigassa. Voikin sanoa, että Levonen on lähes täydellinen tuomari toteuttamaan SM-liigan hiljaisesti hyväksymää rangaistuskäytäntöä.
 

Roman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Tappara
Re: 0-5

Viestin lähetti Ohmi
Niinhän sinä toivot, taitaa olla tänä vuonna Rauman Lukon vuoro romuttaa HPK:n mestaruushaaveet pudotuspeleissä;)
Näinhän siinä varmaan tullee käymään. Jos vain kyseiset joukkueet itsensä sinne selvittävät.
Sillä Playoff, tuossa ah kevään tosi miesten kamppailussa, jota Saukkonen, Jutila ja Kurri tulevat taas olohuoneisiimme toitottamaan, tuomarit viimeistään laittavat pillin taskuunsa ja antavat miesten "pelaamalla" ratkaista mestaruuden. Voi kuinka hienoa se onkaan.

Ja Eaglelle:

Mitä niin vaikeata kahvaamisessa on ettei sitä pystyisi opettamaan tuossa vajaassa kahdessa viikossa. Ymmärrän kyllä ettei uusi valmentaja voi JÄÄKIEKOSSA kovinkaan nopeasti omaa JÄÄKIEKON pelityyliä muuttaa. Mutta kerroppa mitä voimakkaassa mailahäirinnässä on niin pirun vaikeata ettei sitä opi päivässä? Meidän muksutkin on jo oppinut vetämään toisiaan tukasta ja rytkyistä. Miksi siis ei pari-kolmekymppiset äijät sitä oppisi?

Ja hei en todellakaan yritä tällä kertaa väheksyä viimekautista mestaruuttanne. Maassa maan tavalla. Kun vain munattomat liigapäättäjämme ei asialle ole mitään ymmärtäneet eivätkä ymmärrä tehdä. Mielestäni suuri voitto oli sarjallemme kun Rautakorpi siitä häipyi.
Eikä tämä tule olemaan ainoastaan Jukasta kiinni. Sillä tyylillähän sitä tulevaisuuden valmentajat tulevat valmentamaan, millä menestystä tulee. Ja Jukka on sitä osannut tehdä. Kymmenen vuoden päästä pelaavat kaikki joukkueet Liigassa Jukan teeseillä(paitsi HIFK, jossa en usko tuon tyylin menevän läpi faneille). Näin siitäkin huolimatta oli Jukka mukana tai ei. Loppu on Liigasta itsestään kiinni.
Näin ollen 10 vuoden päästä liigakiekkoilijoille on syntyessään kasvanut kahvat perseeseen(lainaus viime keväältä AIV30).
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
ainoa muutos oli se että

Lukko pelasi kerrankin niin kuten joukkueen kuuluukin. Neljällä ketjulla, lyhyitä vaihtoja, jotta tempo pysyy yllä (toisessa erässä laskin neljä peräkkäistä vaihtoa aina 16 sekunnin jälkeen. siinä jos missä on vauhtia)

Ainoa mikä oli selvästi muuttunut, oli se, että Lukko ei ottanut riskejä purkaessa kiekkoa, mikä pitäisi olla kaikille jo selvää.


Ei sen enempää koukkua tullut kuin ennenkään, mitä nyt meillä oli kovin hauskaa katsella Kivenmäen hyppimistä ja pään aukomista:)
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Lisää lisää

Pitäisköhän järjestää sellanen raati täältä jatkoajasta, mikä kävisi yhdessä katsomassa jokaisen joukkueen koti-ja vieraspelin. Jokainen raatilainen tekisi tukkimiehen kirjanpitoa ja ainakun vastustajan lapa käy koskettamassa vastustajaa, niin viiva vihkoon. Sitten tämä jyry summaa tulokset ja julistaa SM-liigan kahvajoukkueen.


" mutta sehän on siitä kiinni, että kuinka kovin ja kuinka iso mies kahvaa."

Sittenpä juryn täytyy myös mitata jollain asteikolla kaikkien pelaajien voimat ja asentaa jonkinlainen sensori mailaan. Eli kun pelaajan X tekemä kahvaliike ylittää voimaltaan W kiloa, niin vasta silloin syttyy lamppu mailan tupessa ja merkintä putoaa vihkoon. Toisaalta tästä olisi apua myös tuomarille joka voisi lampun syttymisen jälkeen vapautuneesti puhaltaa pilliin.

Jaa mutta eihän se nollatoleranssi sitten toteudu, jos aletaan mittaamaan pelaajan käyttämää voimaa kahvassa. Pitäisikö myös suhtettaa kahvan kohdekkin tähän samaan soppaan. Isompaa saa kahvata hieman enemmän.

Mutta jos tulee nollatoleranssi, niin saako Saarela jäähyn seuraavasta? Sarela ampuu lämärin (mikä uppoaa tietenkin Ässä-maaliin ) ja lämärin loppuvaiheessa maila tietenkin nousee ja osuu vahingossa perseensä kääntänyttä Ässien taitopuolustajaa lonkkaan. Kiekkohan oli jo lähtenyt laukausliikkeen puolivälissä, joten laukausliikkeen lopulla tapahtuva mailan liike on turha, eli näin ollen selvä kahva. Maali siis hylätään ja Saarelalle kakkonen + jatkoaikaan uusi otsikko


Juu et sillai
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aika nopeasti se alkoi

Nimittäin kahvakeskustelu. Viikon on Juhana Herttua ollut peräsimessä ja tuttu keskustelu käy kiivaana. Olen sen verran utelias että jos saisin päättää seuraavan Hockey Night ottelun, olisi se Lukon peli.

Jos Isomäessä oli eilen puolueettomia katsojia, pyydän heitä tuomaan näkemyksensä tähän tai tuohon otteluketjuun. Itse arvostan urheiluhenkeä siinä määrin, etten ala näkemättä ja vanhoilla "näytöillä" Rautakorpea teilaaamaan. Sen kuitenkin sanon jo etukäteen että MIKÄLI Lukko pelaa Kisapuistossa sillä tyylillä millä Tappara viime vuosina, tulen takuulla kritisoimaan tuota ankarasti, RIIPPUMATTA lopputuloksesta.

Tapparan tämän kauden pelityyli todistaa kyllä todeksi sen että valmentajan merkitys pelityylissä näkyy. Tappara nimittäin EI KAHVAA tällä hetkellä enempää kuin kukaan muukaan.

Mitä tulee aiheeseen Rautakorpi/kahvakiekko, toivoisin että asiasta voitaisiin jatkossa keskustella todellisten tapahtumien pohjalta(tuskin kuitenkaan mahdollista). Mikäli mies on muuttanut pelitapaansa, annetaan hänen tehdä työnsä rauhassa ja puolustetaan J.R:ää myös muiden kuin Raumalaisten toimesta. Mutta jos kiekottoman pelaajan estäminen, mailahäirintä ja pystypaini istutetaan perinteiseen jääkiekkoseuraan, ansaitsee tällaisen pelityyylin peluuttaja KAIKEN mahdollisen kritiikin, vaikka se joitakin toki harmittaakin.
 

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
piste

NO NIIN. Jälleen kerran yksi ketju mikä ei etene, juupas-eipäs väittely senkuin kiihtyy. Kukin joukkue pelaa parhaaksi katsomallaan tavalla, aivan sama, Rauman Lukko voitti eilen Porin Ässät mutta minäpoika katselen tyytyväisenä sarjataulukkoa ja odotan jo lauantain peliä mistä napataan taas lisäpisteitä.

Satakunnan Ykköset !
 

Peter Gabriel

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vähät välitän siitä siitä miten west Coastilla on pelattu, mutta kun itse katselin alkuviikosta Lukon peliä Rinkulalla, niin olihan se loukkaus lätkää kohtaan. Pirunmoista pystypainia, reppu selässä ja kahva kainalossa joka helvetin tilanteessa.

Vauhsikkaasta ja viihdyttävästä keikosta ei voinut puhuakaan. Myös coach-Jalonenkin sekoitti vastustajan nimen pelin jälkeen (Lukko-Tappara)

Ai niin, Inside Hockeylle tiedoksi, HPK voitti 3-1. Silti vitutti paskan pelin jälkeen.

Saa kai nyt jumalauta pelin tasoa arvostella riippumatta lopputuloksesta... Yhtälailla Hörkkö kuin muutkin.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kiekottoman miehen estämisen nollatoleranssi on suuri askel, ehkä liian suuri, mutta yksi askel olisi helposti otettavissa.


Kärkikarvaajan estämisestä aina äijä jäähylle, syy: estäminen. On suorastaan rikollisen törkeän näköistä kun toinen puolustaja kaksin käsin ottaa tilanteesta irti hurjalla innolla kiekkoa karvaamaan tulevan hyökkääjän. Tällä on kaksi vaikutusta, 1. Avauksissa on aikaa vaikka käydä kahvilla kun toinen pakki kuitenkin pitää sen hyökkääjän maailman tappiin asti syleilyssään ja 2. Karvaaminen vähentyy kun kuitenkaan ei avaajaa saada häirittyä ja näin monissa tapauksissa keskialueella odottaakin viiden miehen sumppu neljän sijaan. Näiden vaikutuksesta maalipaikat vähentyvät ja niistäkin yhä suurempi osa tulee onnella ja tämä siksi että sallitaan rikkoa sääntöjä ilmiselvästi ja brutaalilla tavalla.

Kärkikarvaajan estämistä eivät ainakaan kaikki joukkueet harrasta samassa mittasuhteessa. Se on aivan selvä. Ei tarvitse kuin katsella pelejä. Muutenkin mielestäni on halpamaista jo pelkästään puhtaammin pelaavia joukkueita kohtaan niputtaa kaikki sakit samaan kastiin kiekottoman pelaajan estämisen suhteen.


Kärkikarvaajan estämisestä aina jäähy, niin jo sillä peli paranee silminnähtävästi.

Kiekottoman miehen muu estäminen/koukkiminen vielä hiukan paremmin pois, niin tuote olisi jo kummasti parempi.


En maininnut ainoatakaan seuraa vielä nimeltä, joten laitetaan loppuun pari johon takertua.

KooVee ja Karhut.
 
Viimeksi muokattu:

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Re: piste

Viestin lähetti ÄssienÄssä
NO NIIN. Jälleen kerran yksi ketju mikä ei etene, juupas-eipäs väittely senkuin kiihtyy. Kukin joukkue pelaa parhaaksi katsomallaan tavalla, aivan sama, Rauman Lukko voitti eilen Porin Ässät mutta minäpoika katselen tyytyväisenä sarjataulukkoa ja odotan jo lauantain peliä mistä napataan taas lisäpisteitä.

Satakunnan Ykköset !

Itseasiassa valtikka taisi eilen siirtyä jälleen etelään, maalieron 4-8 saattelemana (molemmilla 3pts keskinäisistä otteluista) ;D.
 

Hakkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eipä Hämeenlinnalaiset urputtaneet näin paljoa kun Lukko hävisi HPK:lle 3-1 eikä raumalaiset ulisseet HPK:n käyttäneen sääntöjen rajamailla olleita keinoja. Onkos lätkä tosiaan jollekin näin suuri asia, että jos oma joukkue häviää niin maailma kaatuu. Nöyrin anteeksipyyntöni kyseisenlaisille henkilöille, jos Lukko kerran meni ja pilasi elämänne. Sorry provosta.

Kahvakiekkoa harrastavat ihan kaikki. Sen näkee jo alle 10-vuotiaissa, joille valmennusjohto opettaa menestyksekkään peli tyylin eli jokainen joka syyttää mitä syyttää voi katsella peiliin. Niin niin mutku ei meidän Joonas ota koskaan jäähyjä eihän se siis kahvaakaan. Meidän Joonas teki viime vuonna maalinkin...
Joopa joo. Jokainen kahvakiekon vastustaja itsekin niihin kuuluvana voi itse katsella peiliin, että miten voisi sen loppumiseen vaikuttaa, sillä tämä ruikutus ei auta. Oma kohtaisena kokemuksena se ei ole niin helppoa kuin luullaan.
 

Mammutti

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Blackhawks,Cam Neely, Timo Peltomaa
Todettakoon nyt tähänkin kahva-keskusteluun oma mielipide.

SM-Liiga on maailman kovin kahvaliiga. Liigan johto on jo aikaa sitten päättänyt sallia kahvauksen sarjaa tasoittavana elementtinä, ihan yhtälailla kuin kärkikarvaajan blokkauksenkin.

Ja kuitenkin sarjan voittaa se, joka onnistuu tekemään tästä huolimatta oikeaan aikaan eniten maaleja.

Tasaisuudellahan tuodaan katsojia katsomoon. Ei ylivoimaisilla voitoilla, saati upeilla yksilösuorituksilla, jotka tuottavat pelaajalle ottelun aikana tehot 3+2. Ei pelin tarvitse olla viihdyttävää, kunhan kaikilla vain on mahdollisuus voittaa, sillä voittaminen on kivaa. Ja katsojat tykkäävät kun oma joukkuekin välillä voittaa.

Hmm.. pitäisiköhän lähettä tuo pätkä liigan toimistoon, saisivat siitä hyvän mainoslauseen..
 

Tilatiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Metaani CH
Viestin lähetti Tilatiili
Tilastoissa näkyy olevan neljä jäähyä kampituksesta ja yksi koukkaamisesta, mutta tosi on, että pelissä koukittiin ja roikuttiin huomattavasti enemmän kuin kampattiin. Eritoten ensimmäinen erä oli aika tapparaa.

Tiedä häntä, oliko kyseessä taktinen veto vai uinahdus antaa Lukolle toisen erän alkuun sen verran löysää, että joutuivat itse pelaamaan sitä kiekkoa. Siinä hetkellisessä hurlumheissä unohtuivat mailahäirintäteesit ja kas, kun peli oli yhtäkkiä 3-1, niin olivat aika aseettomia.

Lukon vastahyökkäykset lähtivät muutamaan kertaan tosi näyttävästi parilla diagonaalisiirrolla.
Hakkeri, on itketty! Ohessa lainaus riimeistäni HPK-Lukko -ottelun jälkipuinneista.

Kerrataan. Rautakorven joukkueita vastaan pärjää parhaiten antamalla heille aloitteen. Siinä puukäsien äppästellessä kiekon kanssa karataan johtomaalin tekoon. Sen sijaan takaa-ajotilanne on kuolemaksi. Turhan tuskaisen hien vuodattamista pleksin ja ison miehen välissä ja sylissä. Tällä miehellä on usein silmät lähellä toisiaan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Viestin lähetti Tilatiili
Hakkeri, on itketty! Ohessa lainaus riimeistäni HPK-Lukko -ottelun jälkipuinneista.

Kerrataan. Rautakorven joukkueita vastaan pärjää parhaiten antamalla heille aloitteen. Siinä puukäsien äppästellessä kiekon kanssa karataan johtomaalin tekoon. Sen sijaan takaa-ajotilanne on kuolemaksi. Turhan tuskaisen hien vuodattamista pleksin ja ison miehen välissä ja sylissä. Tällä miehellä on usein silmät lähellä toisiaan.

Eli Rautakorven Jukka toi lukon ennen keskikokoiseen, suhteelliseen taitavaan joukkueeseen joka äijälle 20 cm lisää pituutta, 15 kiloa massaa ja kipsasi kädet?

Rautakorven Tappara on täysin eri joukkue kuin Rautakorven Lukko. Lukon materiaali ei yksinkertaisesti sovi siihen muottiin jolla tappara pelasi.
 
Viestin lähetti psychodad
Rautakorven Tappara on täysin eri joukkue kuin Rautakorven Lukko. Lukon materiaali ei yksinkertaisesti sovi siihen muottiin jolla tappara pelasi.

Ei kannata yrittää selittää, muiden joukkueiden silmissä me ollaan tämä ja seuraava (ja mahdollisesti vielä Rautakorven jälkeenkin.) kausi pahin kahvajoukkue SM-liigassa.

Kannattaako siitä sitten välittää mitä mieltä meistä ollaan, itse ainakin katson mielummin 5-0 voittoja, kuin 1-0 tappioita.

Ja jos joku täällä kehuu Lehkosen "lyödään kiekko päätyyn ja nyhjätään kulmassa, annetaan vastustajan kävellä maalille ja tehdä maalin" tyyliä, niin se on vain osoitus siitä, että heitä vituttaa, kun lukon automaattinen paikka ei olekaan enää sijoilla 9-13.
 

Korinekki

Jäsen
Viestin lähetti Lakaisija

Ja jos joku täällä kehuu Lehkosen "lyödään kiekko päätyyn ja nyhjätään kulmassa, annetaan vastustajan kävellä maalille ja tehdä maalin" tyyliä. niin se on vain osoitus siitä, että heitä vituttaa, kun lukon automaattinen paikka ei olekaan enää sijoilla 9-13.

Nimen omaan ja pelkästään tuollaista on se Lehkosen puhuma hyökkäävä pelityyli ollut. Kiekkoa ruiskitaan päätyyn, käsittämättömiä munauksia omassa päässä, tehotonta nyhjäämistä. Sitä se on ollut.
 

Tilatiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Metaani CH
Kyllä se Lukon pelitaito siitä vähitellen alkaa rapisemaan ja pisteitä ropisemaan. Ja kiloja. Siirtymäajalla saatatte joutua käyttämään vielä niitä kiekkoilullisiakin elementtejä. Kuten noita liukkaita vastahyökkäyksiä.

Viime kevään välieräpainajaiset eivät hellitä, siksi tästä kipeästä asiasta on puhuttava. Jokeri-välierät vuotta aiemmin sentään hävittiin ainoastaan paskaan säkään ja pelit olivat sangen viihdyttäviä.

HPK:n alivoimaisuus välierissä tappaa jääkiekon.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Viestin lähetti Lakaisija
Kannattaako siitä sitten välittää mitä mieltä meistä ollaan, itse ainakin katson mielummin 5-0 voittoja, kuin 1-0 tappioita.

Ei niistä välittää kannata, minä vain odotan niin korkeata tasoa aina tältä palstalta, ja en voi sietää ennakkoasenteita ja ennalta tuomitsemista. Rautakorpi ei ollut valmentanut peliäkään lukossa kun kahvakitinä alkoi. Lukko on pelannut pari hyvää matsia, ja kahvakitinä jatkuu. Lukko ei kahvaa yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan, mutta typerä lapsellinen yleistys johtaa näihin ylilyönteihin. Ehkä playoffeissa lukko on jo oppinut kunnolla Rautakorven pelisysteemiä, silloin VOI olla että kahvaamista nähdään. Mutta siitäkin kannattaa valittaa sitten vasta kun ne pelit on nähty. Tällä hetkellä täälläkin suurin osa kahvakitisijöistä ovat sellaisia jotka eivät ole lukon peliä Rautakorven alaisuudessa edes nähneet, tai sitten ovat sattuneet olemaan häviäjän puolella.

Täällä kitistään siitä kuinka lukko estää vastustajan maalintekoa sääntöjen puitteissa, ja tekee itse maaleja. Onpa kamalaa jääkiekkoa sellainen. Minäkin katson mieluummin niitä 5-0 voittoja...kutsutaan sitä tiivistä puolustuspeliä sitten "taistelevaksi ilmeeksi" tai "kahvaamiseksi", se on samaa paskaa eri paketissa.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Viestin lähetti Tilatiili
Kyllä se Lukon pelitaito siitä vähitellen alkaa rapisemaan ja pisteitä ropisemaan. Ja kiloja. Siirtymäajalla saatatte joutua käyttämään vielä niitä kiekkoilullisiakin elementtejä. Kuten noita liukkaita vastahyökkäyksiä.

Viime kevään välieräpainajaiset eivät hellitä, siksi tästä kipeästä asiasta on puhuttava. Jokeri-välierät vuotta aiemmin sentään hävittiin ainoastaan paskaan säkään ja pelit olivat sangen viihdyttäviä.

HPK:n alivoimaisuus välierissä tappaa jääkiekon.

Selityksiä on monia, on se kurjaa kun toissa vuonna hävisitte paskaan säkään ja viime kaudella kahvaan(HPK:han olisi automaattisesti kuulunut olla mestari?!). Huoh, mistä näitä ikuisia itkuiitoja piisaa. Selityksiä selityksiä sanon ma!!!

edit: typoja
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös