Jääkiekon MM-turnauksen arvostus?

[Waqu]

Jääkiekon MM-kisoja vaivaa liiketoimintalogiikan osalta sama rakenteellinen ongelma, kuin lähes kaikkia muitakin urheilun suurtapahtumia:

Tapahtuman omistaja, eli kansainvälinen liitto, tekee suuren taloudellisen voiton ilman taloudellista riskiä. Riskin - ja sen realisoitumisen seuraukset - kantaa järjestäjä. Esimerkiksi maastohiihdon ja yleisurheilun puolelta nämä seuraukset tunnetaan hyvin Suomessakin.

Olympialaiset on tietenkin ääriesimerkki samasta ilmiöstä. Ideaaleja paikkoja talviolympialaisten järjestämiselle voisivat olla vaikkapa Alpit tai Skandien vuoristo. Vaan näillä alueilla sijaitsevat maat ovat demokratioita, joita ei kiinnosta enää hakea kisoja, koska kokonaistaloudelliset seuraukset ovat negatiiviset. Ainoastaan semmoiset järjestäjät hakevat, jotka näkevät kisoilla jotakin soft power tai sport washing -arvoa. Eli a) suurvallat, jotka pystyvät kantamaan varmat taloudelliset tappiot ilman merkittäviä seurauksia ja b) diktaattorit, joiden ei tarvitse murehtia taloudellisten tappioiden seurauksista omalle valta-asemalleen.

Toki näissä on iso ero Olympialaisiin tai futiksen mm-kisoihin siinä, että nämä on järjestetty demokratioissa Venäjää lukuunottamatta. Tämähän on tietysti erittäin positiivinen asia.

 

[mehupoika]

Kisojen suurin ongelma on se, etteivät siellä pelaa lähellekään maailman parhaat pelaajat, vaan suurmaat vetelevät ties millä C-joukkueilla keskiarvollisesti. Kaikki muu on mielestäni käytännössä toissijaista, vaikka tietenkin tuokin on enemmän oire monesta eri juurisyystä.

Jos NHL-pelaajat pääsisivät aina talviolympialaisiin (tai sitten helvetti vaikka kesäolympialaisiin), niin mitään ongelmaa ei olisi ja minun puolestani IIHF saisi rahastaa tällä kaljaturnauksella ihan miten tahtoo. Tämä nykytilanne on vain niin saatanan surullinen, mistä yksi irvokas esimerkki on esim. se, että McDavid pääsee EHKÄ pelaamaan ensimmäistä kertaa miesten maajoukkueen tosipelejä joskus noin kolmekymppisenä. Puhumattakaan siitä, että Suomella olisi pullat olleet uunissa näihin karkeloihin jo pitkään paremmin kuin koskaan.

 

[Beukeboom]

Toki näissä on iso ero Olympialaisiin tai futiksen mm-kisoihin siinä, että nämä on järjestetty demokratioissa Venäjää lukuunottamatta. Tämähän on tietysti erittäin positiivinen asia.

Noh, pelkästään 2000-luvulla jääkiekon
mm-kisoja on järjestetty ihmisoikeuksia polkevissa diktatuureissa enemmän (Venäjä x3 ja Valko-Venäjä x1) jääkiekossa kuin jalkapallossa koskaan.

Mm-kisat jääkiekossa on kaupallisilla stereoideilla pumpattu EHT-turnaus.

 

[Waqu]

Noh, pelkästään 2000-luvulla jääkiekon
mm-kisoja on järjestetty ihmisoikeuksia polkevissa diktatuureissa enemmän (Venäjä x3 ja Valko-Venäjä x1) jääkiekossa kuin jalkapallossa koskaan.

Suuntaushan on aika selvä futiksessa toisin kuin lätkässä. Lisäksi jos hiuksia ruvetaan halkomaan niin Venäjä ainakin 2000 oli vielä demokratia ja ehkä hieman eteenpäinkin. Toki sieltä voi historiasta kaivaa sitten neukkulan ja tsekkoslovakian kisoja.

 

[Beukeboom]

Suuntaushan on aika selvä futiksessa toisin kuin lätkässä. Lisäksi jos hiuksia ruvetaan halkomaan niin Venäjä ainakin 2000 oli vielä demokratia ja ehkä hieman eteenpäinkin. Toki sieltä voi historiasta kaivaa sitten neukkulan ja tsekkoslovakian kisoja.

Voidaan halkoa hiuksia, tai siirtää maalitolppia, samapa tuo.

Kisat on myönnetty esim kahdesti 8v sisällä Lukashenkolle ja turnaus olisi pelattu Minskissä 2021, jos Skoda jne ei olisi älähtänyt levottomuuksien vuoksi joten IIHF:n jalustalle nostaminen on aika turhaa.

Aika lyhyt taitaa potentiaalinen kisoista kiinnostuneiden lista olla jääkiekossa, joten voitaneen olla jatkossakin ylpeitä siitä että jääkiekon mm-kisoja ei pelata Saudi-Arabiassa.

 

[Waqu]

Voidaan halkoa hiuksia, tai siirtää maalitolppia, samapa tuo.

Kisat on myönnetty esim kahdesti 8v sisällä Lukashenkolle ja turnaus olisi pelattu Minskissä 2021, jos Skoda jne ei olisi älähtänyt levottomuuksien vuoksi joten IIHF:n jalustalle nostaminen on aika turhaa.

Aika lyhyt taitaa potentiaalinen kisoista kiinnostuneiden lista olla jääkiekossa, joten voitaneen olla jatkossakin ylpeitä siitä että jääkiekon mm-kisoja ei pelata Saudi-Arabiassa.

Positiivista tuo että joku älähtää ja kisat siirtyy toisin kuin monessa muussa lajissa. Mutta IIHF:n ansioksi ei voi laittaa, kyllähän Fasel olisi vienyt kisat vaikka 90-luvun Ruandaan jos rahaa olisi tullut reilusti.

 

[Rontti]

Finaalisunnuntain matseihin olisi lippuja myynnissä, saa tavoitella yksityisviestillä. Sen verran arvostan ilman kotijoukkuetta, että ei viitsi varmaankaan paikalle vaivautua, jos nyt edes melkein omansa sais pois.

Futisfinaalit menisin kyllä katsomaan, heh.

 

[Beukeboom]

Positiivista tuo että joku älähtää ja kisat siirtyy toisin kuin monessa muussa lajissa. Mutta IIHF:n ansioksi ei voi laittaa, kyllähän Fasel olisi vienyt kisat vaikka 90-luvun Ruandaan jos rahaa olisi tullut reilusti.

Niin, sitä tässä yritän sanoa että mm-kisojen glorifiointi sillä, että kisoja ei ole kyseenalaisissa maissa on aina lyhytkatseista, kun Venäjän ja Valko-Venäjän ollessa poissa pelistä ei maailmassa ole noiden muutaman kisoissa pelaavan maan lisäksi ketään, joka edes teoriassa haluaisi kisat järjestää.

—

Täyttä off-topiciahan tämä on, pahoittelut siitä.

 

[BitterX]

Jääkiekon kannalta nämä kisat ovat menneet upeasti. Laji tarvitsee kasvua muuallakin kuin kärkimaissa eikä mikään ole siihen parempi buusteri kuin menestyminen MM-kisoissa. Nämä kisat antavat hurjasti virtaa Latvian ja Saksan jääkiekon kehittämistyölle. Toivottavasti kohtaavat finaalissa. Viikonlopun matsit ovat joka tapauksessa erittäin mielenkiintoisia.

Kansainvälisen kiekkoilun kannalta MM-kisojen formaatti on erinomainen. Yllätystuloksia nähdään yhä useammin ja murskavoittoja koko ajan vähemmän. Useat maat ovat ottaneet viimeisen 15 vuoden aikana valtavia kehitysharppauksia (mm. Tanska, Sveitsi, Saksa sekä myös Ranska ja Norja).

Samoin on tältä kantilta katsottuna hyvä, että kisat ovat vuoden välein. Jääkiekon asema monissa maissa tuolla MM-kisojen pääsarjan ja 1-divarin välimaastossa on periaatteessa lupaava, mutta erittäin hutera. Jos kisat olisivat vain kahden vuoden välein, putoaminen voisi romauttaa lajin aseman ja kehityksen seuraavan mahdollisuuden tullessa aikaisintaan neljän vuoden päästä.

Arvostan MM-kisoja juuri kansainvälisen kiekon kannalta ja juuri tässä kilpailumuodossa.

 

[BitterX]

Finaalisunnuntain matseihin olisi lippuja myynnissä, saa tavoitella yksityisviestillä. Sen verran arvostan ilman kotijoukkuetta, että ei viitsi varmaankaan paikalle vaivautua, jos nyt edes melkein omansa sais pois.

Futisfinaalit menisin kyllä katsomaan, heh.

Tee kulttuuriteko ja myy liput latvialaisille.

 

[Spire]

Katsohan, Suomi tippui jatkosta. En katsonut peliä koska MM-kisoista ja voitoista on tullut ähky. Ei kiinnosta enää. Tervehdin silti ilolla Saksan ja varsinkin Latvian välieräpaikkoja. Turnauksen voitto tekisi varmasti hyvää kummankin maan lajikulttuurille, aivan kuin Suomenkin voitot aikoinaan.

 

[adolf]

Onhan näistä kisoista ruvennut aika paljonkin mielenkiinto karisemaan. Niin paljon tullut vaan näitä skaboja jo nähtyä sieltä jostain ysärin puolestavälistä alkaen, että kai se vaan on luonnollista.

Hyvä, että pikkumaat pärjäävät.

 

[Walkin]

Kansainvälisen kiekkoilun kannalta MM-kisojen formaatti on erinomainen. Yllätystuloksia nähdään yhä useammin ja murskavoittoja koko ajan vähemmän. Useat maat ovat ottaneet viimeisen 15 vuoden aikana valtavia kehitysharppauksia (mm. Tanska, Sveitsi, Saksa sekä myös Ranska ja Norja).

Voisiko tämä johtua myös siitä, että parhaat maat eivät saa lähellekään parasta rosteria kisoihin ja pelejä on liikaa jolloin isoilla mailla on varaa ottaa pelejä alkulohkoissa löysemmin? Samaan aikaan pitää todeta sekin, että mm. Tsekin ja Slovakian taso on tippunut hurjasti vuosien aikana.

Latvian paukku oli iso.

Kun oikeasti parhaat olisivat mukana, niin voittajaehdokkaita on vain muutama; Kanada, Ruotsi, Suomi, USA ja ehkä joskus vielä Venäjä. Muilla ei riitä mitenkään sitten kun oikeasti pelataan arvokisoja miten näitä kuuluisi pelata. Parhailla.

 

[Waqu]

Latvialle pronssia, siellä maan presidenttikin katsomassa. Riiassa ihmiset juhlivat kaduilla. Bild.de:n ykkösaiheena saksan finaalipaikka. Ihan hyväähän tämä tekee lajille ja arvostukselle kun tällaista on. Studiossa puhuttiin miten hyvät mm-kisat pohjois-amerikkalaisille pelaajille / valmentajille avannut ovia NHL:n puolella. Aika hyvää näyttämöähän tuo on monelle. Erikoista että paljon kuulee, että pitäisi olla parhaat mm-kisoissa kun näin ei ole koskaan moderniin aikaan ollut ja täälläkin monesti jo syitä lueteltu sen haastavuudesta. Toki tällaista parhaiden turnausta kaivataan ehdottomasti. Näiden kisojen Skoda cupiksi kutsuminen on yhtä väsynyttä kuin Suomen jalkapallosta puhuttaisiin potkupallona. Isoin ongelma tuntuu olevan todellisuudesta hieman irrallaan oleva haippijonneilu, että pitää olla NHL:n parhaat vain aina.

 

[Robin Big Snake]

Aika hyvää näyttämöähän tuo on monelle.

Näyttämöä mihin, oikeisiin mm-kisoihin?

 

[Waqu]

Näyttämöä mihin, oikeisiin mm-kisoihin?

Käsittääkseni nämä ovat oikeat mm-kisat. Näyttämöä vaikka sitten NHL:ään tai eteenpäin uralla muuten.

 

[Robin Big Snake]

Käsittääkseni nämä ovat oikeat mm-kisat. Näyttämöä vaikka sitten NHL:ään tai eteenpäin uralla muuten.

Joo, ajattelin vain että normaalisti kaikki muu on näyttämöä mm-kisoja varten mutta jääkiekossa tämäkin on ilmeisesti toisinpäin.

 

[Waqu]

Joo, ajattelin vain että normaalisti kaikki muu on näyttämöä mm-kisoja varten mutta jääkiekossa tämäkin on ilmeisesti toisinpäin.

No onhan se nyt selviö, että NHL:ää ajatellen MM-kisat on näyttämö sinne päin enemmän. Kyllä tämä jääkiekossa on ehdottomasti siinä mielessä toisinpäin. Toki kun joku tyyliin Crosby tulee tuonne niin kyse on muusta ja tämäkään asia ei ole tietenkään mustavalkoinen joko tai. Näinhän se jääkiekossa on ollut kautta historian ja aika erikoista sitä suoraan moneen muuhun lajiin on verrata.

 

[Robin Big Snake]

Näinhän se jääkiekossa on ollut kautta historian ja aika erikoista sitä suoraan moneen muuhun lajiin on verrata.

Näin on aina ollut. Onpa mahtava innovaatio, my god.

 

[Waqu]

Näin on aina ollut. Onpa mahtava innovaatio, my god.

Historia ja perinteet sopii sitten johonkin muualle syystä että?

 

[Robin Big Snake]

Historia ja perinteet sopii sitten johonkin muualle syystä että?

Eli jos joku on perinteisesti ollut päin persettä niin syytä olla jatkossakin?

 

[Walkin]

Joo, ajattelin vain että normaalisti kaikki muu on näyttämöä mm-kisoja varten mutta jääkiekossa tämäkin on ilmeisesti toisinpäin.

Tämä. Mm-kisojen pitäisi olla aidon oikeasti iso asia. Sellainen johon halutaan osallistua jopa pikku vaivojen kanssa ja mikä nähtäisiin yhtä isona asiana kuin Stanley Cup. Mutta näin asia ei ole ja se on iso sääli sekä haitta jääkiekolle.

Kaiken muun pitäisi olla näyttämöä mm-kisoja varten. Ei näin, että mm-kisat ovat näyttämöä NHL:ää ja pienempiäkin sarjoja varten.

Oma ratkaisu olisi pelata mm-kisat neljän vuoden välein. Samalla tavalla kuin jalkapallossa vuorottelevat mm-kisat ja em-kisat, niin jääkiekossa pitäisi vuorotella mm-kisat ja olympialaiset. Olympialaisten aikana tietenkin kaikki seis NHL:ää myöten. Mm-kisojen alku voitaisiin siirtää toukokuun loppuun. Tämä takaisi lähes kaikki pelaajat edustuskelpoisiksi kun olisi enää vain pari-neljä joukkuetta joilla olisi kausi kesken NHL:ssä. Muutenkin mm-kisoihin olisi aivan varmasti paljon enemmän tunkua kun ne olisivat harvinaista herkkua eikä pelaajilla olisi enää näin montaa mahdollisuutta osallistua näihin kekkereihin.

 

[Waqu]

Eli jos joku on perinteisesti ollut päin persettä niin syytä olla jatkossakin?

Kaikki ei ole päin persettä, ihan naurettavaa kirjoittamista ja mahtava innovaatio vastata kysymykseen kysymyksellä. Jääkiekon kokoista lajia palvelee nykyinen malli erittäin hyvin, sehän on täysin kiistatonta. Unelmamaailmassa meillä toki olisi niitä parhaiden kisoja ja niitä pitäisi ehdottomasti olla neljän vuoden välein. Sellaisten järjestäminen tuntuu olevan erittäin hankalaa jo useasti mainituista syistä. Pelkkä neljän vuoden välein järjestettävä turnaus taas olisi lajille paljon vahingollisempi kuin nykyinen malli, se käytännössä keskittäisi kiinnostuksen muutamaan maahan. Viimeksi world cupissa oli vieläpä näitä naurettavia yhdistelmäjoukkueita, jotka hyvin paljon ongelmallisuudesta kertoo.
Ainakin itse toivon jääkiekolle hyvää, lajin kehitykselle laajalla rintamalla hyvää ja taloudellisia resursseja lajin kehitykseen. Haippijonnen näkökulmasta asia on varmasti vaikea ymmärtää, että kyse ei ole pelkästään best of best turnauksista pienessä lajissa.

 

[starcat]

Jääkiekon mm kisoja ei voi järjestää pelkästään neljän vuoden välein. Mitä pelejä pelattaisiin niinä kolmena vuotena kun kisoja ei pelattaisi.

Kyseessä on siis IIHF:n lajiliiton mm kisat ( NHL ei kuulu IIHF:n). Se että kisoissa ei pelaa kärkimaiden kaikki parhaat pelaajat ei ole IIHF:n vika. Syy on NHL:n joka ei halua keskeyttää sarjaansa pariksi viikoksi jotta kisat voidaan järjestää. Alunperin kisat järjestettiin 70 luvulla vielä tammi helmikuussa. NHL itse siirsi halusi kisat nykyiselle paikalle koska se oli ainut paikka että änäripelaajat ylipäänsä pääsivät kisoihin.

Jotta taas saataisiin huppumaiden kisat edes kerran neljässä vuodessa NHL:n pitäisi suostua katkaisemaan sarjansa siis pariksi viikoksi mitä se ei selkeästikään halua. Eurooppalaiset olisivat valmiit kisoihin vaikka ensi keväänä. Itse asiassa NHL:ää ei kiinnosta pelata kuin Venäjää vastaan.

 

[aquanqua]

Linkki: https://www.instagram.com/p/Cs045hdMc-I/

Hurja on arvostus pronssisaavutusta kohtaan Latviassa.