Jääkiekon MM-turnauksen arvostus?

[Hiihtofani]

Siis itsellä ei ole ainakaan kyse pelkästään eilisestä pelistä vaan kahden viimesen vuoden tuomaritoiminnasta yhteensä. Sen verran monesti on viimsen 25 vuoden aikana tullu nähtyä sitä kun leijonat häviää ratkasumatseja että tää nyt ei ole se perinteinen kevätperusvitutus hävityn matsin jälkeen.

Jos ongelma on jatkuvasti esillä, ei se mitään sattumaa voi olla. Voisiko siinä suomalaisten tekemisessä ja toiminnassa olla jotain sellaista, josta kansainväliset piirit eivät tykkää?

Itse uskaltaisin ehdotella jonkin näköistä suomalaisten karisman puutetta tai suomalaista rasismia. Ei suomalaisten julkinen esiintyminen kauhean kaksista ole, ulkoisesti Suomi on aika ruma kansakunta. Kyllä ulkomaalaiset ovat Helsingissä olleet ja kaivopuistossa suomalaisia känniääliöitä nähny ja työkulttuuria nähty. Aasiassa tehdään 2x enemmän töitä, mitä Suomessa. Suomalaiset voivat tykätä Mertarannan kaikessa kotiin päin vetämisestä, mutta ulkomailla reaktio on täysin päinvastainen.

Jalkapallon MM-kisojen välierä vastassa systemaattiseen pelitapaan ja kansainvälisyyteen uskova Saksa ja hurmoshenkinen isänmaallinen Brasilia. Tulos 1-7 Saksalle.

Mutta katoin Kontiolan jäähyn vielä uudelleen ja ihan päivänselvä jäähy. Joko ryntäys tai estäminen. Poikittaisella mailalla ryntäsi päin pelaajaa kaatoi pelaajan ja vielä esti toisen pelaajan tulon. Toi on vaarallinen tilanne, josta voi tulla loukkaantumisia.

Kun tilanteessa tuli vielä maali ihan päivän selvä jäähy riippumatta siitä, mitä Mertaranta hölisee.

 

[Hiihtofani]

Nyt kun katson tätä maikkarin ja maajoukkuepelaajien avautumista tuomareista, täytyy kyllä sanoa, että kansainvälistä mallia on otettu Etelä-Eurooppalaisilta tai peräti Etelä-Amerikkalaisilta potkupalloilijoilta. Suomen vahvuushan on aina ollut se, että tuomareiden ratkaisuille ei itketä, eikä joka tilanteessa aina filmata ja yritetä vedota tunteenomaisesti tuomariin. Tämä johtuu siitä, että Suomen vahvuus on aina ollut korkea kouluttautumisaste, korkea insinöörimäinen analyyttinen älykäs suhtautuminen asioihin.

 

[sekolust]

Omasta mielestä tossa mm-lätkän tuomaritoiminnassa on nyt jotain todella mätää ja se on tappanut mielenkiinnon koko tapahtumaa kohtaan.

Yksi ongelmakohta saattaa olla siinä, että eri sarjoissa vihelletään hieman eri linjan mukaan. Suomessa jopa niin, että linja saattaa pleijareissa olla toisistana poikkeava eri välieräpareissa. Alkukaudesta varsinkin KHL:ssa vihellettiin niin tiukalla linjalla, että Liigassa olisi voitu suoraan aloittaa 3-3 vahvuuksilla, nopeasti siellä kuitenkin olisi useampi pelaaja boxissa. Vastaavasti jos Liigasta olisi otettu tuomarit KHL:aan, olisi Moses kihauttanut joku 15 maalia vähemmän kun YV:tä ei tarvitsisi liiemmin pelata.

Kun sitten kisoissa vihelletään taas eri linjan mukaan ja pelaajatkin tulevat erilaisista lähtökohdista, niin eihän se ainakaan ole optimaalinen tilanne. Jostain pitäisi löytyä kompromissi pelaajien, tuomarien ja pelitapojen väliltä jos yhteentörmäyksiltä halutaan välttyä. Eri sarjoissa linjoja tai esimerkiksi pelitapoja voidaan muuttaa pitkän runkosarjan aikana, mutta lyhyessä ja matsista poikki menevissä matseissa tämä ei olekaan niin helppoa.

En pitäisi ollenkaan huonona sitä, että IIHF määrittelisi tuomarilinjan yksittäisten liittojen tai sarjojen sijaan. Tällöin vihellysten pitäisi olla paremmin linjassa keskenään, pelaajille olisi sallitut rajat selvillä ja tuomarien ei tarvitsisi viheltää vaillinaisin kyvyin. Nykyisellään kuitenkin linjat vaihtelevat liikaa, rajat saattavat olla hyvinkin epäselviä ja lähtösarjasta riippuen tuomarin saattaa joutua tekemään nopeita ratkaisuja ilman, että selkäytimestä tulee oikea tieto.

Ei siinä, vihkoonhan on tuomareilta mennyt nyt useammissa peräkkäisissä kisoissa useita matseja. Kun vielä Suomi on lyhyellä otannalla kärsinyt näistä vihkoon menneistä matseista, niin eihän se fiiliksiä kohota. Olosuhteet ovat vielä menneet sen verran nappiin, että sijaa jää liikaa spekulaatiolle...

 

[Bunder]

En arvosta, mutta seuraan. Kiva näitä on katsella.
Tuli vierailtua Tampereella nyt kisojen aikaan ja olihan siinä hienoa yhteisöllisyyden tuntua varsinkin fan zonen lähettyvillä ja muutenkin ihmiset katselivat pelejä ympäri kaupunkia ulkona olevista valkokankaista.
Muuten esimerkiksi suomen menestys ei aiheuta sen suurempia tuntemuksia poikkeuksia lukuunottamatta. Toki jossain 2014 MM-finaalissa Venäjää vastaan tuli oltua täydesti suomen puolella, mutta jos Suomi tänä vuonna kohtaa välierissä vaikapa USA:n niin kyllä siinä tulee mahdollisesti samalla tapaa oltua Yhdysvaltojen puolella, kuten viime vuoden välierissä tuli oltua Saksan puolella. Myös Kanadan tehdessä sen jatkoaikamaalin finaalissa fiilis oli silleen, että jes ei olisi jaksanut katsella nyt mitään torijuhlia.
Best of best turnauksessa, kuten aidoissa olympialaisissa tai World Cupissa ei tulisi mieleenkään olla suomen vastustajan puolella, koska ne pelit tuntuvat aidosti merkityksellisiltä.
Kyllä itsekkin tunnen henkilöitä jotka seuraavat näitä pelejä koko sydämmellään, enkä viitsi olla ilonpilaaja ja kertoa ettei näillä matseilla ole merkitystä.

Parasta turnaukselle olisi pelata 4 vuoden välein, niin että esim. 2024 olisi World Cup, 2025 MM-Kisat ja 2026 Olympialaiset.

 

[Haidekkeri]

Arvostan. Ja syy on se että Suomella on vain KOLME maailmanmestaruutta vaikka nämä pelataan joka vuosi. Eli ainakin Suomelle tämän turnauksen voittaminen on aivan helvetin vaikeaa.

 

[Peluuri]

Koripallomies Henrik Dettmann totesi hyvin, että jääkiekon MM-kisojen jokavuotisuuden arvostelemisessa ei ole mitään järkeä. Kansaa käy katsomoissa, tunnelma on loistava ja talous kiittää. Kysynnän ja tarjonnan laki kuulemma "päättää" tällaiset asiat. Kun kansaa/ faneja ei kiinnosta, kisoja harvennetaan. Kertoi kadehtivansa jääkiekkoväkeä. Näiden em. syiden lisäksi haluan katsoa MM-kisoja joka kevät. Jos nauttii jääkiekon seuraamisesta, on järjenvastaista haluta kisojen järjestämistä vain 4 vuoden välein. Se on sitten eri asia, kuinka moni sitä oikeasti haluaisi, jos suljettu lippuäänestys järjestettäisiin.

 

[Lepranmies]

Nämä turnaukset ovat vähän kuin festarit joissa pidetään hauskaa ja käydään katselemassa jääkiekkoa samalla.

Ihmettelen ihmisiä, jotka pitävät näitä aivan elämää tärkeämpinä peleinä mutta vielä enemmän ihmettelen sitä ihmisryhmää jotka ilmoittavat, että minä en mitään mömmöm kisoja katsele kun katselen mielummin änäriä. Kokevat kai olevansa sitten parempia jääkiekon seuraajia.

Eli kyllä minä ainakin arvostan hyvinkin paljon. Nämä tuovat minulle tässä kesän kynnyksellä vuosittain sellaisen erityisen fiiliksen. Tänäänkin tuo Ruotsi tippuminen oli oikeinkin mukava juttu ja siihen vielä päälle illalla Suomen peli. Ulkona on ihan kivat kelit ja kesä on tulossa. Mikäs tässä on ollessa.

Varmasti arvostus olisi pienempää jos nämä pelattaisiin joskus helmikuun pakkasilla.

 

[Nelfor]

Kyllä itsekkin tunnen henkilöitä jotka seuraavat näitä pelejä koko sydämmellään, enkä viitsi olla ilonpilaaja ja kertoa ettei näillä matseilla ole merkitystä.

Niin, siis näillähän on merkitystä isossa kuvassa, koska ihmisiä kiinnostaa kisat ja niissä menestyminen. Katsojia kiinnostaa, pelaajat haluavat pelata kisoissa ja mestaruudet ovat isoja asioita. Kisat vetävät vuodesta toiseen paljon katsojia. Eli kyllä, MM-kisoilla on merkitystä ja niitä arvostetaan varsin paljon, vaikka ovatkin jokavuotisia.

Sinä ehkä itse ajattelet, että näillä matseilla ei ole merkitystä, mutta ei se ole mikään absoluuttinen totuus, vaan sinun mielipiteesi.

Henkilökohtaisesti minun on äärimmäisen vaikea ymmärtää, että miten suomalainen lätkäfani, joka kisoja kuitenkin seuraa, ei sitten ole Suomen puolella peleissä tai kiinnostunut Suomen menestyksestä. Kuulut todennäköisesti todella pieneen vähemmistöön tässä.

 

[Cobol]

1. Stanley Cup
2. Olympialaiset
3. Oma joukkue ykkösenä Liigassa
4. Entinen Kanada Cup
5. MM

Siinä oma arvostus. Omaa joukkuetta ei vielä Liigassa ole, mutta muuten lista on selvä. Stanley Cup on todella kova turnaus, jota on edeltänyt 82 kierroksen runkosarja. Parhaat pelaajat. Olympialaiset ainutlaatuisuudessaan, jos NHL on mukana. Entinen Kanada Cup, jossa parhaat pelaajat mukana.

Joka keväiset MM-kisat on mukava tapahtuma, ja kannatan Suomea. Mielestäni arvostukseni kannalta voisi olla parempi, jos MM olisi joka toinen tai kolmas vuosi. Lisäksi vrt Stanley Cup ja entinen Kanada Cup häiritsee IIHF:n korruptio. Ehkä sitä on nyt vähemmän kun putinistista päästiin eroon.

 

[Espen]

1. Stanley Cup
2. Olympialaiset
3. Oma joukkue ykkösenä Liigassa
4. Entinen Kanada Cup
5. MM

Siinä oma arvostus. Omaa joukkuetta ei vielä Liigassa ole, mutta muuten lista on selvä. Stanley Cup on todella kova turnaus, jota on edeltänyt 82 kierroksen runkosarja. Parhaat pelaajat. Olympialaiset ainutlaatuisuudessaan, jos NHL on mukana. Entinen Kanada Cup, jossa parhaat pelaajat mukana.

Joka keväiset MM-kisat on mukava tapahtuma, ja kannatan Suomea. Mielestäni arvostukseni kannalta voisi olla parempi, jos MM olisi joka toinen tai kolmas vuosi. Lisäksi vrt Stanley Cup ja entinen Kanada Cup häiritsee IIHF:n korruptio. Ehkä sitä on nyt vähemmän kun putinistista päästiin eroon.

+ MM-kisat 1977-1991. Vain 8 joukkuetta. Mukana Neuvostoliitto ja Tsekkoslovakia trimmatuilla huippujoukkueillaan. Kanada NHL-pelaajillaan Wienista -77 lähtien ja maan MM-ryhmät olivat kohtuullisen nimekkäitä. Suomi ja Ruotsi parhailla pelaajillaan miinus ehkä 3-6 ison roolin NHL-pelaajaa kisoista riippuen, jotka eivät päässeet. USA:llakin noin 3 kentällistä NHL:stä ja loput niitä kuuluisia "yliopistopelaajia". Länsi-Saksa sinnitteli tuon ajan kokonaan ylhäällä Kuhnhacklin ja Gerd Truntschkan ansiosta. DDR, Puola ja Itä-Saksa tekivät eniten kiusaa. Norja, Sveitsi, Romania ja Hollantikin kävivät kääntymässä ylätasolla.

 

[Walkin]

Jos nauttii jääkiekon seuraamisesta, on järjenvastaista haluta kisojen järjestämistä vain 4 vuoden välein. Se on sitten eri asia, kuinka moni sitä oikeasti haluaisi, jos suljettu lippuäänestys järjestettäisiin.

Entä jos vaihtoehtona olisi, että jos kisat olisivat harvemmin, niin silloin siellä olisi oikeasti kaikki parhaat mukana? Onhan nämä MM-kisat hieman järjettömät kun tuolla vedetään jollain kolmos-/nelosmiehistöllä kisoja läpi ja sen jälkeen juhlitaan maailmanmestaruutta, vaikka oikeasti niistä maailman parhaista pelaajista tuolla on vain jokunen osa.

 

[Ralph]

Jos nauttii jääkiekon seuraamisesta, on järjenvastaista haluta kisojen järjestämistä vain 4 vuoden välein.

Eikö jalkapalloväki nauti jalkapallosta vai miksi heille kelpaa tuo neljän vuoden välein järjestettävät MM-kisat?

 

[Nelfor]

Eikö jalkapalloväki nauti jalkapallosta vai miksi heille kelpaa tuo neljän vuoden välein järjestettävät MM-kisat?

Se on ihan mihin tottuu. Tietysti Euroopassa on siinä välissä aina EM-kisat, eli isot arvokisat on kahden vuoden välein. Ja muuallakin maailmassa maajoukkueilla on muita arvostettuja kisoja aina siinä välissä, eli ei ole kyse siitä, että maajoukkue pelaisi arvokisoissa pelkästään neljän vuoden välein.

Jääkiekossa arvokisojen dynamiikka on vain muodostunut erilaiseksi. MM-kisat on jokavuotinen arvostettu turnaus ja Olympialaiset sitten se neljän vuoden välein järjestettävä "parhaat pelaa". Tästä on toki nyt pudonnut pohjaa, kun NHL alkoi haraamaan vastaan Olympialaisten suhteen, mutta tilanne tuskin on pysyvä.

Mielestäni siinä ei ole mitään pahaa, että näiden kahden lajin välillä on tällaisia eroja arvokisojen suhteen, koska molempien lajien kohdalla homma toimii nykyisellään oikein hyvin.

 

[Radiopää]

Lähdettäisiinkö maailman parhaiden turnauksesta välierävaiheessa, päivää ennen finaalia, pois perhesyihin vedoten?

 

[Glove]

Lähdettäisiinkö maailman parhaiden turnauksesta välierävaiheessa, päivää ennen finaalia, pois perhesyihin vedoten?

Riippuu varmaan siitä perhesyystä. Jos on vaikka pelaajan lapsi jäänyt auton alle ja viruu sairaalassa kuolemaisillaan niin se on minun mielestä ihan hyvä syy jättää kekkerit kesken, oli ne mitkä tahansa.

 

[Peluuri]

Lähdettäisiinkö maailman parhaiden turnauksesta välierävaiheessa, päivää ennen finaalia, pois perhesyihin vedoten?

Idioottimainen kommentti. Tuskin vaimon flunssan takia tästäkään turnauksesta kesken lähdetään. Et tiedä, mitä on tapahtunut ja kirjoitat tuollaisen kommentin. Olet varmaankin kova jätkä.

 

[Nelfor]

Lähdettäisiinkö maailman parhaiden turnauksesta välierävaiheessa, päivää ennen finaalia, pois perhesyihin vedoten?

Mitä jos pidettäisiin joku taso näissä kommenteissa?

Ihan varmasti lähdettäisiin, kun syy on vakava. Oletettavasti se on sitä nytkin.

 

[MegaForce]

Vuoden 2019 MM-kisat ovat olleet itselleni se suurin ja kaunein voitto. Silloin tuli lähes jokainen peli seurattua, elettyä mukana ja mestaruutta tuli juhlittua kunnolla. Sen jälkeen turnaukset ovat kokeneet pienen inflaation itseni osalta. Samanlaista kiimaa en ole kokenut.

 

[Radiopää]

Idioottimainen kommentti.

Mitä jos pidettäisiin joku taso näissä kommenteissa?

Esitin ihan vilpittömän kysymyksen. Kun pohjoisamerikkalaisilla on vähän ollut sellainen maine, että MM-kisat ovat tapahtuma, jonne lähdetään pelailemaan ja näkemään Eurooppaan, olisiko kynnys lähteä kisoista kesken kaiken myös matala. Tai siis matalampi kuin jos turnaus olisi harvemmin järjestettävä kaikkien parhaiden turnaus ja pelaajalla mahdollisuus voittaa turnaus.

Jokainen tehköön päätöksensä itse, eikä ulkopuolisten tarvitse tietää syytä. Pavol Skadlickýhän jätti aikoinaan kisat kesken niinkin vakavan perhetilanteen takia kuin omien häiden.

 

[Nelfor]

Esitin ihan vilpittömän kysymyksen. Kun pohjoisamerikkalaisilla on vähän ollut sellainen maine, että MM-kisat ovat tapahtuma, jonne lähdetään pelailemaan ja näkemään Eurooppaan, olisiko kynnys lähteä kisoista kesken kaiken myös matala. Tai siis matalampi kuin jos turnaus olisi harvemmin järjestettävä kaikkien parhaiden turnaus ja pelaajalla mahdollisuus voittaa turnaus.

Jokainen tehköön päätöksensä itse, eikä ulkopuolisten tarvitse tietää syytä. Pavol Skadlickýhän jätti aikoinaan kisat kesken niinkin vakavan perhetilanteen takia kuin omien häiden.

Tapaus Skadlicky oli yksittäistapaus, en muista yhtäkään vastaavaa koskaan muulloin.

Yhdenkään pelaajan ei ole pakko lähteä edustamaan maataan, jos ei halua. Tuskin sieltä myöskään lähdetään pois ilman painavaa syytä. Jos joku lähtisi, niin tuskin olisi asiaa enää maajoukkueeseen.

Ihan turha näiden tapausten kautta on yrittää selittää, että MM-kisoja ei arvosteta.

 

[Roger Moore]

Lähdettäisiinkö maailman parhaiden turnauksesta välierävaiheessa, päivää ennen finaalia, pois perhesyihin vedoten?

Lähdetäänhän sitä Stanley Cupin pudotuspeleistäkin kesken kaiken pois perhesyihin vedoten.

 

[Blackie]

Tuukka Rask jätti henk.koht. syiden vuoksi pleijarit kesken Änärissä.

Oli arvostus mitä tahansa, niin aina suositeltavaa on nostella pyttyä näissäkin turneissa mieluummin kuin keksiä selityksiä aikaisen exitin jälkeen.

 

[Peluuri]

Entä jos vaihtoehtona olisi, että jos kisat olisivat harvemmin, niin silloin siellä olisi oikeasti kaikki parhaat mukana? Onhan nämä MM-kisat hieman järjettömät kun tuolla vedetään jollain kolmos-/nelosmiehistöllä kisoja läpi ja sen jälkeen juhlitaan maailmanmestaruutta, vaikka oikeasti niistä maailman parhaista pelaajista tuolla on vain jokunen osa.

Eikö se nyt mene jakeluun,. Kuten Dettmann sanoi, kysynnän ja tarjonnan laki määrää. Jos joka kevät on tupa täysi, olisi järjetöntä jättää mm. fanien ja talouden takia kisoja järjestämättä. Katso kisasi 4 vuoden välein, ei sitä sinulta kukaan ole kielt
tänyt. Tämä on yleisesti tiedossa ollut syy jo pitkään ja ainoa järkevä ratkaisu. Kisoja voi katsoa joka neljäs vuosi, jos siltä tuntuu..

 

[Walkin]

Eikö se nyt mene jakeluun,. Kuten Dettmann sanoi, kysynnän ja tarjonnan laki määrää. Jos joka kevät on tupa täysi, olisi järjetöntä jättää mm. fanien ja talouden takia kisoja järjestämättä. Katso kisasi 4 vuoden välein, ei sitä sinulta kukaan ole kielt
tänyt. Tämä on yleisesti tiedossa ollut syy jo pitkään ja ainoa järkevä ratkaisu. Kisoja voi katsoa joka neljäs vuosi, jos siltä tuntuu..

Ei se parhaita tuo kisoihin, että katsoisin joka neljäs vuosi. Ei se ole järjenvastaista kuten väitit, että haluaa kisoja harvemmin siitä syystä, jos se toisi parhaat mukaan ja enemmän arvostusta itse kisoja kohtaan.

 

[Barnes]

Mielestäni MM-kisojen harventaminen olisi mitä typerin ratkaisu. Joukkuemäärää voisi kylläkin laskea kahdella, jotta alkusarjaan tulisi enemmän panosta ja ilmiselviltä putoajilta vältyttäisiin. Nytkin Britannia ja Italia - jotka toki pääsivät mukaan takaportin kautta - putosivat, kuka ei olisi osannut ennustaa sitä?

En kannata MM-kisojen harventamista siksi, että NHL on epävarma toimija maajoukkuepelien suhteen. Olympialaisista se valitsee itselleen sopivimmat ja World Cupia järjestetään milloin huvittaa. Suostuisiko NHL edes tukemaan parhaiden pelaajien MM-turnausta, kun se ei tahdo saada World Cupiakaan järjestettyä? World Cupista NHL vieläpä saa tulot itselleen, MM-kisojen kohdalla ne pitäisi jakaa IIHF:n kanssa. Millainen formaatti kisoihin tulisi, jotenkin vaikea uskoa NHL:n haluavan Kanada-Norja - pelejä kisoihin, koska Norjalla ei juuri änäriukkoja ole.

Tarkoitukseni ei mitenkään ole mustamaalata NHL:ää, vaan todeta liigalla olevan omat taloudelliset insentiivinsä - aivan kuten IIHF:lläkin. NHL on tehnyt tärkeää työtä jääkiekon kehittämiseksi, kun se on kehittänyt itsestään miljardibisneksen, jonka pelaajilla on mahdollisuus tienata varsin lyhyessä ajassa eläkerahat itselleen. On pikkuisen mielekkäämpää harrastaa lätkää ja haaveilla misseistä sekä Maserateista kuin tarpoa hangessa tähdäten pöljään päivään olympialaisissa samalla opiskellen opettajaksi, insinööriksi yms. tavalliseen palkansaajan ammattiin.

Erittäin sekavassa maajoukkuekiekkoilun kalenterissa MM-kisat ovat ainoa vakio ja voittolukujensa perusteella ilmeisen toimiva sellainen.