Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 389 885
  • 4 063

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Voitais tehdä sellainen hybridi-isku vastapalloon, että laitettaisiin Tiktokkiin viestiä, että Ukrainaa miehittävät venäläissotilaat voivat maanantaista alkaen lähettää kirjallisia turvapaikkahakemuksia Helsinki-Vantaalle, jos ensin laskevat aseensa ja uivat Mustanmeren yli Turkkiin. Bonuksena elinikäiset Finlandia votkat voittajille. Kela maksaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin yliopiston oikeustieteen tutkijatohtori Milka Sormusen ja Itä-Suomen yliopiston hyvinvointioikeuden ja ulkomaalaisoikeuden professori Eeva Nykäsen mukaan ei ole selvää, voiko hallitus estää kolmansien maiden kansalaisia hakemasta turvapaikkaa jollain Suomen raja-asemista.

”Kun ihminen hakee kansainvälistä suojelua, riittää, että hän ilmaisee hakevansa turvapaikkaa. Viranomaisten velvollisuus ottaa turvapaikkahakemus vastaan syntyy jo siinä vaiheessa, kun turvapaikanhakija saa jonkinlaisen yhteyden rajaviranomaisiin”, Sormunen toteaa.

”Käytännössä valtioneuvoston päätöksellä ei siis ole sellaisia oikeusvaikutuksia kuin julkisuudessa on annettu ymmärtää.”

”Kansallisen turvallisuuden suojaaminen on lähtökohtaisesti hyväksyttävä tavoite ryhtyä järeisiinkin toimenpiteisiin, jollaisesta torstain päätöksissä oli kyse”, Nykänen sanoo.

”Tässä on ollut kyse suhteellisen pienistä määristä ihmisiä, joten sulkemispäätöksen taustalla on ollut erityisesti tiedustelutieto, jota luonnollisesta en pysty sitä näkemättä arvioimaan. Päätöksessä ei kuitenkaan ole perusteltu kattavasti, miksi välttämättömyyskriteerin katsotaan täyttyvän”, Sormunen arvioi.

Esimerkiksi Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Dunja Mijatović vaati Suomelta selkeitä takeita siitä, että rajavartiolain muutokset eivät johda ihmisoikeusloukkauksiin.

Torstain tiedotustilaisuudessa sisäministeri Rantanen arvioi, että sellaisessa tilanteessa, jossa turvapaikanhakijoita kertyy Venäjän puolelle Suomen rajaa, vastuu heistä on ensisijaisesti Venäjän viranomaisilla.

”Itse näkisin, että jos on päästy niin lähelle, että turvapaikkahakemus on mahdollista esittää, oikeudelliset argumentit sille, että henkilön katsottaisiin olevan vain Venäjän viranomaisen vastuulla, ovat vähäiset”, Nykänen arvioi.

 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Jos tästä nyt voi jotain posia hakea, niin kenties tämä on valtaisa ensiaskel kohti koko Naton ja Venäjän välisen rajan muuttamista uudeksi Berliinin muuriksi. Kelpaisi kyllä minulle. Yksi sellainen tilaukseen. Laitetaan vielä tuplakerros teräsbetonia, kiitos!
 

Punane Nortti

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
, vaikka oikeusvaltioperiaate noin kovasti harmittaisikin.
Anteeksi, että harmittaa. Oikeastaan suorastaan vituttaa, että olemme niin sidoksissa tuohon periaatteeseen, että roskavaltio vieressämme pystyy kiusaamaan meitä tuolla. Niinistö taisi mainita, että toi kiusaaminen on turhan lievä sana tässä tapauksessa.
Ryysyt katkoo kaapeleita, putkia ja lähettää ei toivottua ainesta riesaksemme. Mutta me toimitaan by the book, hyvä me! Mikä tästä on palkkio?
Tämä on vähän kuin hihhulien jeesus-hommat ja käännetään se toinenkin poski.
Tästä koko asylum-jutusta on mennyt pohja näiden väärinkäytösten vuoksi ja pitäisi oikeasti suunnitella uudestaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jos tästä nyt voi jotain posia hakea, niin kenties tämä on valtaisa ensiaskel kohti koko Naton ja Venäjän välisen rajan muuttamista uudeksi Berliinin muuriksi. Kelpaisi kyllä minulle. Yksi sellainen tilaukseen. Laitetaan vielä tuplakerros teräsbetonia, kiitos!
Muuri saisi sitten olla jotakuinkin tätä mallia:



 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Paukkuvatkohan pohjoisessa sitten uudet sataluvut, kun Kaakkois-Suomen raja-asemat sulkeutuvat? Pahasti vaikuttaa siltä. Enempää en viitsi kommentoida.

Rajat on kiinni ensi viikolla kaikilla asemilla ja se on oikein.

@Normandia n linkittämille oikeustieteilijöille voisi sanoa ihan suoraan että ”Haistakaa vittu”. Näillä toimilla horjutetaan tahallaan Suomen vakautta ja itsemääräämisoikeutta. Ainahan näitä ”asiantuntijoita” todennäköisesti vasemmalta löytyy. Venäjän vastuulla ovat ja sillä sipuli. Ei me voida ottaa miljoonaa halukasta Venäjältä koska kaikkihan sieltä pois haluaisivat.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Osa porukasta vouhottaa täällä ihan hysteerisesti, vaikka tämä on hoidettu Suomen puolelta erittäin hyvin toistaiseksi. Sitä välillä hämmästelee täällä, että lukeeko edes ihmiset niitä omia tuotoksiaan, mitä tänne lähetellään? Aikuisia ihmisiä kuitenkin.

Venäläinen kokeilee ikiaikaista tyyliään, ja koittaa pistää niin pitkään, kun pehmeää on vastassa. Nyt kovaa rupeaa tulemaan heti vastaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Rajat on kiinni ensi viikolla kaikilla asemilla ja se on oikein.

@Normandia n linkittämille oikeustieteilijöille voisi sanoa ihan suoraan että ”Haistakaa vittu”. Näillä toimilla horjutetaan tahallaan Suomen vakautta ja itsemääräämisoikeutta. Ainahan näitä ”asiantuntijoita” todennäköisesti vasemmalta löytyy. Venäjän vastuulla ovat ja sillä sipuli. Ei me voida ottaa miljoonaa halukasta Venäjältä koska kaikkihan sieltä pois haluaisivat.
Jos meillä on raja-asema kiinni ja asiasta on tiedotettu myös Venäjän (raja)viranomaisia ja siitä huolimatta juoksuttavat turvapaikanhakijoita raja-asemalle niin vastuu jää täysin heille. Mikään laki kun ei velvoita siihen, että pitäisi olla joku tietty määrä raja-asemia auki, yksikin riittää. Omasta mielestäni kaikki raja-asemat kiinni paitsi Helsinki-Vantaa ja sinne sitten hurjasti lisää paukkuja ja vittumaisen tarkat turvapaikanhakuprosessit käyntiin, niin että ei kannata saapua kuin aiheesta.

edit. Tästä on näköjään tehty kyselykin:


Turvapaikkahakemusten keskittämistä yhteen rajanylityspaikkaan, esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentoasemalle, vastusti vain neljä edustajaa: Biaudet, Forsgrén, Honkasalo ja Koskela.

Koskelan mukaan ihmisten välineellistäminen osana hybridivaikuttamista ei tarkoita sitä, etteikö suojeluntarvetta olisi.

– Turvapaikkahakemukset on käsiteltävä asianmukaisesti. Koko itärajaa ei voi sulkea, koska silloin turvapaikan hakeminen ei olisi mahdollista, Koskela perustelee.
 
Viimeksi muokattu:

Punane Nortti

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Palkkio on kaikilla mittareilla parempi maa kuin naapurilla. On ollut voimassa vuodesta 1917, vaikka aloitettiin sisällissodalla. Eikö kelpaa?
Siis mielestäsi hyvinvointimme on rakentunut tämän oikeusvaltioperiaatteen noudattamisen johdosta?
Voisitko listata nuo kaikki mittarit vaikka vuodelta 1963, ettei ihan arvailuksi mene, kiitos!
 

Punane Nortti

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Siis se on ehkä se kaikkein olennaisin eromme tuohon roskavaltioon. Maa on lailla hallittava vs tuo läpeensä laiton ja brutaali gangsterivaltio.
On olemassa hienoja ihmisiä, jotka voivat viedä maansa kaaokseen, kunhan ovat moraalisesti olleet oikeassa,
Hyvä te!
Samanaikaisesti köyhässä Karkkilassa surraan kun Mervi Jyrkin vaimo Katainen sulkee vuodeosaston.
Seuraava löytyy Hangosta. Vaimo jää Karkkilaan ja mies viedään hankoon. Ei aiheuta keskustelua. Tärkeätä on, että vapaaehtoisetsi ryysylandiaan menneelle arabille turvataan pääsy Suomeen, kunhan osaa lausua sanan asylum oikein. Näin toimii teidän oikeusvaltionne!
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ensimmäiset naiset ja lapset tulleet rajalle hakemaan turvapaikkaa. Kuinkahan paljon heitä vielä tulee? Yksi saanut jo kaasua. Kohta rähinäkuvat leviävät maailmalle.
Sehän on hyvä vaan että leviää, toivottavasti leviää sosiaalisessa mediassa oikein kunnolla.
Tehdään selväksi että raja on nyt kiinni eikä siitä juosta läpi noin vain.
 

LaiLaiLei

Jäsen
Rajat on kiinni ensi viikolla kaikilla asemilla ja se on oikein.

@Normandia n linkittämille oikeustieteilijöille voisi sanoa ihan suoraan että ”Haistakaa vittu”. Näillä toimilla horjutetaan tahallaan Suomen vakautta ja itsemääräämisoikeutta. Ainahan näitä ”asiantuntijoita” todennäköisesti vasemmalta löytyy. Venäjän vastuulla ovat ja sillä sipuli. Ei me voida ottaa miljoonaa halukasta Venäjältä koska kaikkihan sieltä pois haluaisivat.
Optimaalinen tilanne olisi jos kaikki rajat Venäjältä päin menisivät kiinni, siitä samaa mieltä.

Silti mielestäni väärää puuta haukutaan jos oikeustieteilijöille aletaan haistattelemaan. Heidän tehtävänsä ei ole ottaa kantaa tilanteeseen muuten kuin lain kautta, ilman omia mielipiteitä. Tämä on juuri oikeusvaltion merkki. Jos laki hyväksyy turvapaikan hakemisen suljetuilta asemilta, niin silloin laki on paska.

Ensin laitetaan osa rajasta kiinni, ja jos tilanne jatkuu niin siirrytään sitten astetta kovempiin toimiin, eli suljetaan kaikki raja-asemat. Sanoisin jopa että kerrankin tässä on toimittu etukäteen kun Frontexilta on jo pyydetty alustavasti apua, ja rajoille on jo fyysisiä esteitä hoidettu. Plusmerkki täältä Orpon hallituksen toimille.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
On olemassa hienoja ihmisiä, jotka voivat viedä maansa kaaokseen, kunhan ovat moraalisesti olleet oikeassa,
Hyvä te!
Samanaikaisesti köyhässä Karkkilassa surraan kun Mervi Jyrkin vaimo Katainen sulkee vuodeosaston.
Seuraava löytyy Hangosta. Vaimo jää Karkkilaan ja mies viedään hankoon. Ei aiheuta keskustelua. Tärkeätä on, että vapaaehtoisetsi ryysylandiaan menneelle arabille turvataan pääsy Suomeen, kunhan osaa lausua sanan asylum oikein. Näin toimii teidän oikeusvaltionne!
Hmm, ehkäpä hieman hysteeristä ja tappiomielistä, tbh. Minusta länsimaisuus on itseisarvo: en ihan tajua, että tuhoaisimme kylän pelastaaksemme sen. Kaikenlaisia etnisyyksiä ja kulttuureita maailmaan kyllä mahtuu, mutta oikeusvaltioita ei ihan monta. Että menisin ihan näillä - laieilla ja vapauksilla, jos minulta kysyt. What price freedom etc.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Toivottavasti Frontexilta saadaan puolalaisia rajamiehiä kaveriksi jos tilanne alkaa eskaloitumaan.
Ai jumalauta, tässä tilanteessa olisin jopa valmis ottamaan "Mainilan laukaukset" omaan piikkiin tyyliin: "Voi olla, että meidän puolelta ammuttiin ensin..."
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olisi erinomaisen loistava juttu, jos tuosta kaasutuksesta leviäisi kuvat joka kolkkaan tällä pallolla.

Tulisi kertakaasutuksella selväksi, että väkisin ei tämän valtakunnan rajoja ylitetä.
Eli tässä siis lähestymme seuraavaa askelta - mitä teemme jos tulijoita siltikin tulee vaikka raja-asemat ovat suljettuja:

Ylen mukaan turvapaikanhakijat yrittivät päästä rajan yli, mutta rajavartijat pysäyttivät heidät. Raja-asemalla olleen Ylen toimittajan mukaan yksi tulijoista yritti juosta rajavartijoiden ohi ja sai kasvoihinsa kaasua.

Tilanne on rauhoittunut ja turvapaikanhakijoita päästetään yksi kerrallaan rajatarkastustilaan. Tulijoiden joukossa oli Ylen mukaan naisia ja lapsia.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Rajat on kiinni ensi viikolla kaikilla asemilla ja se on oikein.

@Normandia n linkittämille oikeustieteilijöille voisi sanoa ihan suoraan että ”Haistakaa vittu”. Näillä toimilla horjutetaan tahallaan Suomen vakautta ja itsemääräämisoikeutta. Ainahan näitä ”asiantuntijoita” todennäköisesti vasemmalta löytyy. Venäjän vastuulla ovat ja sillä sipuli. Ei me voida ottaa miljoonaa halukasta Venäjältä koska kaikkihan sieltä pois haluaisivat.
Voi olla. Mut lakeja Suomikin joutuu noudattamaan. EU vielä asettaa omat juttunsa. Niitä asiantuntijoita löytyy kyllä ihan jokapuolelta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös