Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Ann Arbor]

Edelleen moni suomenvenäläinen näyttää olevansa jossain erityisasemassa muihin maahanmuuttajiin nähden. Suomessa asuu tuhansia esim. Nigeriasta ja Vietnamista tänne asettuneita ihmisiä, joilla mahdollisuudet päästä käymään vanhassa kotimaassaan ovat etäisyyden myötä olleet aina rajallisia.

Lisäksi nämä suomenvenäläiset eivät näytä käsittävän, että elämme enemmän tai vähemmän uutta kylmän sodan aikaa, eikä edellisellä kerrallakaan länteen päässeillä venäläisillä ollut mahdollisuutta sukkuloida Neuvostoliittoon ja takaisin.

Ihmeen paljon suomenvenäläisille nyt annetaan valokeilaa, ikään kuin he olisivat jotain uhreja ukrainalaisten sijaan. Siinä, että moni venäläinen elää koppavassa ylemmyyskompleksissa ei toki ole mikään uutinen, mutta jos jostain soisin käytävän enemmän keskustelua, olisi se kysymys koko ajan kasvavan suomenvenäläisväestön integraatiosta.

Kuten @eriatarka kirjoittikin, väyliä Suomesta Venäjälle on edelleen, joiden lisäksi kaiketi videopuhelut ym. toimivat sinne päin edelleen myös. Lisäksi näkisin näillä Venäjälle hamuavilla olevan tietynlainen peiliin katsomisen paikka. Halutaanko sitä olla länsimaalaisia ja integroitua Suomeen, vai ei?

 

[Ann Arbor]

Voi kyynel vaan näille valittajille. Edelleenkin he kuitenkin pääsevät isiensä maille, mutta joutuvat kiertämään vaan vähän pidemmän matkan, mutta eihän sitä nyt voi myöntää, koska paha ja ilkeä Suomi, EU ja NATO ja mitä näitä nyt on.

Tuskinpa heitä moinen "pikkuseikka" liikuttaa pätkäkään, oma napa jne.

Pysyn edelleen samalla kannalla kuin aiemminkin eli Venäjän raja olkoon kiinni ikuisesti, jos ei meininki siellä muutu radikaalisti. Ja tätä suunnanmuuntosta siellä tuskin tullaan näkemään, koskaan.

Venäläiset ovat tottuneet saamaan tahtonsa läpi kutakuinkin aina. Geopolitiikassa ovat edenneet käytännössä voitosta voittoon Japanille hävittyään vuonna 1905.

Nähtäväksi jää, jääkö Aleksanterinliitto pienehköksi tekijäksi, vai syntyykö Suomeen ihan oikea venäjämielinen suomenvenäläisten edunvalvojapuolue. Suomenvenäläiset ovat koko ajan kasvava vähemmistö ja heidän yhteiskunnallinen painoarvo ja kädenjälki kasvaa myös koko ajan. Huomioiden miten maahanmuutto näin muuten herättää monenlaista keskustelua, ei selvästi suurin etninen vähemmistömme niinkään, vaikka Suomi on 1990-luvulta lähtien "venäläistynyt" kovaa kyytiä.

 

[Patarouva]

Aamu-tv:ssä Suomessa asuvat venäläiset harmittelevat, kun raja on kiinni eikä pääse tapaamaan sukulaisia. Eikö Viron kautta edelleen pääse Venäjälle?

Haastateltava kertoo, että pahin pelkonsa on, että joku sukulainen rajan toisella puolella kuolee. Mahtaako tajuta, että ukrainalaisilla tuo pelko on ollut jokapäiväinen melkein 3 vuotta.

Toisaalta ymmärrän murheen, mutta pääsee sinne edelleen sukulaisiaan tapaamaan, jos haluaa eli siksi on turha pillittää.

Ja jos tarkemmin ajattelee niin kuolee ihmisiä yllättäen, eikä heitä pääse hyvästelemään. Pahimmillaan on voitu samassa asunnossa asuvan ihmisen kanssa aamulla riidellä ja päivän aikana toinen kuolee. Elämä on julmaa, mutta sota vasta julmaa onkin.

 

[Ann Arbor]

Toisaalta ymmärrän murheen, mutta pääsee sinne edelleen sukulaisiaan tapaamaan, jos haluaa eli siksi on turha pillittää.

Ja jos tarkemmin ajattelee niin kuolee ihmisiä yllättäen, eikä heitä pääse hyvästelemään. Pahimmillaan on voitu samassa asunnossa asuvan ihmisen kanssa aamulla riidellä ja päivän aikana toinen kuolee. Elämä on julmaa, mutta sota vasta julmaa onkin.

Ja jos kerta tahto päästä Venäjälle on niin suuri, mikseivät sitten muuta pysyvästi takaisin vanhaan kotimaahansa? Ylittihän ruotsinsuomalaistenkin paluumuutto Suomeen 1980-luvulta lähtien selvästi sinne päin kohdistuneen muuttoliikkeen. Jos kerta täällä "tsuhnien" maassa on niin ikävää, varmasti Äiti-Venäjä ottaa täällä ja muissa länsimaissa asuneet venäläiset takaisin huomaamaansa.

Oikeasti. Länsimielisemmät suomenvenäläiset tuskin valittelevat rajasulkua ja Aleksanterinliitolle ja muille rajan avaamista avaaville valokeilan antaminen on syöttö Vladimir Putinin lapaan.

 

[DAF]

Edelleen moni suomenvenäläinen näyttää olevansa jossain erityisasemassa muihin maahanmuuttajiin nähden. Suomessa asuu tuhansia esim. Nigeriasta ja Vietnamista tänne asettuneita ihmisiä, joilla mahdollisuudet päästä käymään vanhassa kotimaassaan ovat etäisyyden myötä olleet aina rajallisia.

Lisäksi nämä suomenvenäläiset eivät näytä käsittävän, että elämme enemmän tai vähemmän uutta kylmän sodan aikaa, eikä edellisellä kerrallakaan länteen päässeillä venäläisillä ollut mahdollisuutta sukkuloida Neuvostoliittoon ja takaisin.

Tämä rinnastus on kyllä kovin historiaton ja tavattoman laiska, vaikka olenkin rajan kiinniolon tarpeesta hyvin samaa mieltä. Ei vaikkapa paluumuuttajan statuksella tulleilla, käytännössä kaikilla mittareilla hyvin integroituneilla suomensukuisten jälkeläisillä ole juuri mitään tekemistä "kylmän sodan aikana länteen päässeiden" kanssa.

On ihan aito hankaluus, että monilla, jopa tuhansilla Suomen kansalaisilla on mm. iäkkäitä sukulaisia rajan takana, kun heidän muuttohalukkuutensa oli Koiviston kutsusta nuorempia matalampi. Etäisyys kotipaikkojen välillä saattaa olla lyhyempi kuin Helsingin ja Tallinnan välillä (P-Karjala-Sortavala jne.).

Ei tämä rajan avaamisen peruste ole tilanteessa, jossa sululle on merkittävämpi peruste, mutta tämän asian totaalinen kieltäminen ja yksilöiden vähättely on strutsipolitiikkaa, eikä asialla ole mitään tekemistä integroitumisen kanssa. Tai tämän sinänsä inhimillisen asian toteaminen ei ole mitään "putinismia". Harmittaisi ja jopa loisi aitoa hätää, jos olisi itse samassa tilanteessa.

Samasta syystä Viro ei ole sulkenut rajaansa kokonaan, vaikka siellä asialle olisi huomattavasti suurempi turvallisuuspoliittinen ulottuvuus.

Eli kyllä, myös länsimieliset suomenvenäläiset, joita jonkun verran tunnen harmittelevat sulkua käytännön syistä, mutta ymmärtävät sen perusteen an sich. No offence, mutta aika monesta kommentistasi paistaa esiin se, että taidat olla aika nuori.

 

[Ann Arbor]

Tämä rinnastus on kyllä kovin historiaton ja tavattoman laiska, vaikka olenkin rajan kiinniolon tarpeesta hyvin samaa mieltä. Ei vaikkapa paluumuuttajan statuksella tulleilla, käytännössä kaikilla mittareilla hyvin integroituneilla suomensukuisten jälkeläisillä ole juuri mitään tekemistä "kylmän sodan aikana länteen päässeiden" kanssa.

On ihan aito hankaluus, että monilla, jopa tuhansilla Suomen kansalaisilla on mm. iäkkäitä sukulaisia rajan takana, kun heidän muuttohalukkuutensa oli Koiviston kutsusta nuorempia matalampi. Etäisyys kotipaikkojen välillä saattaa olla lyhyempi kuin Helsingin ja Tallinnan välillä (P-Karjala-Sortavala jne.).

Ei tämä rajan avaamisen peruste ole tilanteessa, jossa sululle on merkittävämpi peruste, mutta tämän asian totaalinen kieltäminen ja yksilöiden vähättely on strutsipolitiikkaa, eikä asialla ole mitään tekemistä integroitumisen kanssa. Tai tämän sinänsä inhimillisen asian toteaminen ei ole mitään "putinismia". Harmittaisi ja jopa loisi aitoa hätää, jos olisi itse samassa tilanteessa.

Samasta syystä Viro ei ole sulkenut rajaansa kokonaan, vaikka siellä asialle olisi huomattavasti suurempi turvallisuuspoliittinen ulottuvuus.

Eli kyllä, myös länsimieliset suomenvenäläiset, joita jonkun verran tunnen harmittelevat sulkua käytännön syistä, mutta ymmärtävät sen perusteen an sich. No offence, mutta aika monesta kommentistasi paistaa esiin se, että taidat olla aika nuori.

Inkeriläisten paluumuutolle 1990-luvun alusta lähtien oli toki ihan hyvät perusteet. Kysehän oli Suomen eräänlaisesta anteeksipyynnöstä heille, kun Toisen maailmansodan lopussa heidät sysättiin Neuvostoliiton hirmuhallinnon armoille. Käsittääkseni inkerinsuomalaiset (Joista monella suomalaisuus kuitenkin todella ohutta, venäjän ollessa ainoa kielensä tänne muuttaessa jne.) ovat suomenvenäläisistä kuitenkin selvä vähemmistö.

Sinänsä vaikka Suomessa ison mittakaavan maahanmuuton historia on selvästi muita Pohjoismaita lyhyempi ja aivan viime vuosiin saakka numeroidenkin valossa tänne kohdistunut muuttoliike on ollut oleellisesti vähäisempää, on ollut mielenkiintoista nähdä, että venäläiset ovat halunneet muuttaa nimenomaan Suomeen, eivät niinkään Ruotsiin tai Norjaan. Toki pitkä itäraja selittää jotain, mutta tuskin kaikkea, kun Suomeen ja Ruotsiin muutetaan muutenkin tuhansienkin kilometrien takaa Kiinaa ja Saharan eteläpuolista Afrikkaa myöten.

Aidosti länsimielisiä suomenvenäläisiä löytyy varmasti tuhansittain, mutta yleinen pohjavire tuntuu valitettavasti olevan "politiikka ei kiinnosta minua" tjsp. Suomenvenäläisten hiljaisuus sodan puhjettua onkin ollut silmiinpistävää.

Pidän huolestuttavana, pyrkiikö Venäjä vaikuttamaan suomenvenäläisiin nykyistäkin voimakkaammin tulevaisuudessa. Tuskin kukaan meistä haluaa itärajallemme toista Narvaa. Suomenvenäläisten määrä ja osuus väestöstä kasvaa koko ajan, joten heillä alkaa jo olla "hauista" yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.

 

[finnjewel]

Olen edelleen sitä mieltä, että idän ihmemaa voisi pitää vanhuksistaan huolta ilman, että heidän ulkomailla asuvat sukulaisensa tuovat lääkkeitä ja ruokaa.

 

[Kälvis]

Aidosti länsimielisiä suomenvenäläisiä löytyy varmasti tuhansittain, mutta yleinen pohjavire tuntuu valitettavasti olevan "politiikka ei kiinnosta minua" tjsp. Suomenvenäläisten hiljaisuus sodan puhjettua onkin ollut silmiinpistävää.

Tässä kyllä varmasti vaikuttaa ihan sekin, että suomenvenäläiset, joilla asuu sukulaisia Venäjän puolella, eivät halua että sukulaisten luona vierailu vaikeutuu tai että pahimmassa tapauksessa sukulaisille tulee seurauksia oman länsimielisyyden vuoksi.

 

[Satunnainen]

Venäläiset ovat tottuneet saamaan tahtonsa läpi kutakuinkin aina. Geopolitiikassa ovat edenneet käytännössä voitosta voittoon Japanille hävittyään vuonna 1905.

Neuvostoliiton hajoaminen ei ollut geopoliittinen voitto. Ei ainakaan Putinin mielestä. Ja sitähän hän mm. nykyisellä sodallaan pyrkii nyt "korjaamaan".

 

[hammer lynx]

1. Maailmansodassa hävisivät 100-0 ja menettivät valtavan osan Euroopan puoleisia alueitaan. Sodan jälkimainingeissa mm. Ukraina itsenäistyi hetkellisesti.

 

[Denverin Munasyndi]

1. Maailmansodassa hävisivät 100-0 ja menettivät valtavan osan Euroopan puoleisia alueitaan. Sodan jälkimainingeissa mm. Ukraina itsenäistyi hetkellisesti.

Jep, tätä yllättävän harva osaa nostaa esiin Venäjän/Neuvostoliiton käymistä sodista puhuttaessa. Lisäksi tukkaan tuli Puolalta 1920. Noloon vetäytymiseen / himmailuun päättyivät sekä Afganistanin sota että Tsetsenian ensimmäinen sota. Berliinin saarrossa koitettiin epäsuoria keinoja ja tuloksena oli propagandavoitto lännelle.

Suomen talvisota johti aluevoittoihin, mutta ei kasvattanut sotilasmainetta. Kiinan kanssa kahakoitiin aina toisinaan kylmän sodan aikana, mutta niistäkään kerroista ei jäänyt suuria saavutuksia nostettavaksi.

Jugoslaviaa ei uskallettu edes lähteä yrittämään 1940-luvun lopulla.

Mitäs jää jäljelle? Siis suuren isänmaallisen lisäksi. DDR:n ja Unkarin kansannousujen kukistaminen, Prahan kevään päättäminen, Tsetsenian toinen sota ja Georgian sota. Itselleni nämä ovat aika pieniä joulukaloja, vaikka geopoliittisesti ovat toki olleet Venäjälle mieluisia.

 

[Ollakseni]

Venäläiset ovat tottuneet saamaan tahtonsa läpi kutakuinkin aina. Geopolitiikassa ovat edenneet käytännössä voitosta voittoon Japanille hävittyään vuonna 1905.

No siis maa hajosi 1917 sisällissotaan, se menetti laajoja alueita eikä saavuttanut sota tavoitteitaan Ensimmäisessä maailmansodassa kuten Konstantinopolin palautusta itselleen. Samoin maa hävisi Kylmän sodan yksiselitteisesti ja siitä itsenäistyi 15 maata ja tuo luhistuminen ajoi koko valtion taloudelliseen kurimukseen josta noustiin vasta 2000-luvulla. Samoin tuonne mahtuu Afganistanin sota ja ensimmäinen Tsetsenian sota joissa molemmissa kävi vähän huonosti.

 

[Ann Arbor]

Tässä kyllä varmasti vaikuttaa ihan sekin, että suomenvenäläiset, joilla asuu sukulaisia Venäjän puolella, eivät halua että sukulaisten luona vierailu vaikeutuu tai että pahimmassa tapauksessa sukulaisille tulee seurauksia oman länsimielisyyden vuoksi.

Kaikki on mahdollista. Toisaalta Floridassa asuva laaja kuubalaisyhteisö esim. on tunnetusti aina ollut hyvin kriittisiä Castrojen kommunistihallintoa kohtaan ja äänekkäästi. Samaten Suomen valkovenäläiset ja mm. iranilaiset eivät tunnetusti vanhan kotimaansa hallinnosta pidä, eivätkä ole epäröineet sitä näyttää. Venäläiset ovat tässä siis pikemminkin poikkeus ja onkin ollut silmiinpistävää, että täällä tuki Venäjän oppositiolle on ollut vähäistä, siinä missä Manner-Euroopassa mielenosoitukset sinivalkoisine lippuineen ovat tavallisia.

Neuvostoliiton hajoaminen ei ollut geopoliittinen voitto. Ei ainakaan Putinin mielestä. Ja sitähän hän mm. nykyisellä sodallaan pyrkii nyt "korjaamaan".

Paino sanalla käytännössä. Ensimmäisen maailmansodan menetyksetkin saivat korkojen kera takaisin, kun onnistuivat miltei koko Itä-Euroopan alistamaan valtansa alle vuosikymmeniksi.

 

[Ann Arbor]

Nyt kun itärajan avaamista liikenteelle ollaan vaatimassa vähän vasemmalta ja oikealta, toivottavasti kiljusten ja suomenvenäläisaktivistien lisäksi vaikka sinne Ylen studioon mahtuisi myös joku kertomaan, miksi rajasulku on perusteltu, eikä sitä ole syytä lopettaa.

Aika säännöllisesti sitä putoaa maan pinnalle, ettemme me suomalaiset ehkä sittenkään ole niin länsimielisiä, mitä äkkiseltään voisi kuvitella, vaan veri vetää monella itärajan toiselle puolen eri syistä. Kasvukipuja ehkä joku sanoisi. Kun kolme-neljä sukupolvea on varttunut "todellisuudessa", missä Neuvostoliitto / Venäjä on ystävällismielinen naapuri, ei muutos tästä aidoksi länsimaaksi tapahdu yhdessä yössä, vaikka naamiot vajaa kolme vuotta sitten riisuttiinkin.

Toivottavasti sydäntäriipaisevat suomenvenäläisten tarinat lapsenlapsiaan ikävöivistä babushkoista ja dedushkoista eivät käännä hallituksen päätä. Heille tilanne on toki ikävä, mutta aika pienet heidän murheensa ukrainalaisten hätään ovat. Muutenkin koppavien suomenvenäläisten sijaan huomiota soisin annettavan maahamme asettuneille ukrainalaisille.