Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 494 657
  • 5 032

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mun on jotenkin vaikea nähdä suomalaista rajavartijaa työntämässä turvapaikanhakijoita takaisin Venäjän puolelle. Eiköhän sieltä läpi pääse. Sori siitä. It happens.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mun on jotenkin vaikea nähdä suomalaista rajavartijaa työntämässä turvapaikanhakijoita takaisin Venäjän puolelle. Eiköhän sieltä läpi pääse. Sori siitä. It happens.
Ja vielä vaikeampaa olisi nähdä ruotsalaista rajavartiaa tekemässä samaa, jos päätettäisiin tehdä venäjät. No ehkä ei tulevaa NATO naapuria tuolla tavalla kiusattaisi.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Nyt sit odotellaan, koska Timo ja Erkki ovat pahoillaan kun halvan bensan haku on hankalaa ja Svetlana ja Vladimir ei pääse mummon luo...

No Timo ja Erkki voi tankata Suomessa ja terkut Svetlanalle ja Vladimirille, että Teilläkin on kohta vaalit. Voitte rehellisesti äänestää muutosta maahanne ( rajan taakse )

Nimet muuten keksitty
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
USA on menettänyt asemiaan maailmalla ja tähän on useita syitä. Ferguson on silti oikeassa Bidenin (ja Scholzin) eskalaatiopuheista näiden pelätessä eskalaatiota kun Putin pisti pari sanaa eetteriin. Kuten useat sotilasasiantuntijat sanovat, vuoden 2022 syyskesästä alkaen Ukrainalle olisi tullut antaa kaikki mahdollinen raskas tuki. Kun Venäjä pakeni epäjärjestyksessä, se olisi ollut lyötävissä. Venäjän linnottauduttua tilanne meni.
Nimenomaan USA:n pelottava maine on mennyt pehmeiden presidenttien johdosta. Sotilaallinen ylivalta kuitenkin on muihin valtioihin verraten kovempi mitä kylmän sodan aikaan, kun Neuvostoliitto paini sentään samassa sarjassa.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nimenomaan USA:n pelottava maine on mennyt pehmeiden presidenttien johdosta. Sotilaallinen ylivalta kuitenkin on muihin valtioihin verraten kovempi mitä kylmän sodan aikaan, kun Neuvostoliitto paini sentään samassa sarjassa.

Itseasiassa tätä mietin itse kanssa. En tuosta sotilaallisesta ylivallasta osaa oikeasti sanoa jos sitä valtaa ja pelotetta ei lopulta käytetä.

Kuka oikeasti olisi uskonut esim. 20 vuotta takaperin sitä että joku Jemeniläinen roskajoukko uskaltaisi hyökkäillä USAn ja liitolaisten aluksiin ja jopa tappaa iskuissa USAlaisia sotilaita. Vastaus näihin on ollut melko lievä kun muistissa on esim Irak ja Afganistan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nyt sit odotellaan, koska Timo ja Erkki ovat pahoillaan kun halvan bensan haku on hankalaa ja Svetlana ja Vladimir ei pääse mummon luo...
Sitten, kun lumet sulaa, niin Svetlana ja Vladimir voivat suunnata Venäjälle helpon maarajan yli viemään täydennystä mummolle.
Tuskinpa sympaattisilla venäläisillä rajavartijoilla on siihen mitään sanomista.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Itseasiassa tätä mietin itse kanssa. En tuosta sotilaallisesta ylivallasta osaa oikeasti sanoa jos sitä valtaa ja pelotetta ei lopulta käytetä.

Kuka oikeasti olisi uskonut esim. 20 vuotta takaperin sitä että joku Jemeniläinen roskajoukko uskaltaisi hyökkäillä USAn ja liitolaisten aluksiin ja jopa tappaa iskuissa USAlaisia sotilaita. Vastaus näihin on ollut melko lievä kun muistissa on esim Irak ja Afganistan.
Niin edellisellä kerralla kun vastattiin niin päädyttiin sotaan Afganistanissa josta vajaan 20 vuoden sotimisen jälkeen lähdettiin pois. Siitä noin kuukausi niin tilanne oli käytännössä samanlainen kuin se oli 20 vuotta aiemmin ollut. Sitten oli Irak johon mentiin syiden takia ja kaadettiin verinen diktaattori. Noh tuon jälkeen sitten luotiin vahingossa valta tyhjiö johon sitten syntyi Isis niminen terrori järjestö. Ei voida sanoa että alueella oltaisiin nähty erityisen vakaita oloja sitten Saddamin diktatuurin. Toki siellä on Libya jota tuettiin ihan vain ilmavoimilla ja... vituiksi meni sekin homma. Syyriaan ei laitettu muuta kuin rahaa ja aseita, siellä on ollut sitten sisällissotaa, Isisiä, kaasuhyökkäyksiä siviilejä vastaan, nälänhätää ja kaikki menee vituiksi.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Hyvä näin, ainoa oikea päätös.

Hyvä näinkin, mutta vielä parempi olisi ollut sulkea heti kättelyssä juhannuksen nurkille ja näyttää putlerille että ei hetkauta meitä vaikka raja on pitempäänkin kiinni
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Niin edellisellä kerralla kun vastattiin niin päädyttiin sotaan Afganistanissa josta vajaan 20 vuoden sotimisen jälkeen lähdettiin pois. Siitä noin kuukausi niin tilanne oli käytännössä samanlainen kuin se oli 20 vuotta aiemmin ollut. Sitten oli Irak johon mentiin syiden takia ja kaadettiin verinen diktaattori. Noh tuon jälkeen sitten luotiin vahingossa valta tyhjiö johon sitten syntyi Isis niminen terrori järjestö. Ei voida sanoa että alueella oltaisiin nähty erityisen vakaita oloja sitten Saddamin diktatuurin. Toki siellä on Libya jota tuettiin ihan vain ilmavoimilla ja... vituiksi meni sekin homma. Syyriaan ei laitettu muuta kuin rahaa ja aseita, siellä on ollut sitten sisällissotaa, Isisiä, kaasuhyökkäyksiä siviilejä vastaan, nälänhätää ja kaikki menee vituiksi.
2. maailmasodan jälkeen USA:n saldo sodissa on noiden lisäksi ollut muutenkin heikko: Koreassa tasapeli ja Vietnamissa kunnolla turpaan. Balkan voidaan laskea jonkinlaiseksi voitoksi ja Grenada sentään selväksi voitoksi. Lähi-itä ja Afganistan yhtä sekoilua.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Hyvä näin, ainoa oikea päätös.

Näin on. Nyt voisi laittaa kellon tikittämään milloin ensimmäiset Suomessa asuvat naapurikansan edustajat aloittavat nillityksensä, säestäjinään bensaturistit ja Amnesty ym. muut maailmanhalaajajärjestöt.

Parin kuukauden päästä sitten taas jatkoa tälle päätökselle, kiitos.
 
Luin jostain kommentin joka oli mielestäni todella hyvä.
Siinä sanottiin jotakuinkin näin...
"Lisätkää lakiin kohta, että turvapaikkaa ei voi hakea laittomin keinoin"

Tuo ainakin oman ymmärrykseni mukaan torppaisi rajan yli kävelijät heti alkuunsa.
Eikö se rajanylitys väärästä paikasta ole laitonta?
Tiedä sitten mikä myrsky kansainvälisistä sopimuksisa sitten syntyisi.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Luin jostain kommentin joka oli mielestäni todella hyvä.
Siinä sanottiin jotakuinkin näin...
"Lisätkää lakiin kohta, että turvapaikkaa ei voi hakea laittomin keinoin"

Tuo ainakin oman ymmärrykseni mukaan torppaisi rajan yli kävelijät heti alkuunsa.
Eikö se rajanylitys väärästä paikasta ole laitonta?
Tiedä sitten mikä myrsky kansainvälisistä sopimuksisa sitten syntyisi.
Tämä plus suljetut raja-asemat olisi hyvä kombo. Tällöin toteutuisi tuo itäraja missä turvapaikanhaku on keskeytetty kuten se on tarkoitettu. Jos tulee piipitystä jostain niin siinäs tulee...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Näin on. Nyt voisi laittaa kellon tikittämään milloin ensimmäiset Suomessa asuvat naapurikansan edustajat aloittavat nillityksensä, säestäjinään bensaturistit ja Amnesty ym. muut maailmanhalaajajärjestöt.

Parin kuukauden päästä sitten taas jatkoa tälle päätökselle, kiitos.
Eiköhän nuo "tuhannet rajan lähettyville kerätyt kolmansien maiden kansalaiset" pian ala olla ongelma venäläisille. Kun viimeisetkin dollarit on heiltä nyhdetty, niin heille varmaan tarjotaan entistä innokkaammin sopimusta lähteä Ukrainaan sotimaan.
 
Eiköhän nuo "tuhannet rajan lähettyville kerätyt kolmansien maiden kansalaiset" pian ala olla ongelma venäläisille. Kun viimeisetkin dollarit on heiltä nyhdetty, niin heille varmaan tarjotaan entistä innokkaammin sopimusta lähteä Ukrainaan sotimaan.
Siellä taitaa olla melkoinen työvoimapula kun kohta puoli miljoonaa vanjaa pukkaa auringonkukkaa. Eiköhä nuille puuhaa löydy.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ehdotus on valmis ja lähtee lausuntokierroksille. Sisällöstä ei tuossa ole vielä mitään, mutta eiköhän siinä oikeaan suuntaan mennä ja toivottavasti leikkimisen aika on ohi. Kaikki vaan mukaan push backeineen nillityksestä huolimatta, kun ei nuo itäpaskan toimintatavat tule kuitenkaan muuttumaan yhtään mihinkään.

edit. Tossa onkin näköjään aiheesta enemmän.

 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Itseasiassa tätä mietin itse kanssa. En tuosta sotilaallisesta ylivallasta osaa oikeasti sanoa jos sitä valtaa ja pelotetta ei lopulta käytetä.

Kuka oikeasti olisi uskonut esim. 20 vuotta takaperin sitä että joku Jemeniläinen roskajoukko uskaltaisi hyökkäillä USAn ja liitolaisten aluksiin ja jopa tappaa iskuissa USAlaisia sotilaita. Vastaus näihin on ollut melko lievä kun muistissa on esim Irak ja Afganistan.
Rapia parikymmentä vuotta sitten yks roskajoukko operoi WTC-tornit tonttiin USA:n omalla maaperällä tappaen tuhansia, vaikka kymmenen vuotta aiemmin Persianlahden sodassa jenkit jyräsi. Itseasiassa jo tuon sodan jälkimainingeissa 1993 Al-Qaida yritti autopommilla ko. talot pistää matalaksi.

Kiina on toistaiseksi lähinnä heitellyt kiviä ja hakannut kepeillä intialaisia, mutta heitä pelätään. Toki siitä huolimatta esim. kiinalaiset Pakistanissa ovat saaneet osakseen terrori-iskuja.

Ja jos vielä mietitään, että mihin tilaan Venäjä on itsensä ajanut yrittämällä olla pelottava…
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jemenissä myös hyökättiin jenkkien sotalaivaa vastaan way back. Ei siis mitään uutta.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Toivottavasti tämäkin asia etenee ja saadaan maaliin. Kaikki mahdolliset keinot on syytä ottaa käyttöön turvallisuuden vuoksi.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Toivottavasti menee läpi perustuslain puitteissa. Paljon puhuttu pushback ei ole oikeudellinen käsite. Palo myös muistuttaa, että mitä kovemmista keinoista puhutaan, sitä enemmän niiden on oltava ajallisesti rajattuja.

Ministeriön työryhmän puheenjohtaja, hallitusneuvos Sanna Palo sisäministeriön rajavartio-osastolta kertoo, että lakimuutoksella ei puututa turvapaikanhakuun yleisesti, vaan tilainteisiin, joissa ”Venäjä tällaisella vakavalla tavalla kohdistaa Suomeen välineellistettyä maahantuloa”.

Ministeriössä on jo pohdittu vaihtoehtoja. Niitä Palo ei kuitenkaan vielä halua avata.

Aiotaanko tässä helpottaa itärajan pysyvämpää sulkemista?

”Itse en näkisi sitä niin. Mitä kovemmista keinoista puhutaan, sitä enemmän niiden on oltava ajallisesti rajattuja.”

Julkisessa keskustelussa on puhuttu pushback-menettelystä eli tulijoiden fyysisestä käännyttämisestä. Palo muistuttaa, että pushback ei ole oikeudellinen käsite.

”Paljon puhetta, vähän villoja. Jokainen ymmärtää vähän omalla tavallaan sen asian”, Palo sanoo.

”Suomi on oikeusvaltio. Täällä asioista päätetään lailla, ja se on hyvä asia”, Palo toteaa.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös