Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Tadu]

Mun on jotenkin vaikea nähdä suomalaista rajavartijaa työntämässä turvapaikanhakijoita takaisin Venäjän puolelle. Eiköhän sieltä läpi pääse. Sori siitä. It happens.

 

[WildCore]

Mun on jotenkin vaikea nähdä suomalaista rajavartijaa työntämässä turvapaikanhakijoita takaisin Venäjän puolelle. Eiköhän sieltä läpi pääse. Sori siitä. It happens.

Ja vielä vaikeampaa olisi nähdä ruotsalaista rajavartiaa tekemässä samaa, jos päätettäisiin tehdä venäjät. No ehkä ei tulevaa NATO naapuria tuolla tavalla kiusattaisi.

 

[I am not Jesus]

Ja vielä vaikeampaa olisi nähdä ruotsalaista rajavartiaa tekemässä samaa, jos päätettäisiin tehdä venäjät. No ehkä ei tulevaa NATO naapuria tuolla tavalla kiusattaisi.

No kyllä voi vähän 2015 muistojen kunniaksi Ruotsia kiusata. Järjestetään oikein bussikuljetukset, kuten Ruotsi teki.

 

[Mojo]

Hyvä näin, ainoa oikea päätös.

Itärajan sulku jatkuu kaksi kuukautta

Itärajan sulku jatkuu edelleen, eikä mahdollisia uusia lakeja itärajan tilanteen helpottamiseksi saada vielä avuksi.

www.is.fi

 

[Niilo]

Nyt sit odotellaan, koska Timo ja Erkki ovat pahoillaan kun halvan bensan haku on hankalaa ja Svetlana ja Vladimir ei pääse mummon luo...

No Timo ja Erkki voi tankata Suomessa ja terkut Svetlanalle ja Vladimirille, että Teilläkin on kohta vaalit. Voitte rehellisesti äänestää muutosta maahanne ( rajan taakse )

Nimet muuten keksitty

 

[puuntakaa]

USA on menettänyt asemiaan maailmalla ja tähän on useita syitä. Ferguson on silti oikeassa Bidenin (ja Scholzin) eskalaatiopuheista näiden pelätessä eskalaatiota kun Putin pisti pari sanaa eetteriin. Kuten useat sotilasasiantuntijat sanovat, vuoden 2022 syyskesästä alkaen Ukrainalle olisi tullut antaa kaikki mahdollinen raskas tuki. Kun Venäjä pakeni epäjärjestyksessä, se olisi ollut lyötävissä. Venäjän linnottauduttua tilanne meni.

Nimenomaan USA:n pelottava maine on mennyt pehmeiden presidenttien johdosta. Sotilaallinen ylivalta kuitenkin on muihin valtioihin verraten kovempi mitä kylmän sodan aikaan, kun Neuvostoliitto paini sentään samassa sarjassa.

 

[skode]

Nimenomaan USA:n pelottava maine on mennyt pehmeiden presidenttien johdosta. Sotilaallinen ylivalta kuitenkin on muihin valtioihin verraten kovempi mitä kylmän sodan aikaan, kun Neuvostoliitto paini sentään samassa sarjassa.

Itseasiassa tätä mietin itse kanssa. En tuosta sotilaallisesta ylivallasta osaa oikeasti sanoa jos sitä valtaa ja pelotetta ei lopulta käytetä.

Kuka oikeasti olisi uskonut esim. 20 vuotta takaperin sitä että joku Jemeniläinen roskajoukko uskaltaisi hyökkäillä USAn ja liitolaisten aluksiin ja jopa tappaa iskuissa USAlaisia sotilaita. Vastaus näihin on ollut melko lievä kun muistissa on esim Irak ja Afganistan.

 

[finnjewel]

Nyt sit odotellaan, koska Timo ja Erkki ovat pahoillaan kun halvan bensan haku on hankalaa ja Svetlana ja Vladimir ei pääse mummon luo...

Sitten, kun lumet sulaa, niin Svetlana ja Vladimir voivat suunnata Venäjälle helpon maarajan yli viemään täydennystä mummolle.
Tuskinpa sympaattisilla venäläisillä rajavartijoilla on siihen mitään sanomista.

 

[Ollakseni]

Itseasiassa tätä mietin itse kanssa. En tuosta sotilaallisesta ylivallasta osaa oikeasti sanoa jos sitä valtaa ja pelotetta ei lopulta käytetä.

Kuka oikeasti olisi uskonut esim. 20 vuotta takaperin sitä että joku Jemeniläinen roskajoukko uskaltaisi hyökkäillä USAn ja liitolaisten aluksiin ja jopa tappaa iskuissa USAlaisia sotilaita. Vastaus näihin on ollut melko lievä kun muistissa on esim Irak ja Afganistan.

Niin edellisellä kerralla kun vastattiin niin päädyttiin sotaan Afganistanissa josta vajaan 20 vuoden sotimisen jälkeen lähdettiin pois. Siitä noin kuukausi niin tilanne oli käytännössä samanlainen kuin se oli 20 vuotta aiemmin ollut. Sitten oli Irak johon mentiin syiden takia ja kaadettiin verinen diktaattori. Noh tuon jälkeen sitten luotiin vahingossa valta tyhjiö johon sitten syntyi Isis niminen terrori järjestö. Ei voida sanoa että alueella oltaisiin nähty erityisen vakaita oloja sitten Saddamin diktatuurin. Toki siellä on Libya jota tuettiin ihan vain ilmavoimilla ja... vituiksi meni sekin homma. Syyriaan ei laitettu muuta kuin rahaa ja aseita, siellä on ollut sitten sisällissotaa, Isisiä, kaasuhyökkäyksiä siviilejä vastaan, nälänhätää ja kaikki menee vituiksi.

 

[Andromeda]

Hyvä näin, ainoa oikea päätös.

Itärajan sulku jatkuu kaksi kuukautta

Itärajan sulku jatkuu edelleen, eikä mahdollisia uusia lakeja itärajan tilanteen helpottamiseksi saada vielä avuksi.

www.is.fi

Hyvä näinkin, mutta vielä parempi olisi ollut sulkea heti kättelyssä juhannuksen nurkille ja näyttää putlerille että ei hetkauta meitä vaikka raja on pitempäänkin kiinni

 

[PeteX]

Niin edellisellä kerralla kun vastattiin niin päädyttiin sotaan Afganistanissa josta vajaan 20 vuoden sotimisen jälkeen lähdettiin pois. Siitä noin kuukausi niin tilanne oli käytännössä samanlainen kuin se oli 20 vuotta aiemmin ollut. Sitten oli Irak johon mentiin syiden takia ja kaadettiin verinen diktaattori. Noh tuon jälkeen sitten luotiin vahingossa valta tyhjiö johon sitten syntyi Isis niminen terrori järjestö. Ei voida sanoa että alueella oltaisiin nähty erityisen vakaita oloja sitten Saddamin diktatuurin. Toki siellä on Libya jota tuettiin ihan vain ilmavoimilla ja... vituiksi meni sekin homma. Syyriaan ei laitettu muuta kuin rahaa ja aseita, siellä on ollut sitten sisällissotaa, Isisiä, kaasuhyökkäyksiä siviilejä vastaan, nälänhätää ja kaikki menee vituiksi.

2. maailmasodan jälkeen USA:n saldo sodissa on noiden lisäksi ollut muutenkin heikko: Koreassa tasapeli ja Vietnamissa kunnolla turpaan. Balkan voidaan laskea jonkinlaiseksi voitoksi ja Grenada sentään selväksi voitoksi. Lähi-itä ja Afganistan yhtä sekoilua.

 

[Huono pakki]

Hyvä näin, ainoa oikea päätös.

Itärajan sulku jatkuu kaksi kuukautta

Itärajan sulku jatkuu edelleen, eikä mahdollisia uusia lakeja itärajan tilanteen helpottamiseksi saada vielä avuksi.

www.is.fi

Näin on. Nyt voisi laittaa kellon tikittämään milloin ensimmäiset Suomessa asuvat naapurikansan edustajat aloittavat nillityksensä, säestäjinään bensaturistit ja Amnesty ym. muut maailmanhalaajajärjestöt.

Parin kuukauden päästä sitten taas jatkoa tälle päätökselle, kiitos.

 

[Jolly Jumper]

Luin jostain kommentin joka oli mielestäni todella hyvä.
Siinä sanottiin jotakuinkin näin...
"Lisätkää lakiin kohta, että turvapaikkaa ei voi hakea laittomin keinoin"

Tuo ainakin oman ymmärrykseni mukaan torppaisi rajan yli kävelijät heti alkuunsa.
Eikö se rajanylitys väärästä paikasta ole laitonta?
Tiedä sitten mikä myrsky kansainvälisistä sopimuksisa sitten syntyisi.

 

[tres11]

Luin jostain kommentin joka oli mielestäni todella hyvä.
Siinä sanottiin jotakuinkin näin...
"Lisätkää lakiin kohta, että turvapaikkaa ei voi hakea laittomin keinoin"

Tuo ainakin oman ymmärrykseni mukaan torppaisi rajan yli kävelijät heti alkuunsa.
Eikö se rajanylitys väärästä paikasta ole laitonta?
Tiedä sitten mikä myrsky kansainvälisistä sopimuksisa sitten syntyisi.

Tämä plus suljetut raja-asemat olisi hyvä kombo. Tällöin toteutuisi tuo itäraja missä turvapaikanhaku on keskeytetty kuten se on tarkoitettu. Jos tulee piipitystä jostain niin siinäs tulee...

 

[finnjewel]

Näin on. Nyt voisi laittaa kellon tikittämään milloin ensimmäiset Suomessa asuvat naapurikansan edustajat aloittavat nillityksensä, säestäjinään bensaturistit ja Amnesty ym. muut maailmanhalaajajärjestöt.

Parin kuukauden päästä sitten taas jatkoa tälle päätökselle, kiitos.

Eiköhän nuo "tuhannet rajan lähettyville kerätyt kolmansien maiden kansalaiset" pian ala olla ongelma venäläisille. Kun viimeisetkin dollarit on heiltä nyhdetty, niin heille varmaan tarjotaan entistä innokkaammin sopimusta lähteä Ukrainaan sotimaan.

 

[hammer lynx]

Eiköhän nuo "tuhannet rajan lähettyville kerätyt kolmansien maiden kansalaiset" pian ala olla ongelma venäläisille. Kun viimeisetkin dollarit on heiltä nyhdetty, niin heille varmaan tarjotaan entistä innokkaammin sopimusta lähteä Ukrainaan sotimaan.

Siellä taitaa olla melkoinen työvoimapula kun kohta puoli miljoonaa vanjaa pukkaa auringonkukkaa. Eiköhä nuille puuhaa löydy.

 

[Mojo]

Ehdotus on valmis ja lähtee lausuntokierroksille. Sisällöstä ei tuossa ole vielä mitään, mutta eiköhän siinä oikeaan suuntaan mennä ja toivottavasti leikkimisen aika on ohi. Kaikki vaan mukaan push backeineen nillityksestä huolimatta, kun ei nuo itäpaskan toimintatavat tule kuitenkaan muuttumaan yhtään mihinkään.

Ehdotus rajamenettelylaista on valmis

Sisäministeriöstä korostetaan, että rajamenettely ei itsessään ole vastaus itärajan tilanteeseen.

www.is.fi

edit. Tossa onkin näköjään aiheesta enemmän.

Hallitus haluaa rajoittaa lailla turvapaikanhakijoiden liikkumista

Sisäministeriö: ”Hakijoiden on oleskeltava rajalla tai sen lähellä hakemuskäsittelyn ajan. Käytännössä hakijan täytyy pysyä hänelle osoitetun vastaanottokeskuksen alueella.”

www.iltalehti.fi

 

[Baldrick]

Itseasiassa tätä mietin itse kanssa. En tuosta sotilaallisesta ylivallasta osaa oikeasti sanoa jos sitä valtaa ja pelotetta ei lopulta käytetä.

Kuka oikeasti olisi uskonut esim. 20 vuotta takaperin sitä että joku Jemeniläinen roskajoukko uskaltaisi hyökkäillä USAn ja liitolaisten aluksiin ja jopa tappaa iskuissa USAlaisia sotilaita. Vastaus näihin on ollut melko lievä kun muistissa on esim Irak ja Afganistan.

Rapia parikymmentä vuotta sitten yks roskajoukko operoi WTC-tornit tonttiin USA:n omalla maaperällä tappaen tuhansia, vaikka kymmenen vuotta aiemmin Persianlahden sodassa jenkit jyräsi. Itseasiassa jo tuon sodan jälkimainingeissa 1993 Al-Qaida yritti autopommilla ko. talot pistää matalaksi.

Kiina on toistaiseksi lähinnä heitellyt kiviä ja hakannut kepeillä intialaisia, mutta heitä pelätään. Toki siitä huolimatta esim. kiinalaiset Pakistanissa ovat saaneet osakseen terrori-iskuja.

Ja jos vielä mietitään, että mihin tilaan Venäjä on itsensä ajanut yrittämällä olla pelottava…

 

[varjo]

Jemenissä myös hyökättiin jenkkien sotalaivaa vastaan way back. Ei siis mitään uutta.

 

[Zeta03]

Yllättyneiden määrä on varmaankin kovin pieni

Yle: Osan itärajan kautta saapuneista turvapaikanhakijoista epäillään syyllistyneen Suomessa rikoksiin

Poliisi arvioi tammikuussa, että itärajan yli tulleiden joukossa on todennäköisesti henkilöitä, jotka vaarantavat Suomen sisäistä turvallisuutta.

www.is.fi

 

[Huono pakki]

Yllättyneiden määrä on varmaankin kovin pieni

Yle: Osan itärajan kautta saapuneista turvapaikanhakijoista epäillään syyllistyneen Suomessa rikoksiin

Poliisi arvioi tammikuussa, että itärajan yli tulleiden joukossa on todennäköisesti henkilöitä, jotka vaarantavat Suomen sisäistä turvallisuutta.

www.is.fi

Jep, tämän ylläyskäänteen ei pitäisi enää yllättää Miedon tuvassakaan.

 

[Mojo]

Toivottavasti tämäkin asia etenee ja saadaan maaliin. Kaikki mahdolliset keinot on syytä ottaa käyttöön turvallisuuden vuoksi.

Ministeriö selvittää poikkeuslakia – Syynä itäraja

Sisäministeri Mari Rantanen sanoo Ylelle uskovansa, että laki menee läpi vaikeutetussakin menettelyssä.

www.iltalehti.fi

 

[tres11]

Pidetään se itäraja ihan kiinni vaan, ei mitään syytä avata:

Linkki: https://x.com/kajakallas/status/1759929699243819441?s=20

 

[Normandia]

Toivottavasti menee läpi perustuslain puitteissa. Paljon puhuttu pushback ei ole oikeudellinen käsite. Palo myös muistuttaa, että mitä kovemmista keinoista puhutaan, sitä enemmän niiden on oltava ajallisesti rajattuja.

Ministeriön työryhmän puheenjohtaja, hallitusneuvos Sanna Palo sisäministeriön rajavartio-osastolta kertoo, että lakimuutoksella ei puututa turvapaikanhakuun yleisesti, vaan tilainteisiin, joissa ”Venäjä tällaisella vakavalla tavalla kohdistaa Suomeen välineellistettyä maahantuloa”.

Ministeriössä on jo pohdittu vaihtoehtoja. Niitä Palo ei kuitenkaan vielä halua avata.

Aiotaanko tässä helpottaa itärajan pysyvämpää sulkemista?

”Itse en näkisi sitä niin. Mitä kovemmista keinoista puhutaan, sitä enemmän niiden on oltava ajallisesti rajattuja.”

Julkisessa keskustelussa on puhuttu pushback-menettelystä eli tulijoiden fyysisestä käännyttämisestä. Palo muistuttaa, että pushback ei ole oikeudellinen käsite.

”Paljon puhetta, vähän villoja. Jokainen ymmärtää vähän omalla tavallaan sen asian”, Palo sanoo.

”Suomi on oikeusvaltio. Täällä asioista päätetään lailla, ja se on hyvä asia”, Palo toteaa.

Itäraja | Hallitus valmistelee kiireellä jopa perustuslakiin vaikuttavaa rajalakia – Rantanen: ”Tilanne muuttuu, kun sää muuttuu”

Sisäministeri Rantanen ei tiistaina vastannut suoraan HS:n kysymykseen siitä, onko nyt tekeillä jonkinlainen maastorajalta käännyttämiseen liittyvä laki.

www.hs.fi

 

[Andromeda]

Kumiveneellä Suomeen? Venäjän rajavartiopalvelu julkaisi kuvan siirtolaisten varustuksesta Jahas, sieltä yritellään jo kumiveneellä. Venäjän rajavartiopalvelu napannu kiinni. Hmm, ihme kun eivät antaneet perämoottoreita.