Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Artyukhin]

Näinhän tämä oletettavasti tulee menemään.
Missä on munat tehdä päätöksiä ja toimia? Kohta ollaan kusessa kun kevät ja kesä koittaa..

Linkki: https://twitter.com/rockola69/status/1750469547851706829?s=46&t=UOAR__YJT3hJUdqJ5kUU4A

 

[Artyukhin]

90-luvulta tuttua:

Suomi havahtui 1990 selittämättömään ilmiöön itärajalla: Mikko Makkonen sai erikoisen työtehtävän Moskovassa – ”Me laskimme somalit”

Neuvostoliitto ei tehnyt mitään ihmisvirran estämiseksi, kun Suomen itäraja alkoi vuotaa niin kutsuttuja ”spontaanipakolaisia” jo vuonna 1990. Somalien kauttakulkua epäiltiin järjestetyksi, mutta KGB:tä ja neuvostoviranomaisia ei uskallettu tai ymmärretty tuolloin suoraan epäillä.

www.is.fi

Hallituksen poikkeuksellisella kannanotolla haluttiin antaa signaali Neuvostoliitolle siitä, miten vakavasti hallitus suhtautui Neuvostoliiton kautta tapahtuvaan järjestettyyn pakolaisvirtaan, lukee ulkoministeriön oikeudellisen osaston salaisessa muistiossa 15. helmikuuta 1991.

 

[Cobol]

Venäjä lisää kierroksia. FSB on julkaissut useilla alustoilla tiedon, että itäraja on FSB:n puolelta auki. Itäraja | Norjalaislehti: FSB mainostaa Suomen rajan olevan auki Venäjän puolelta. Osassa ilmoituksia FSB kertoo, että Suomen puolelta raja on kiinni.

FSB kerää tulijoita mm. Pietariin ja siirtää heidät sitten avustajien - Venäjällä hallinto toimii yhdessä rikollisten kanssa - kuljettamana lähelle Suomen rajaa.

Venäjän tavoite on selvä. Laittaa Suomi ja EU vaikeaan asemaan ja horjuttaa suomalaista yhteiskuntaa. SInänsä tämä on eräällä tavalla hyvä. Se kertoo sen, että kovin vähissä Venäjän keinot ovat Suomen osalta. Ei voi kiristää taloudella, energialla tai aseilla.

Mutta hyvin haastava tilanne silti. Jos määrät nousevat korkealle, vaikea.

 

[Ann Arbor]

Ensi viikolle näyttää olevan nollakelejä tiedossa Kaakkois-Suomeen, joten en ihmettelisi vaikka tulijavirrat yli maastorajan muodostuisivat jo säännöllisiksi, puhumattakaan kun kevät kunnolla koittaa.

 

[tres11]

Venäjä lisää kierroksia. FSB on julkaissut useilla alustoilla tiedon, että itäraja on FSB:n puolelta auki. Itäraja | Norjalaislehti: FSB mainostaa Suomen rajan olevan auki Venäjän puolelta. Osassa ilmoituksia FSB kertoo, että Suomen puolelta raja on kiinni.

FSB kerää tulijoita mm. Pietariin ja siirtää heidät sitten avustajien - Venäjällä hallinto toimii yhdessä rikollisten kanssa - kuljettamana lähelle Suomen rajaa.

Venäjän tavoite on selvä. Laittaa Suomi ja EU vaikeaan asemaan ja horjuttaa suomalaista yhteiskuntaa. SInänsä tämä on eräällä tavalla hyvä. Se kertoo sen, että kovin vähissä Venäjän keinot ovat Suomen osalta. Ei voi kiristää taloudella, energialla tai aseilla.

Mutta hyvin haastava tilanne silti. Jos määrät nousevat korkealle, vaikea.

Olin kyllä niin väärässä tässä keississä, että ei terve. Ajattelin, että tunkio ei sentään perseilisi itärajan kanssa ja haluasi estää hallitsemattoman toiminnan maastorajalla ja raja-asemilla tässä tilanteessa, mutta mitä vielä. Pitääpä kolauttaa tunkiotutka pään sisällä parempaan asentoon.

 

[Tadu]

Olin kyllä niin väärässä tässä keississä, että ei terve. Ajattelin, että tunkio ei sentään perseilisi itärajan kanssa ja haluasi estää hallitsemattoman toiminnan maastorajalla ja lraja-asemilla tässä tilanteessa, mutta mitä vielä. Pitääpä kolauttaa tunkiotutka pään sisällä parempaan asentoon.

Venäjä ottaa varmasti kaikki sellaiset keinot käyttöön, mitkä eivät triggeröi Naton 5. artiklaa. Ei heillä ole mitään muuta menetettävää.

Eivätköhän nämä henkilöt jatkossakin eksy Suomen puolelle. Ei täällä rajavartijoita riitä koko rajan mitalle, eikä sitä push-backkiakaan ole käytössä.

 

[tres11]

Venäjä ottaa varmasti kaikki sellaiset keinot käyttöön, mitkä eivät triggeröi Naton 5. artiklaa. Ei heillä ole mitään muuta menetettävää.

Juu kyllä, mutta ajattelin että eivät haluaisi oman etunsa nimissä epävakaata itärajaa juuri nyt. Toisaalta kuten joku on joskus todennut, että Venäjä ei oikeastaan ole edes valtio, koska siltä puuttuu valtiolliset rakenteet lähes kokonaan niin kait tuolta muumilaaksolta helvetissä voi odottaa aivan mitä tahansa...

 

[Vepa]

Itäraja | Suomen tuntumaan kerääntyy rajanylittäjiä, kertoo Venäjän rajaviranomainen – Virkailija menetti yllättäen kuulonsa, kun HS kysyi asiasta

Venäjän viranomaiset vahvistavat virallisesti, että laittomasti rajan yli pyrkivien ihmisten määrä on lisääntynyt Leningradin alueen Viipurin piirissä. Lisäkysymykset ohjattiin turvallisuuspalvelu FSB:n tiedotusosastoon.

www.hs.fi

Eikö voitaisi lahjoa Venäjän rajavartijoita? Toimitetaan heille Oltermannia ja kananmunia viikottain vastineeksi siitä etteivät päästä pakolaisia rajan yli.

 

[jalperi]

Ettei jää mitään epäselväksi kuka tätä touhua pyörittää, vaikka muodonvuoksi jopa massapidätyksiä tapahtuu Venäjän puolella.

Norjalaislehti: Venäjän turvallisuuspalvelu ”mainostaa” Suomen rajan olevan yhä Venäjän puolelta auki

Barents Observer -lehden mukaan Karjalan FSB on julkaissut tiedotteen, jossa kerrotaan Venäjän puolella olevien tarkastuspisteiden aukioloajat ja se, että ne ovat yhä auki.

yle.fi

 

[Wiljami]

Venäjä lisää kierroksia. FSB on julkaissut useilla alustoilla tiedon, että itäraja on FSB:n puolelta auki. Itäraja | Norjalaislehti: FSB mainostaa Suomen rajan olevan auki Venäjän puolelta. Osassa ilmoituksia FSB kertoo, että Suomen puolelta raja on kiinni.

FSB kerää tulijoita mm. Pietariin ja siirtää heidät sitten avustajien - Venäjällä hallinto toimii yhdessä rikollisten kanssa - kuljettamana lähelle Suomen rajaa.

Venäjän tavoite on selvä. Laittaa Suomi ja EU vaikeaan asemaan ja horjuttaa suomalaista yhteiskuntaa. SInänsä tämä on eräällä tavalla hyvä. Se kertoo sen, että kovin vähissä Venäjän keinot ovat Suomen osalta. Ei voi kiristää taloudella, energialla tai aseilla.

Mutta hyvin haastava tilanne silti. Jos määrät nousevat korkealle, vaikea.

Tämä on yllättävää (kuten esim. @tres11 myös kirjoittaa), koska itäisellä terroristitunkiolla on kaikki perusteet pitää laiton rajaliikenne nollissa edelleen, täysin samoista syistä kuin mitä IS:n Paananen syksyllä jo listasi. Valtioterroriin ja orjamentaliteetilla varustettuihin alamaisiin nojaava mafiajärjestö ei voi pitkässä juoksussa kertoa alamaisilleen että itse asiassa paskatunkiolta pääsee halutessaan karkuun. Toki nuo nilkit mainostaa tätä rajaloukkausta ainoastaan kolmansien maiden kansalaisille, mutta eipä mahtane kauaa mennä että tuo rajan avoimuus paskiaisten puolelta on ihan yleisessä tiedossa kautta koko laajan epävaltion.

Toisaalta perse-empiren johtoporsaat ovat osoittaneet jo moneen kertaan aiemminkin valitsevansa erittäin herkästi itselleen haitallisen lyhytaikaisen edun (tai monissa tapauksissa ainoastaan lyhytaikaisen haitan jollekulle muulle ilman mitään etua itselle) jos vaihtoehtona on olla ihmisiksi ja saada pitkäaikaista hyötyä ilman haittoja. Semmoista pirinistin arvostelukyvyllä ja kärsivällisyydellä varustetun tempoilua tuntuu noiden "5d shakin nerojen" peli olevan ja sitä ei enää odota edes mitään masterplania tuon perseilyn ja ihan suoraan sanottuna ryssimisen taustalla. Pikkusieluiset nilkit tempoo ja reuhtoo ja tekevät sitä matalaotsaista kiusaa mitä vaan sattuvat saamaan aikaan kun muuten pitäisi leikkiä ihmisten säännöillä ja sekös wannabe pelättyä pahista hävettäisi.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Olin kyllä niin väärässä tässä keississä, että ei terve. Ajattelin, että tunkio ei sentään perseilisi itärajan kanssa ja haluasi estää hallitsemattoman toiminnan maastorajalla ja raja-asemilla tässä tilanteessa, mutta mitä vielä. Pitääpä kolauttaa tunkiotutka pään sisällä parempaan asentoon.

Korostin asiasanan. Arvelen, että olit aivan oikeassa. Naapuri pyrkii kyllä estämään hallitsemattoman toiminnan rajavyöhykkeellä, mutta turvapaikkaa hakevien ja pakolaisstatuksella ratsastavien ihmisten usuttaminen rajan tälle puolelle on hallittua toimintaa, jota FSB koordinoi. Oman maan kansalaisia tuskin halutaan päästää pakoon, koska niitä tarvitaan tykinruoaksi, mutta turvapaikanhakijat ovat eri asia.

 

[tres11]

Korostin asiasanan. Arvelen, että olit aivan oikeassa. Naapuri pyrkii kyllä estämään hallitsemattoman toiminnan rajavyöhykkeellä, mutta turvapaikkaa hakevien ja pakolaisstatuksella ratsastavien ihmisten usuttaminen rajan tälle puolelle on hallittua toimintaa, jota FSB koordinoi. Oman maan kansalaisia tuskin halutaan päästää pakoon, koska niitä tarvitaan tykinruoaksi, mutta turvapaikanhakijat ovat eri asia.

Juu, mutta FSB joutuu käyttämään paukkuja tuohon toimintaan ja tuossa myöhemmin voi olla tilanne missä näitä ihmisohjuksia sekä lihamyllyä pakenevia palloilee ristiin maastorajalla ja osa väärään suuntaan tunkion kannalta ja sitten FSB joutuu käyttämään paukkuja näidenkin paimentamiseen.

Jos minä olisin tunkiodiktaattori tres11tin niin jättäisin naapurin kiusaamisen väliin tässä kohtaa ja toteaisin kaikille, että sika Suomi on mennyt sulkemaan rajan. Sitten käännyttäisin kaikki kynnelle kykenevät Bahmutin lihamyllyyn. En kyllä oikeasti odottanut, että lähtisivät perseilemään itärajan kanssa juuri nyt. Jos olisi se push back käytössä niin voitaisiin käännyttää kaikki ihmisohjukset takaisin, mutta ottaa lihamyllyä pakenevat turvapaikkaprosessiin. Loppuisi se touhu siihen sitten...

 

[Shakey]

Näille luvatta rajan ylittäneillä pitää laittaa kovaa kovaa vastaan. Annetaan niille evääksi pullo vettä ja Jokereiden kannattajilta yli jääneet sämpylät ja ohjataan ne samoja jälkiä takaisin Venäjälle. Nyt talvella se on helppoa, seuratkaa omia jälkiä takaisin ja pysykää siellä Idän ihmemaassa jonne olette jo saaneet viisumin. Se on se ensimmäinen maa johon turvapaikkaa tulisi hakea.

 

[Konalan Kettu]

Venäjän tavoite on selvä. Laittaa Suomi ja EU vaikeaan asemaan ja horjuttaa suomalaista yhteiskuntaa. SInänsä tämä on eräällä tavalla hyvä. Se kertoo sen, että kovin vähissä Venäjän keinot ovat Suomen osalta. Ei voi kiristää taloudella, energialla tai aseilla.

Miksi täällä on keskiössä Venäjän toimet? Ei tämä ongelma pohjimmiltaan liity Venäjään, vaan Venäjän aikaisempi toiminta on estänyt tätä tapahtumasta ja nykyinen toiminta ruokkii sitä. Jos Venäjällä tapahtuu vallankumous, ei ketään hetkeen kiinnosta Suomen raja ja kaikki pääsee läpi. Jos nyt sodan sueraksena naapurissa hallinto romahtaa ei meillä ole mitään lainsäädäntöä estämään ihmistulvaa... ei siis mitään...
turvapaikkaa voi aina hakea ja viimeistään kahden viikon jälkeen viimeisen muutoksen jälkeen hakijat on päästettävä jatkamaan matkaa vaikka kuinka tuntuisi hassulta.
Ja jos Haavisto on seuraava presidentti, niin aika turha on lakejakaan yrittää kiristää kun ei se niitä tule allekirjoittamaan.

 

[vanukas]

Ja jos Haavisto on seuraava presidentti, niin aika turha on lakejakaan yrittää kiristää kun ei se niitä tule allekirjoittamaan.

Ei presidentillä ole valtaa lakeja estää, jos eduskunta ne haluaa säätää. Hänellä on toki valtaa hieman hidastaa prosessia.

 

[Cobol]

Miksi täällä on keskiössä Venäjän toimet? Ei tämä ongelma pohjimmiltaan liity Venäjään, vaan Venäjän aikaisempi toiminta on estänyt tätä tapahtumasta ja nykyinen toiminta ruokkii sitä.

Suomen toimet taitaa kuitenkin täällä keskiössä olla siitä päätellen, miten paljon keskusteltiin itärajan sulkemisesta. Nyt se on kiinni ja on ollut jo pitempään. Venäjään tämä liittyy siten, että Venäjä käy hybridihyökkäystä Suomea kohtaan.

Jos Venäjällä tapahtuu vallankumous, ei ketään hetkeen kiinnosta Suomen raja ja kaikki pääsee läpi. Jos nyt sodan sueraksena naapurissa hallinto romahtaa ei meillä ole mitään lainsäädäntöä estämään ihmistulvaa... ei siis mitään...
turvapaikkaa voi aina hakea ja viimeistään kahden viikon jälkeen viimeisen muutoksen jälkeen hakijat on päästettävä jatkamaan matkaa vaikka kuinka tuntuisi hassulta.
Ja jos Haavisto on seuraava presidentti, niin aika turha on lakejakaan yrittää kiristää kun ei se niitä tule allekirjoittamaan.

Venäjällä tapahtuu se mitä tapahtuu, mutta lähden Suomen turvallisuudesta ja reagoinnista. On olemassa skenaariot eri tilanteisiin ja niiden mukaan mennään. En usko monista syistä varsinaiseen ihmistulvaan Suomen rajoilla Venäjän suunnasta. Se on kuitenkin mahdollista.

Haaviston osalta olen epäileväinen. Valitettavasti myös muiden ehdokkaiden. Presidenttiä painaa vastuu ja se näyttää johtavan ylivarovaiseen linjaan. Toisaalta ymmärrettävää, toisaalta ei.

 

[tres11]

Haluan nähdä nämä hybridioperaation ihmisohjukset palloilemassa ja eksymässä kääpiön maille. FSB:hän kehotti siirtymään raja-asemille suunnilleen kuinka huvittaa. Näinköhän ovat taaskaan miettineet asiaa aivan loppuun asti:

edit: Voisi itse asiassa laittaa, että pakollinen paperityö ennen raja-alueelle siirtymistä hoidetaan täällä...

Linkki: https://x.com/DEuutiset/status/1752286350966198429?s=20

 

[Dino]

Kukapa muu kuin Fatim Diarra purjehtii paikalle rasismikorttia näyttävästi heilutellen.

Vihreiden Diarra Suomen EU-turvapaikkaprosessin siirtämisestä: ”Tässä täytyy olla taustalla rasismia”

Hallitusohjelmassa sitoudutaan noudattamaan EU:n lainsäädännön velvoitteita ja kansainvälisiä sopimuksia, mutta Fatim Diarran mielestä näin ei toteudu.

www.iltalehti.fi

Tämä nyt koskee muutakin kuin pelkkää Suomen itärajan tilannetta, mutta totta helvetissä näitä Venäjän kautta tulevia välineellistettyjä feikkipakolaisia tai turvapaikkoja bisneksenä pitävien "turvapaikkamatkatoimistojen" asiakkaita pitää käsitelläkin eri tavalla kuin esimerkiksi Ukrainasta tulevia, oikeasti apua tarvitsevia pakolaisia! Ja se ei ole mitään rasismia vaan ihan tervettä järkeä, koska loppujen lopuksi tämä vaan romuttaa koko turvapaikkajärjestelmän uskottavuuden ja toimivuuden mikäli sen jatkuva hyödyntäminen vääriin tarkoituksiin saa jatkua.

 

[Flonaldo]

Vihreiden Diarra Suomen EU-turvapaikkaprosessin siirtämisestä: ”Tässä täytyy olla taustalla rasismia”

Hallitusohjelmassa sitoudutaan noudattamaan EU:n lainsäädännön velvoitteita ja kansainvälisiä sopimuksia, mutta Fatim Diarran mielestä näin ei toteudu.

www.iltalehti.fi

Tämä nyt koskee muutakin kuin pelkkää Suomen itärajan tilannetta...

Sehän ei koske lainkaan itärajan tilannetta tai Venäjän masinoimaa ihmisten rajalle kuljettamista.

Vaan ihan samaa tolkutonta ajatusta lähettää turvapaikanhakijat "Ruandaan" tai johonkin, mitä Tanska aikoi tehdä ja mitä hanketta konservatiivit briteissä ovat yrittäneet työntää omaa käärmettään pyssyyn pari vuotta. Jotka suunnitelmat ihan käytännön tason typeryyden lisäksi myös vain väistävät itse ongelmaa. Jos kansainvälistä turvapaikanhakua ja kaikkia siihen liittyviä sopimuksia halutaan muuttaa, muutetaan sitten niitä, mutta nämä Ruanda-kuviot ovat ihan (ääri)oikeiston hölynpölyä kaikkialla.

Ruanda-malli on myös taloudellisesti järjetön, kun esimerkiksi britit ovat polttaneet jo puoli miljardia ilman yhdenkään ihmisen Ruandaan lähtöä, eikä se kuitenkaan mitään tavoitteitaan saavuttaisi.

Ja jatkot varmaan menevät sujuvammin jossain maahanmuuttokeskustelussa, kun tuo ei tosiaan itärajaan liity, eikä sen seurauksena ole päätynyt Suomen EU-papereihin.

 

[Cobol]

Sehän ei koske lainkaan itärajan tilannetta tai Venäjän masinoimaa ihmisten rajalle kuljettamista.

Vaan ihan samaa tolkutonta ajatusta lähettää turvapaikanhakijat "Ruandaan" tai johonkin, mitä Tanska aikoi tehdä ja mitä hanketta konservatiivit briteissä ovat yrittäneet työntää omaa käärmettään pyssyyn pari vuotta. Jotka suunnitelmat ihan käytännön tason typeryyden lisäksi myös vain väistävät itse ongelmaa. Jos kansainvälistä turvapaikanhakua ja kaikkia siihen liittyviä sopimuksia halutaan muuttaa, muutetaan sitten niitä, mutta nämä Ruanda-kuviot ovat ihan (ääri)oikeiston hölynpölyä kaikkialla.

Ruanda-malli on myös taloudellisesti järjetön, kun esimerkiksi britit ovat polttaneet jo puoli miljardia ilman yhdenkään ihmisen Ruandaan lähtöä, eikä se kuitenkaan mitään tavoitteitaan saavuttaisi.

Ja jatkot varmaan menevät sujuvammin jossain maahanmuuttokeskustelussa, kun tuo ei tosiaan itärajaan liity, eikä sen seurauksena ole päätynyt Suomen EU-papereihin.

Eihän tuossa Ruandassa ole mitään realismia. Mutta ei taida olla sellaiseksi tarkoitettukaan vaan yksi osa hallituksen ja Suomen viestintää. Tarkoitus on vähentää eri tavoin tulijoiden määrää itärajalla ja Suomi viestii useilla alustoilla ja useilla kielillä miksi matkaan ei kannata lähteä. Ruandaa ei ole viestitty - tietenkään - virallisilla kanavilla, mutta sen ilmeisesti toivotaan leviävän siirtolaisten kanavien kautta ja saavan edes jonkun pohtimaan Suomeen pyrkimistä.

Jos EU lähtee tukemaan - mitä ei tapahdu ainakaan vielä - esimerkiksi kesän vaalien jälkeen luonnosesitystä siitä, että turvapaikkaprosessit käydään valituissa pisteissä ja pisteet voivat olla EU:n ulkopuolella tai sisäpuolella, asia voi edetä.

Lokakuussa 2023 hyväksytty Pakti (kriisi- ja force majeure -tilanteita koskeva asetus mukaan lukien välineellistämistilanteet) tukee jäsenmaita paitsi laajamittaisen maahantulon aiheuttamassa kriisitilanteessa myös esimerkiksi mahdollisissa välineellistetyissä laajamuotoisen maahanmuuton tilanteissa. Yksityiskohdat ovat muistaakseni hionnan alla.

Todettakoon sekin, että jos EU mahdollistaa jäsenmaidensa turvapaikkakäsittelyn EU:n rajojen ulkopuolella, nykyinen hallitus tukee tätä tavoitetta. Siihen liittyisi mahdollisesti myös velvoittavuus ottaa kansalaiset takaisin. Esimerkiksi Irak joutuisi ottamaan takaisin periaatteessa jokaisen kansalaisensa ja jos ei ottaisi, EU leikkaisi Irakin tukia. Tämä esitys on suurimman parlamenttiryhmän EPP:n (Kokoomus Suomesta) näkemys lähiajan uudistuksista.

 

[Flonaldo]

Eihän tuossa Ruandassa ole mitään realismia. Mutta ei taida olla sellaiseksi tarkoitettukaan vaan yksi osa hallituksen ja Suomen viestintää. Tarkoitus on vähentää eri tavoin tulijoiden määrää itärajalla ja Suomi viestii useilla alustoilla ja useilla kielillä miksi matkaan ei kannata lähteä.

Ja tässä on se syy miksi se on vallan typerää. Kyllä ne Eurooppaan yrittävät ihmiset tietävät yhtä lailla, että siinä ei ole mitään realismia, jolloin se ei toimi millään tapaa "pelotteena".

 

[Cobol]

Ja tässä on se syy miksi se on vallan typerää. Kyllä ne Eurooppaan yrittävät ihmiset tietävät yhtä lailla, että siinä ei ole mitään realismia, jolloin se ei toimi millään tapaa "pelotteena".

Näin voi hyvin olla. PS:lle kuitenkin tärkeä näkemys ja sisäministeriön hallinta tuo varmasti muitakin vastaavia esille kevään ja kesän aikana. EPP on ajanut tuon tilalle palautusta, jota avasin hieman ylempänä.

 

[tres11]

Sehän ei koske lainkaan itärajan tilannetta tai Venäjän masinoimaa ihmisten rajalle kuljettamista.

Kyllä koskee. Tuo meidän itänaapuri kun ei perseilyään pelkästään kiltisti pyytämällä lopeta niin on mietittävä keinoja miten tilanne saadaan hallintaan parhaiten ja toiminnasta mahdollisimman kannattamatonta tunkiolle itselleen.

Jos kansainvälistä turvapaikanhakua ja kaikkia siihen liittyviä sopimuksia halutaan muuttaa, muutetaan sitten niitä, mutta nämä Ruanda-kuviot ovat ihan (ääri)oikeiston hölynpölyä kaikkialla.

Sinä olet vetänyt Ruanda-kuviot tähän keskusteluun mukaan. Juuri lakeja ja sopimuksia ihan EU-tasolla tässä juuri halutaan muuttaa:

Suomi pitää tärkeänä, että palautuspolitiikkaa EU:ssa kehitetään ja vahvistetaan. Suomi edistää ja tukee EU-tason aloitteita muun muassa turvallisten kolmansien maiden määrittämiseksi sekä turvapaikkaprosessissa että palautuksissa.

Hallitusohjelmassa kirjataan, että Suomi noudattaa muuttoliikepolitiikassa ihmisoikeus- ja muita kansainvälisiä sopimuksia, EU-lainsäädännön velvoitteita ja oikeusvaltioperiaatetta.

Ja jatkot varmaan menevät sujuvammin jossain maahanmuuttokeskustelussa, kun tuo ei tosiaan itärajaan liity, eikä sen seurauksena ole päätynyt Suomen EU-papereihin.

No mene sinä sinne, koska olet väärässä ketjussa. Tässä ketjussa keskustellaan itärajasta. Kuten nimimerkki @Dino totesi niin tämä ei liity pelkästään itärajaan, mutta myös siihen.

 

[Flonaldo]

Kyllä koskee. Tuo meidän itänaapuri kun ei perseilyään pelkästään kiltisti pyytämällä lopeta niin on mietittävä keinoja miten tilanne saadaan hallintaan parhaiten ja toiminnasta mahdollisimman kannattamatonta tunkiolle itselleen.

Vaikka hallitus lähtisi asiaa edistämään pää hiessä, tässä, tänään ja nyt, ei Suomesta yksikään ihminen lähde Ruandaan tällä vuosikymmenellä.

Jos taas itärajalla tapahtuu jotain, asioita ja ratkaisuja pitää hakea kuudessa päivässä, ellei kuudessa tunnissa. Joten ei se nyt kyllä vaan koske, eikä vaikuta itärajan tilanteeseen mitenkään.

Sinä olet vetänyt Ruanda-kuviot tähän keskusteluun mukaan. Juuri lakeja ja sopimuksia ihan EU-tasolla tässä juuri halutaan muuttaa:

Sen teki kyllä nimimerkki @Dino linkittämällä Iltalehden uutisen, mikä käsitteli Diarran kantaa tähän "Ruanda"-kuvioon.

Hesarin uutisessa on avattu asiaa Iltalehden uutisia paremmin, joissa se itse pihvi jää hieman epäselväksi.

Maahanmuutto | Suomen hallitus haluaa ulkoistaa turvapaikanhaun EU:n ulkopuolelle

Suomen EU-tavoitteisiin kirjattiin pitkän väännön jälkeen, että EU-tason toimia siirtää turvapaikkaprosessi kolmansiin maihin ”edistetään rakentavasti”.

www.hs.fi

Ja kuten UK:n tapauksessa on nähty, ei minkään paikallisten lakien muuttaminen (a'la "Ruanda on turvallinen maa, koska me päätämme että Ruanda on turvallinen maa") ratkaise yhtään mitään niin kauan kuin itse kansainväliset ihmisoikeussopimukset (joihin kaikki osapuolet ovat sitoutuneet) ovat kirjaimeltaan ihan samoja.

 

[tres11]

Jos taas itärajalla tapahtuu jotain, asioita ja ratkaisuja pitää hakea kuudessa päivässä, ellei kuudessa tunnissa. Joten ei se nyt kyllä vaan koske, eikä vaikuta itärajan tilanteeseen mitenkään.

Jälleen kerran menee mielestäni väärin. Suomi imuroi vuosina 2015 ja 2016 valtavan määrän näitä ihmisohjuksia ja näiden lähettäminen jatkuu vuonna 2024 ja juurikin itärajalle. Tarvitaan siis pitkän aikavälin EU-tasoinen linjaus. Toki tarvitaan myös työkaluja tilanteen akuuttiin hallintaan kuten push back. Eivät nämä ole toisiaan poissulkevia keinoja ja molempien keinojen tavoitteena on se, että nämä "ei turvapaikanhakijat" eivät jää palloilemaan Suomeen! Nimimerkki @Dino tuli asiasta itäraja-kulma edellä keskustelemaan aivan oikeaan ketjuun.