Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 494 657
  • 5 032

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehkä ajatuksena on, että eikun vain kumiveneellä matkalle ja tavataan... ehkä Kreikassa.
Voi tulla mielenkiintoinen kesä kyllä.

@Andromeda siinä kohdin lähtee kyllä se persujen kannatuskin laskuun, jos sieltä alkaa tuhansia ja taas tuhansia pakolaisia kirjaimellisesti virrata vesistöjä pitkin.

Ihana naapuri.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Voi tulla mielenkiintoinen kesä kyllä.

@Andromeda siinä kohdin lähtee kyllä se persujen kannatuskin laskuun, jos sieltä alkaa tuhansia ja taas tuhansia pakolaisia kirjaimellisesti virrata vesistöjä pitkin.

Ihana naapuri.
Rehellisesti sanottuna en toivo sen kuitenkaan tapahtuvan tällä tavalla;).

Saapa nähdä mitä diktaattori vielä juoniipi. Jotain kiusantekoahan sillä on aina mielessä, seuraavaa siirtoa odotellessa..
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
En löydä juttua enää, mutta Venäjä on ilmeisesti pyytänyt Suomea sulkemaan pysyvästi muistaakseni kolme väliaikaista rajanylityspistettä ja että hekin tekevät saman omalla puolellaan. Ei tämä edelleenkään mielestäni näytä siltä, että Venäjä haluaa hässäkkää itärajalle tai maastorajalle juuri tässä kohtaa. Ping @Wiljami
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
En löydä juttua enää, mutta Venäjä on ilmeisesti pyytänyt Suomea sulkemaan pysyvästi muistaakseni kolme väliaikaista rajanylityspistettä ja että hekin tekevät saman omalla puolellaan. Ei tämä edelleenkään mielestäni näytä siltä, että Venäjä haluaa hässäkkää itärajalle tai maastorajalle juuri tässä kohtaa.
Tässä uutinen mitä ilmeisesti etsit. Napataan talteen:

 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ovatko turvapaikan hakemisen vaikeutumista itärajalla surkuttelevat vihervasemmistolaiset ja kansainvälisen oikeuden asiantuntijat jo myöntäneet, että itärajan turvapaikanhakijat ovat venäläisten toimijoiden sinne järjestämiä?
Riittääkö voivotteluun, että tulijoiden joukossa ehkä on jokunen "aito" Venäjän läpi vaeltanut hädänalainen?

Jos käy niin, että Venäjä tarpeeksi kurjistuu, niin eivätköhän köyhtyneet venäläisetkin kelpaa Suomen autettaviksi. Niitä kyllä riittäisi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kaiiki pyrkijät mun mielestä takaisin ryysylään. Turvallisuus menee kaiken edelle, vaikka tietyiltä tahoilta nillitystä varmasti tuleekin.

 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kaiiki pyrkijät mun mielestä takaisin ryysylään. Turvallisuus menee kaiken edelle, vaikka tietyiltä tahoilta nillitystä varmasti tuleekin.


Niin vaihtoehtona on että prosessissa on sitten tuhansia ”hädänalaisia” kuukausitasolla kunhan lumet sulavat. Tämä virta ei sitten heti tulekaan katkeamaan. Kaikkien luulisi ymmärtävän ettei tässä näitä sopimuksia noudateta Ryysylän puolellakaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Herää kysymys, onko suomenvenäläisten ylipäänsä turvallista vierailla vanhassa kotimaassaan, mikäli on yhtään toiminut Ukrainan hyväksi.
Se on asia, joka jokaisen heistä on päätettävä itse. Ja kuten päätösten kohdalla aina, niin myös kyseisillä päätöksillä on seurauksensa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Glove

Jäsen

Eikö kukaan ajattele kansainvälisiä sopimuksia? Noh Vihreät ja Vasemmistoliitto tottakai suojelevat ettei meistä tule Venäjää.

Sarkasmia oli.
Luulisi niissä kansainvälisissä sopimuksessa olevan myös irtisanomismahdollisuus. Jos ei ole niin aika pöljä poliitikko sen on mennyt allekirjoittamaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se on asia, joka jokaisen heistä on päätettävä itse. Ja kuten päätösten kohdalla aina, niin myös kyseisillä päätöksillä on seurauksensa.
Juurikin näin. Viime vuoden lopulla kun rajaa suljettiin, oli todellakin hätkähdyttävää, että maailmanpoliittisesta tilanteesta huolimatta todella monet suomenvenäläiset yhä edelleen sukkuloivat maiden välillä jatkuvasti, sekä monet itärajan lähellä asuvat ns. kantasuomalaiset, vaikka mitään perheyhteyttä Venäjälle ei olisikaan.

Tilanne on muuttunut. YYA-aika on ohi, eikä Suomen tule enää nöyristellä Venäjän suuntaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Luulisi niissä kansainvälisissä sopimuksessa olevan myös irtisanomismahdollisuus. Jos ei ole niin aika pöljä poliitikko sen on mennyt allekirjoittamaan.

Vaikka vihervasemmisto ja osa oikeusoppineista on eri mieltä, asia etenee selvitykseen EU:ssa. Riippuen kesän eurovaalien tuloksesta, parhaimmillaan normaalia nopeammin. Tuleva presidentti Stubb ja Orpon hallitus ovat samaa mieltä siitä, että Pushback-menettely voidaan ottaa työkalupakkiin, mikäli sen toteuttamiseen löydetään juridisesti kestävä tapa.

Jos Venäjältä tunkeudutaan väkivalloin Suomeen, tällainen tunkeutuminen voidaan lopettaa kaikissa tapauksissa. Kyse on nyt siitä, voiko Venäjän rajalle kuskaamia kenties tuhansia ihmisiä käännyttää rajalta ilman henkilökohtaista turvapaikkakäsittelyä. Monien ihmisoikeuksiin perehtyneiden tahojen mielestä ei vaan kaikille on taattava yksilöllinen oikeus turvapaikkansa käsittelyyn.

Tähän haetaan nyt tulkintaa tai päätöstä, jonka perusteella voi tietyissä tilanteissa käännyttää ilman yksilöllistä turvapaikkakäsittelyä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivon mukaan löydämme laajan parlamentaarisen konsensuksen, että keinot hybridioperaation pysäyttämiselle saadaan laillisiksi. Kyse ei ole "normaalista" turvapaikanhausta, mikä yhä edelleen on mahdollista, vaan Venäjän raukkamaisesta keinosta käyttää ihmisiä aseenaan suvereenia Suomen valtiota vastaan. Toivon mukaan tämän ymmärtävät kaikki.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Kyse on nyt siitä, voiko Venäjän rajalle kuskaamia kenties tuhansia ihmisiä käännyttää rajalta ilman henkilökohtaista turvapaikkakäsittelyä. Monien ihmisoikeuksiin perehtyneiden tahojen mielestä ei vaan kaikille on taattava yksilöllinen oikeus turvapaikkansa käsittelyyn.
Minulle kelpaisi oikein hyvin tuollaisen henkilön antama perustelu sille, että miksi tuo yksilöllinen oikeus myös turvallisesta maasta saapuvalle ajaa suomalaisten oikeuden olla kotimaassaan turvassa ohi. En muista, että kukaan heistä olisi asiaa vielä selittänyt.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minulle kelpaisi oikein hyvin tuollaisen henkilön antama perustelu sille, että miksi tuo yksilöllinen oikeus myös turvallisesta maasta saapuvalle ajaa suomalaisten oikeuden olla kotimaassaan turvassa ohi. En muista, että kukaan heistä olisi asiaa vielä selittänyt.
Valtion etu ja olemassaolo tietysti ajaa viime kädessä kaiken muun yli - meillä on velvollisuus ja etuoikeus puolustaa liberaalidemokraattista Suomen tasavaltaa viimeiseen saakka. Mutta sen tasavallan ominaisuuksiin ja etuihin kuuluu myös hyvin olennaisena, hyvin keskeisenä osana oikeusvaltion periaatteiden ja ihmisoikeuksien kunnioitus. Tämä ei ole mitään nollasummapeliä niin että nykyisistä tai peräti vuoden 2015 täysin järjettömistä toimintatavoista tinkiminen tarkoittaisi saman tien toiseen äärimmäisyyteen menemistä ja kaikkien oikeusvaltion ja inhimillisyyden periaatteiden unohtamista. Venäjä on tälläinen valtio, Kiina on tälläinen valtio, helvetin Saudi-Arabia on tälläinen valtio. Suomi ei ole.

Olen täysin varma, että hallituksen reaalinen lakiesitys tulee nimenomaan säilyttämään ja kunnioittamaan näitä periaatteita viimeiseen saakka samalla kun se tarjoaa mahdollisuuden järkevään ja tilapäiseen joustoon poikkeusolosuhteissa.
 
Viimeksi muokattu:
Minulle kelpaisi oikein hyvin tuollaisen henkilön antama perustelu sille, että miksi tuo yksilöllinen oikeus myös turvallisesta maasta saapuvalle ajaa suomalaisten oikeuden olla kotimaassaan turvassa ohi. En muista, että kukaan heistä olisi asiaa vielä selittänyt.
Venäjäkö turvallinen maa? Siis se sama Venäjä joka käy sotaa Ukrainassa ja murhaa toisinajattelijoita?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Venäjäkö turvallinen maa? Siis se sama Venäjä joka käy sotaa Ukrainassa ja murhaa toisinajattelijoita?
Eikös se virallisesti ole turvapaikanhakijoille turvallinen maa? Toisaalta, nuo ihmiset ovat ihan itse Venäjälle halunneet, kun ovat sinne viisumia hakeneet ja sinne sitten muuttaneet. Ei kai kukaan oma-aloitteisesti muuta maahan, joka ei ole turvallinen?
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minulle kelpaisi oikein hyvin tuollaisen henkilön antama perustelu sille, että miksi tuo yksilöllinen oikeus myös turvallisesta maasta saapuvalle ajaa suomalaisten oikeuden olla kotimaassaan turvassa ohi. En muista, että kukaan heistä olisi asiaa vielä selittänyt.

Ei Venäjä ole sinne muuttaneille ulkomaalaisille aina turvallinen maa. Käsky lähteä maasta tai värväytyä sotimaan Ukrainaa vastaan saattaa tulla herkästi, jos ulkomaalaisesta tulee enemmän kuluja. Turvallisuus mitataan tässä hetkessä, ei menneisyydessä.

Itärajalta maahantulo tapahtuu ns. vieraan valtion viranomaisten tai muiden toimijoiden vaikutuksesta. Ilmiöön liittyi myös kansainvälistä rikollisuutta. Tämän takia itäraja on kiinni. Kansainvälisen suojelun hakeminen on keskitetty avoinna oleville lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille.

Kesällä voi käydä niinkin, että tuhannet ulkomaalaiset, jotka eivät ole Venäjän kansalaisia tai ovat kaksoiskansalaisia, hakevat Suomesta turvapaikkaa perusteenaan mm. välttää komennus tappamaan ukrainaisia rintamalla.

Yllä oleva skenaario ei ole se todennäköisin, mutta ymmärtääkseni tämänkin parissa hallitus nyt työskentelee ja neuvottelee mm. EU:n johdon kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös