Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

  • 557 127
  • 4 133

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Tästä keskinäisestä vänkäyksestä ja kaksinkamppailusta on annettu rikepiste.
Terkkuja Hebronista kuvamuodossa. Voin laittaa lisää Ramallahista, Betlehemistä ja ympäriinsä Länsirantaa ja Israelia, jos haluat.

Kanaverkko basaarikujan päällä on tietysti sen takia, koska äärioikeistolaismiehittäjät heittävät ei vain roskansa, vaan välillä myös paskansa ihmisten päälle. Ja toisessa sitten IDF:n sotilas, jollainen on tietysti jatkuvasti sormi liipasimella missä tahansa kuljetkin.

Historiankirjoituksesi upeaa. Saadaanko samanlaiset Jerusalemista, Tel-Aviv-Jaffasta ja Haifasta? Vai oliko niin, että myös ne ovat olleet aina ja ikuisesti juutalaisia paikkoja, eivätkä lainkaan mitään muuta?

Itsekö olet kuvat ottanut ja varmistanut niiden tarinat?

Minä en tarvitse kuvia noista mainitsemistasi paikoista, niitä on mulla puhelimessa ja pilvessä tarpeeksi. Ja kun en usko sun itse ottaneet noista kuvia, niin kun joskus menet, laitan mielellään yv:llä vinkkejä hyvistä kahviloista, baareista, ravintoloista ja shisha-paikoista.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Jos historia kiinnostaa, niin Serafim Seppälän Kultainen Jerusalem on ehkä paras historiateos Jerusalemista, vielä suomen kielellä kirjoitettu. Huikea kaveri, erityisosaaminen armenialaisten historiassa, mutta Jerusalemin vuosituhannet avaa kyllä varmalla otteella.
 

Flonaldo

Jäsen
Käyttäjä on saanut rikepisteen pään aukomisesta ja samalla viimeisen varoituksen tällaiseen toimintaan liittyen.
Kerro nyt @LuKi ihmeessä huikeana historiankirjoittajana niiden mainitsemieni kaupunkien historia, mistä käy ilmi, että minkäänlaista muuta kuin juutalaista historiaa ei alueella ole ollut. Sehän pitäisi hoitua suit sait sukkelaan.

Kun usko on riittävän vahva, uskoo senkin, että kukaan muu suomalainen ei ole ikinä Lähi-Idässä ollut.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Brittiläisen Simon Montefioren kehuttu Jerusalemin kirja on kyllä hyvä, mutta häviää tuolle Seppälän teokselle. Molempi kuitenkin parempi.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Kerro nyt @LuKi ihmeessä huikeana historiankirjoittajana niiden mainitsemieni kaupunkien historia, mistä käy ilmi, että minkäänlaista muuta kuin juutalaista historiaa ei alueella ole ollut. Sehän pitäisi hoitua suit sait sukkelaan.

Kun usko on riittävän vahva, uskoo senkin, että kukaan muu suomalainen ei ole ikinä Lähi-Idässä ollut.

En ole mitään mainitsemistasi asioista väittänyt. Jätän taas sinut rauhassa katsomaan netistä youtube-videoita.
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Kerro nyt @LuKi ihmeessä huikeana historiankirjoittajana niiden mainitsemieni kaupunkien historia, mistä käy ilmi, että minkäänlaista muuta kuin juutalaista historiaa ei alueella ole ollut. Sehän pitäisi hoitua suit sait sukkelaan.

Kun usko on riittävän vahva, uskoo senkin, että kukaan muu suomalainen ei ole ikinä Lähi-Idässä ollut.
Oliko siinä Hebronista kertovassa tekstissä valeita vai miksi näin hyökkäävää tekstiä useampaan kertaan? Ainakin jo tuosta teksistä itse sain kuvan että siellä on ollut muutakin kuin juutalaista historiaa. Tuolta alueelta kun on lähtöisin kolme isoa uskontoa ja yksi niistä (juutalaisuus) on syntynyt noin kaksituhatta vuotta ennen seuraavaa (kristinusko) ja melkein kolme tuhatta vuotta ennen sitä kolmatta (islam) niin onhan se selvää että jokaisessa kaupungissa on vahva ja pitkä juutalainen historia varsinkin muinaisen Juudean alueella.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Kerro nyt @LuKi ihmeessä huikeana historiankirjoittajana niiden mainitsemieni kaupunkien historia, mistä käy ilmi, että minkäänlaista muuta kuin juutalaista historiaa ei alueella ole ollut. Sehän pitäisi hoitua suit sait sukkelaan.

Kun usko on riittävän vahva, uskoo senkin, että kukaan muu suomalainen ei ole ikinä Lähi-Idässä ollut.

Kai nyt jokainen edes auttavan sivistyksen omaava ymmärtää, että tuolla alueella on merkkejä kaikkien alueen pitkäaikaisista kulttuureista ja uskonnoista. Sulle tosin tämä näyttää olevan hieman haasteellista, mutta minä ymmärrän, koska tuo tuttu ideologia saattaa aiheuttaa valikoivaa muistamista tai hienovaraista todellisuuden muuntelua.

Ai niin: Aika kiinteää on alueella asuvien kakat, jos kerran kanaverkko blokkaa ne.
 

Flonaldo

Jäsen
Oliko siinä Hebronista kertovassa tekstissä valeita vai miksi näin hyökkäävää tekstiä useampaan kertaan? Ainakin jo tuosta teksistä itse sain kuvan että siellä on ollut muutakin kuin juutalaista historiaa. Tuolta alueelta kun on lähtöisin kolme isoa uskontoa ja yksi niistä (juutalaisuus) on syntynyt noin kaksituhatta vuotta ennen seuraavaa (kristinusko) ja melkein kolme tuhatta vuotta ennen sitä kolmatta (islam) niin onhan se selvää että jokaisessa kaupungissa on vahva ja pitkä juutalainen historia varsinkin muinaisen Juudean alueella.
Virhe on tietysti siinä, että mikä tahansa kylä, jolla on minkäänlaista juutalaista historiaa, kuuluu Israelin valtiolle. Kuten nyt vaikkapa siis Länsirannan suurin palestiinalaiskaupunki Hebron, jonka asukkaista 99,9 % on palestiinalaisia. Jonka mahdollinen luovuttaminen palestiinalaisille, siis niille 99,9 %:lle, olisi suuri osoitus Israelin valtion jalomielisyydestä ja rauhan halusta.

Tähän kohtaan se Putinin Ukraina-saarna sodan alkamista edeltävältä päivältä.

Näissä putinistis-bengviriläisissä historian tulkinnoissa vain sitten ohitetaan sekä nykyhetki sekä kaikki muu historia.

Siis, kyllä, Hebronissa on juutalaista historiaa. Tämä on täysin kiistatonta.

Jos logiikka on, että sen juutalaisen historian takia Hebron (täysin piittaamatta nykytilanteesta) kuuluu Israelin valtiolle, miten sitten Jerusalem, Haifa ja Tel-Aviv-Jaffa eivät kuulu Palestiinan valtiolle? Vai onko se vain, että yksi satuhahmo on ykkönen ja sillä selvä?
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Virhe on tietysti siinä, että mikä tahansa kylä, jolla on minkäänlaista juutalaista historiaa, kuuluu Israelin valtiolle. Kuten nyt vaikkapa siis Länsirannan suurin palestiinalaiskaupunki Hebron, jonka asukkaista 99,9 % on palestiinalaisia. Jonka mahdollinen luovuttaminen palestiinalaisille, siis niille 99,9 %:lle, olisi suuri osoitus Israelin valtion jalomielisyydestä ja rauhan halusta.

Tähän kohtaan se Putinin Ukraina-saarna sodan alkamista edeltävältä päivältä.

Näissä putinistis-bengviriläisissä historian tulkinnoissa vain sitten ohitetaan sekä nykyhetki sekä kaikki muu historia.

Siis, kyllä, Hebronissa on juutalaista historiaa. Tämä on täysin kiistatonta.

Jos logiikka on, että sen juutalaisen historian takia Hebron (täysin piittaamatta nykytilanteesta) kuuluu Israelin valtiolle, miten sitten Jerusalem, Haifa ja Tel-Aviv-Jaffa eivät kuulu Palestiinan valtiolle? Vai onko se vain, että yksi satuhahmo on ykkönen ja sillä selvä?
Eihän noista kaupungeista mikään ole sen alkuperäisen Palestiinan (Filistean kaupunkivaltioiden) alueella? Eli jos jako tehdään historian mukaan niin osa kuuluu Juudealaisille ja osa Israelin Kuningaskunnalle. Satuhahmojen mukaan jako taitaa mennä pääasiassa kaikki nykyiselle Israelille kun se juutalaisuus vaan on tuhansia vuosia vanhempi. Onneksi se jako ei oikeasti satuhahmojen perusteella mene. Jos väkisin halutaan historiasta se jako hakea niin eiköhän se sieltä aivan alusta pitäisi ottaa eikä vain sieltä tietystä halutusta kohdasta? Olisihan se hieman kornia että joku tulisi nyt sanomaan että meille muuten syntyi uusi profeetta tuolla alueella ja sanoi että kaupungit kuuluvat meille. Toisaalta niille alkuperäisille paimentolaisille se jako on hieman hankalaa. En oikein tiedä parempaa vaihtoehtoa kun se ensimmäinen valtiojako tuolta alueelta. Silloin yritettiin useamman valtion jakoa mutta jo siihen aikaan Filistealaisilla oli hieman sotimista kaikkien muiden alueen valtioiden kanssa ja se on jatkunut tähän päivään asti.
 

Flonaldo

Jäsen
@Ziege Niin, minä en halua tuota. Toisten mielestä se taas on oikeutus.

Jos Israelin kuningaskunta koskaan oli edes olemassa (historiallisesti kiisteltyä), se on tapahtunut sen jälkeen, kun alueella on ollut kymmeniätuhansia vuosia ihmisasutusta.

Jostakin satukirjasta historian alun ottaminen vain jatkaa samaa ongelmaa.
 

Flonaldo

Jäsen
Ja tuhansien vuosien takaisista ajoista takaisin nykyhetkeen.

Trump ilmoitti ennen Super Bowlia, että hän todellakin haluaa kaikki palestiinalaiset pois Gazasta, eikä kukaan ole sinne palaamassa - toisin kuin Pikku-Marco yritti höpistä. Lisäksi uutena väläyttelee, että Yhdysvaltojen (Trumpin) lisäksi hän voisi luovuttaa palan Gazasta mysteeriselle muulle Lähi-Idän valtiolle.


Kun taas Trump piti kiinni siitä, että Yhdysvaltojen sotilaat eivät tyhjennä Gazaa palestiinalaisista, äijät ovat Netanjahun Valkoisen talon vierailulla selvästi sopineet etnisen puhdistuksen työnjaosta.

Trump "never said he wants American troops to do the job. Guess what? We'll do the job," Netanyahu declared.

 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Muhammedia ei läheskään kaikkien historioitsijoiden mielestä ole koskaan ollut olemassa.
Tosin islaminuskoiset tiedemiehet lienevät lyhytikäisiä jos kyseenalaistavat kyseisen satuhahmon olemassaolon.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Muhammedia ei läheskään kaikkien historioitsijoiden mielestä ole koskaan ollut olemassa.
Tosin islaminuskoiset tiedemiehet lienevät lyhytikäisiä jos kyseenalaistavat kyseisen satuhahmon olemassaolon.
Valtaosa historioitsijoista pitää Muhammedia historiallisena henkilönä. Toki oppositiokin löytyy, kuten lähes kaikkien historian merkkihenkilöiden kohdalla.

Se on sitten enemmän uskon asia, että oliko kyseessä profeetta vai ihan tavallinen poliitikko.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja tuhansien vuosien takaisista ajoista takaisin nykyhetkeen.

Trump ilmoitti ennen Super Bowlia, että hän todellakin haluaa kaikki palestiinalaiset pois Gazasta, eikä kukaan ole sinne palaamassa - toisin kuin Pikku-Marco yritti höpistä. Lisäksi uutena väläyttelee, että Yhdysvaltojen (Trumpin) lisäksi hän voisi luovuttaa palan Gazasta mysteeriselle muulle Lähi-Idän valtiolle.


Kun taas Trump piti kiinni siitä, että Yhdysvaltojen sotilaat eivät tyhjennä Gazaa palestiinalaisista, äijät ovat Netanjahun Valkoisen talon vierailulla selvästi sopineet etnisen puhdistuksen työnjaosta.



Luitko edes tuota linkkaamaasi BBC juttua? Trump ei sano, ettei kukaan palestiinalainen olisi sinne palaamassa vaan kukaan heistä ei haluaisi palata, kun ovat löytäneet paremman paikan asua. Toiseksi Trump harkitsee antavansa Gazasta paloja toisille alueen valtioille, joka on hyvin eri asia kuin antaa Gazasta pala yhdelle valtiolle.

"Gaza also came up during the president's talk with reporters travelling on Air Force One.

Last week, he sparked a backlash when he said the US should "take over" Gaza and that Palestinians should settle elsewhere in the Middle East.

Today, he said he was committed to buying and owning Gaza and would possibly give sections of it to other states in the Middle East to rebuild.

Palestinians in Gaza would not want to go back after finding better places to live, he claimed.

He said he wanted to make it into a good site for future development and take care of the Palestinians.

He added that he would consider cases of allowing Palestinian refugees into the US."
 

Alejandro

Jäsen
Minkä takia hän on sinun mielestäsi propagandisti? En ainakaan itselöytänyt mitään siihen viittaavaa googlaamalla. Mikä tuossa on NIIN epäluotettavaa? Mikä tekee "oikeiden journalistejen" kysymyksistä parempia? Omasta mielestäni tuolla kanavalla tehdään jopa loistavaa journalismia.

Miten niin ei ymmärrä? Yksinkertaisiahan nuo kysymykset on ja tuolla kanavallahan on vaikka kuinka monia erillaisia kysymyksenasetteluja ja samoja asioita kuulee silti.
Kiinnostaisi saada näihin vastaukset, mutta lienee turha toivo. Mielestäni aika tökeröä keskustelua ampua toisen viestit alas ilman perusteluja.
 

Flonaldo

Jäsen
Trump ei sano, ettei kukaan palestiinalainen olisi sinne palaamassa vaan kukaan heistä ei haluaisi palata, kun ovat löytäneet paremman paikan asua. Toiseksi Trump harkitsee antavansa Gazasta paloja toisille alueen valtioille, joka on hyvin eri asia kuin antaa Gazasta pala yhdelle valtiolle.
"No, I think that it's a big mistake to allow the Palestinians, or the people living in Gaza to go back yet another time. And we don't want Hamas going back. Think of it as a big real estate site. … There won't be anybody there."

Tuosta sen voit itse halutessasi kuunnella.



 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä Fox Newsin pätkä, jossa Trump toteaa ettei hänen suunnitelmissaan palestiinalaisilla ole Gazaan paluuta. Suunnitelmaa vastustavat useat Arabimaat. Monin tavoin vaikuttaa siltä, että Trumpin ratkaisu voisi olla Gazan ranta-alueiden ottaminen omaan tai sukulaistensa haltuun tontti- ja kiinteistöjalostukseen.



 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eipä näissä Trumpin ajatusten käänteissä oikein pysy perässä. Enää ei ole USA ottamassa Gazaa haltuun, vaan nyt Trump pakkolunastaa ne henkilökohtaiseksi omaisuudekseen vai? Sitä tahtoo ajatella, että kaikki nämä aluevaatimusjutut ovat jotain trollausta ja neuvotteluasemien hakemista. Pakkohan sen on olla sikäli kun maailmassa vielä jotain järkeä ja sääntöjä olisi?

Joka tapauksessa Trumpin Lähi-idän rauhansuunnitelma näyttää sisältävän radikaalina perusajatuksena suunnitelman ottaa Gaza pois palestiinalaisilta iänikuisen sotakierteen ratkaisemiseksi. Palestiinalaiset ilemeisesti pyrittäisiin "sulauttamaan" osaksi muita islaminuskoisia veljeskansojaan. Jotenkin ei lupaa hyvää.
 

Flonaldo

Jäsen
Eipä näissä Trumpin ajatusten käänteissä oikein pysy perässä. Enää ei ole USA ottamassa Gazaa haltuun, vaan nyt Trump pakkolunastaa ne henkilökohtaiseksi omaisuudekseen vai? Sitä tahtoo ajatella, että kaikki nämä aluevaatimusjutut ovat jotain trollausta ja neuvotteluasemien hakemista. Pakkohan sen on olla sikäli kun maailmassa vielä jotain järkeä ja sääntöjä olisi?
Tämä olisi varmaan se ajattelunkulku, jos tätä vertaisi nyt vaikkapa Kanadan ja Meksikon tulleihin ym. Siis viestintää omille kannattajille sekä absurdin alkuaseman ottaminen neuvotteluissa.

Mutta kun tämä on tismalleen se suunnitelma, jonka Jared Kushner on ilmoittanut vuosi sitten. Lisäksi, toisin kuin tullien, Grönlannin ym. ym. tilanteissa, tässä on Trumpilla puhtaasti henkilökohtainen intressi. Joka nyt itsessään on aika pökerryttävää, mutta Nuukiin ei ole golf-kenttiä kuitenkaan tulossa.

Trump on tietysti kaikista säännöistä ja laeista päättänyt olla välittämättä sisäpolitiikassakin, niin vaikea nähdä tämän mitenkään estävän tai hidastelevan, kun Yhdysvallat ei ylipäänsä mihinkään kansainvälisiin sääntöihin ole koskaan sitoutunut - ja lopuistakin kv-sitoumuksistaan kovaa vauhtia eroaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän kyse ole ennen kaikkea neuvottelustrategiasta. Trumpilla ollut nyt tapana aloittaa peli suorastaan provosoivalla heitolla, mistä ihan ymmärrettävästi provosoidutaan, mutta se lienee 47:n presidentin tarkoituskin. Kun vastapuoli on kiihtyneessä tilassa, alkavat sitten varsinaiset neuvottelut. Tuskin siis Trump tosissaan Gazaan mitään "Trump Towereita" visioi, ainakaan minään ensiratkaisuna.

Jos saisin veikata, eiköhän Israel pyri (USA:n tukemana) ottamaan Gazan tavalla tai toisella kontrolliinsa, ei toki de jure anneksoimaan vielä pitkään aikaan, mutta jokseenkin samankaltaisen tilan palauttamiseen ennen vuoden 2005 vetäytymistä. Mikäli palestiinalaiset asukkaat pysyvät aloillaan, joutuu Israel sijoittamaan alueelle ison miehitysarmeijan, joten ainakin merkittävän osan gazalaisista siirtäminen muualle kelvannee heille hyvin.

Näin Israelista lausuttiin joulukuussa. Eiköhän suunnitelma ole pysynyt pitkälti ennallaan.
 

Flonaldo

Jäsen
Eiköhän kyse ole ennen kaikkea neuvottelustrategiasta. Trumpilla ollut nyt tapana aloittaa peli suorastaan provosoivalla heitolla, mistä ihan ymmärrettävästi provosoidutaan, mutta se lienee 47:n presidentin tarkoituskin. Kun vastapuoli on kiihtyneessä tilassa, alkavat sitten varsinaiset neuvottelut. Tuskin siis Trump tosissaan Gazaan mitään "Trump Towereita" visioi, ainakaan minään ensiratkaisuna.
Näinhän juuri on tapahtunut useasti, ja nyt ihan viimeisen viikon aikanakin.

Mutta eihän tässä ole Trumpilla ketään kenen kanssa neuvotella. Tai, siis, "koko kansainvälinen yhteisö" ehkä, mutta eihän Trump heidänkään kanssaan tule mistään neuvottelemaan.

Jos tämä olisi siis se avausasema ja tällaista Trump hakisi, kuka on se vastapuoli?

Näin Israelista lausuttiin joulukuussa. Eiköhän suunnitelma ole pysynyt pitkälti ennallaan.
Tämän jälkeenhän on tapahtunut vaikka mitä. Ensimmäisenä luonnollisesti tulitauko ja IDF:n osittainen vetäytyminen Gazasta. Jälkimmäisenä Trumpin suunnitelma ja tapaaminen Netanjahun kanssa.

Netanjahu oli hallitukselleen luonnehtinut Trumpin ajatuksia paremmaksi kuin mikään, mistä olisivat voineet edes haaveilla ja julkisissa kommenteissaankin.

"President Trump came with a completely different vision, much better for the State of Israel, a revolutionary and creative vision, which we are discussing. He is very determined to carry it out. This also opens many possibilities before us."

Aiemmin Israel ja Netanjahu ovat tavoitelleet suhteiden normalisointia useiden Lähi-Idän valtioiden kanssa. Rikkaiden öljymaiden kanssa jopa ihan oikeita kauppasuhteita ja yhteistyötä, köyhempien kanssa on sitten kelvannut hyvänpäiväntuttuus.

Välittömästi Trumpin tapaamisen jälkeen Netanjahu meni taas tv-haastatteluihin täyskäännöksen tehneellä asenteella ja kommentit mm. saudeja kohtaan olivat sellaisia molemmat sentterit pystyssä -henkisiä. Tämä nyt erityisesti on pahaa verta herättänyt, kun toimittajan freudilaiseen lipsahdukseen kysymyksessään heitti:

"Unless you want the Palestinian state to be in Saudi Arabia? They have a lot of territory."
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Trumpin touhut ovat häiritsevän usein tuoneet mieleen jonkun varmaan jo 12 vuoden takaisen South park jakson, jossa koko presidentiksi hakemisen perusteena oli Obaman ja McCainin (?) sekä puolisoidensa ja/tai varapresidenttiensä "suuri puhallus" tyylinen kuvio. Eli ettei sillä presidenttiydellä ole mitään väliä paitsi keinona päästä murtautumaan johonkin kansallisarkistoon tms. Tämä Gazan kuvio nyt on jo ilmiselvää vallan kaikenlaista väärinkäyttöä, kun se perimmäinen idea on ollut juuri sama sitten koko ajan, miltä se on alkujaankin näyttänyt, ja kaikkien apologistien "no eihän se nyt SITÄ tarkoittanut" tarinat on ammuttu alas itse pääpuljaajan toimesta.

Eli kaveri välineellistää USA:n presidentin viran edistääkseen omia puolirikollisia (ja toki pressan mandaatilla toteutettuna täysrikollisia) kiinteistöpuljauksiaan. Varmasti kelle tahansa kelpaisi toki neitseellinen pätkä Välimerenrantaa, ja Gazakin muuttuu neitseelliseksi melko vähällä puskutraktoroinnilla, kun on jo sen verran hyvin IDF:n toimesta murkuloitu. Siellä on sitten Israelin päässä suunnilleen samantasoinen puolirikollinen operoimassa johtopaikalla ja merkittävä osa kabinetista samanlaisten äärioikeistohörhöjen ja manifest destinyn ajajia, joille kelpaa toki täydellisesti epätoivotun elementin hävittäminen (jota sitten hörhöyden tasosta riippuen joko peitellään tai ei peitellä jonkunlaisen relokaatioretoriikan alle, vaikkakin myös ne pelkät pakkosiirrotkin on määritelty kansanmurhaksi). Eli ne Gazan siivoajatkin on helposti saatavissa toimeen ja siivouksille myös siunaus toimittavassa päädyssä.

Sen suhteen olen kyllä edelleen skeptinen, haluaako Netanjahu hallintoineen sinänsä Hamasin tuhoamista, kun ilman tuommoista vastavoimaa ei niilläkään olisi oikein perustetta valtaansa. Toisaalta mikäs sen parempaa kuin lisää katkeroituneita palestiinalaisia leireille kasvamaan netanjahujen stereotyyppivihollisiksi.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Kuten etukäteen pelkäsin, @Moderaattorit antoivat minulle sitten rikepisteen. Aiemmin olen saanut juuri tämän palstan teksteistä pelikieltoa, mielestäni hyvin kyseenalaisin perustein. Mieleen nousee, että kirjoittamani asiat ovat "vääriä", sopivat huonosti mielenrauhan tuottavaan narratiiviin, jota hellitään Euroopan mediassa ja Amerikan kampuksilla. Mistä minä, PA:n kanssa työskennellyt, Länsirannan kylät ja kaupungit matkaoppaita paremmin tunteva kaveri mitään tiedän.

Kiitän teitä arvon palstaveljet, monta fiksua nimimerkkiä jäi mieleen, vaikka ei aina samalla tavalla asioita katsottu. Pyydän anteeksi, jos joskus jotain liikaa "tölväisin". Vetäydyn täältä, @Moderaattorit saavat pitää liemensä halutun lämpöisenä ja makuisena. Mutta ihan uteliaisuudesta kysyn arvon palstaveljet, että jankkasinko todella @Flonaldo :n kanssa liikaa, käsittääkseni vetäydyin muutaman vastauksen jälkeen siitä debatista? Miten olisitte te palstaveljet, toimineet minun tilallani?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös