Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

  • 515 905
  • 3 938

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Tämä on kyllä todella kylmäävää jos pitää paikkansa ja on laajempikin ilmiö.
Kyllä tuo on totta. Ihan helsingissäkin on pitänyt tiukentaa valvontaa ja itse asiassa ympäri maailmaa saa juutalaiset olla tarkkana oman turvallisuutensa puolesta. Ei antisemitismi ole mihinkään hävinnyt ja on jopa lisääntynyt mitä kauemmas on tultu Israelin perustamisesta. Juutalaiset ovat monelle ihmiselle vihollisia ja Israelin olemassaolo pyhäinhäväistys islaminuskoisille. Ei ole mikään helpoin uskonto kun vähän niin kuin kaikki vihaavat.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Massamaahanmuutto muslimialueilta ja vallassa Israel-vastaiset vasemmistoliberaalit + äärioikeisto touhuamassa oman antisemitisminsä kanssa vielä siihen päälle, niin aika vaikea tilanne voi juutalaisilla olla monessa eurooppalaisessa valtiossa. Mutta senhän takia heikäläisiä(kin) muuttaa Euroopasta, ihan Ruotsista lähtien, runsaasti Yhdysvaltoihin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Nyt alkaa näyttämään siltä, että ongelma ei ole enää pelkästään Hamas Gazassa, jotka uhkaavat juutalaisia vaan Saksassa on nyt palattu takaisin Natsi-Saksan aikaan Hamasin kannattajien toimesta. "Never again" sanottiin vielä ainakin viime vuonna, ehkä jopa tänä vuonna. Näyttää siltä, että natseja, joista koko kesä Suomessakin puhuttiin on Euroopassa paljon.



Menee kyllä sairaaksi maailman meno, tämä on kyllä yksi niistä asioista mitä en omana elinaikanani ois halunnu nähdä, eikä siitä oo kun yksi ihmiselämä edellisestä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kyllä tuo on totta. Ihan helsingissäkin on pitänyt tiukentaa valvontaa ja itse asiassa ympäri maailmaa saa juutalaiset olla tarkkana oman turvallisuutensa puolesta. Ei antisemitismi ole mihinkään hävinnyt ja on jopa lisääntynyt mitä kauemmas on tultu Israelin perustamisesta. Juutalaiset ovat monelle ihmiselle vihollisia ja Israelin olemassaolo pyhäinhäväistys islaminuskoisille. Ei ole mikään helpoin uskonto kun vähän niin kuin kaikki vihaavat.
Tämä on kyllä valitettavan kuvaava video


 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Vaikka Palestiinan ja Israelin välinen konflikti on jatkunut jo vuosikymmenien ajan, uskon edelleen (ehkä hieman naiivisti), että yhteiselo noiden kahden kansan välillä on mahdollista, kunhan kummatkin vaan pystyisivät hillitsemään itseään. Sortotoimet, joita Israel on kohdistanut palestiinalaisia kohtaan, on ollut alusta lähtien hyvinkin ylimitoitettua aivan kuten on ollut myös tiettyjen terroristiryhmien israelilaisia ja erityisesti juutalaisia kohtaan kohdistama brutaali väkivalta. Molemminpuoleinen viha ja epäluulo ovat sellaisia, ettei niistä tulla ihan heti pääsemään irti, vaan tämä prosessi tulee viemään aikaa.

Valitettavasti Israelin ympärillä vain sattuu olemaan pelkästään islaminuskoisia maita, jotka kovin mielellään näkisivät Israelin valtion tuhoutuvan. Tässä ei ole oikeastaan kuin muutama vaihtoehto jäljellä: 1) tämä nykyinen meno jatkuu hamaan tulevaisuuteen, 2) jotenkin saadaan luotua kahden valtion malli, joka tosin vaatisi täysin uutta hallintoa sekä Palestiinaan että Israeliin, 3) Palestiina lakkaa olemasta tai viimeinen vaihtoehto eli 4) Israelin valtio tuhoutuu.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kun joku aina sanoo, että ei kaikki Gazassa kannata Hamasia (joka siis on kyllä totta), niin Lontoossa ilmeisesti ainakin 50.000 ihmistä kannattaa ja huutaa yhteen ääneen "Hamas, Hamas".

No, on sitä monimuotoisuutta tuossa ainakin mitä moni on kaivannut. Ei nimittäin tule elinaikanani mieleen ns. natiivi Eurooppalaisia kannustamassa terroristijärjestöä tässä mittakaavassa.

En oikein tiedä, että ollaanko tässä nyt siirtymässä 1930-1940 luvuille vai jopa jonnekin 1000-luvulle.



 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Olettaen, ettei kyseinen vihaa puhkuva henkilö ole pelkästään vierailemassa Britanniassa, miksiköhän kristittyjä ja juutalaisia tuossa määrin vihaava edes asuu kyseisessä maassa? Pitkälle sekulaari ja maallistunut maa Britannia toki on ja kaikki maailman uskonnot ovat maassa edustettuina, kyllähän kristinuskolla on maassa silti erittäin suuri yhteiskunnallinen vaikutus.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Olettaen, ettei kyseinen vihaa puhkuva henkilö ole pelkästään vierailemassa Britanniassa, miksiköhän kristittyjä ja juutalaisia tuossa määrin vihaava edes asuu kyseisessä maassa? Pitkälle sekulaari ja maallistunut maa Britannia toki on ja kaikki maailman uskonnot ovat maassa edustettuina, kyllähän kristinuskolla on maassa silti erittäin suuri yhteiskunnallinen vaikutus.
Luultavasti hän asuu maassa ihan elintason ja todennäköisesti myös sukunsa sekä ystäviensä, jotka myöskin asuvat maassa, vuoksi. Kun ollaan vain omanlaistensa ihmisten kanssa tekemisissä eikä edes haluta kunnolla integroitua maahan, vaan koetaan kaikki oman sosiaalisen piirin ulkopuolella olevat uhkaksi sekä alempiarvoiseksi, syntyy helposti aggressioita suurinta väestönryhmää kohtaan.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Se tässä euroopan monimiljoonapäisessä muslimiväestössä on huonoa, että kun lähi-idässä kuohuu, niin näiden ihmisten kautta sitten se kuohuminen tuodaan myös tänne. Kyllähän esim. Ranska on oikeasti aika kusessa tuon homman kanssa, mutta minkäs teet.

Ja sanotaan nyt tähän se itsestäänselvyys, kun joku kuitenkin asiasta nillittäisi: Ei voi yleistää kaikkiin muslimeihin tietenkään.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Siltä vaikuttaa, että veikkaan seuraavan 72 tunnin aikana tuon Israelin suurhyökkäyksen alkavan. Kenties jopa jo heti huomenna, mutta missään nimessä montaa päivää siihen ei enää mene.
 
Jotenkin sitä voisi kuvitella, että Israelin ohella kaikista maailman maista Saksassa juutalaiset voisivat elää ilman pelkoa antisemitistisestä häirinnästä. Saksalaiseen mentaliteettiin kun on iskostettu hyvin syvä tietoisuus holokaustin hirmuteoista ja kollektiivinen syyllisyys on edelleen olemassa. Saksa ja Israel ovatkin ymmärrettävästi olleet läheisissä väleissä.
Ehkä kyse ei ole saksalaisten mentaliteetista vaan ison osan siellä asuvien muslimien?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehkä kyse ei ole saksalaisten mentaliteetista vaan ison osan siellä asuvien muslimien?
Kaiketihan muslimitaustaisetkin saksalaiset ovat käyneet saman peruskoulun ja "marinoituneet" saksalaisessa yhteiskunnassa siinä määrin, että suhtautuminen juutalaisiin olisi suvaitsevainen. Toki valtaenemmistöllä näin varmasti onkin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Menee kyllä sairaaksi maailman meno, tämä on kyllä yksi niistä asioista mitä en omana elinaikanani ois halunnu nähdä, eikä siitä oo kun yksi ihmiselämä edellisestä.
Laitetaas tähän vielä oma pidempi avautiminen asiasta mikä on muualle kirjotettu:
Tämä on sellainen näky jota en olisi omana elinaikanani halunnu nähdä, Berliinissä taas merkitään juutalaisten asuntoja Daavidin tähdillä, edellisestä kerrasta on vain yksi ihmiselämä. Anti-semitismiä on ollut historiassa muuallakin ja jokaisella isommalla länsimaallakin on oma historiansa siitä, 100- vuotta sitten se oli käytännössä normi Euroopassa ja Yhdysvalloissa, sitä siis teki muutkin kuin NSDAP Saksassa, joka toki harrasti sitä ihan eri levelillä kun muut. Venäjä/Neuvostoliitto on oma lukunsa ja he nyt kannattavat tuota Hamasin toimintaa melko avoimesti nytkin (ja Wall Street Journalin mukaan rahoittavatkin sitä). Tuo viha jota ääri-islamistit opettaa ja kylvää muita kuin muslimeja vastaan pitkin maailmaa on kyllä pelottavaa, en nyt ole mikään tuon konfliktin asiantuntija, mutta täytyy toki todeta, että Israelkaan ei ole mikään puhdas pulmunen, jokainen Israelin pommituksiin kuollut siviili on tradegia ja kaikki ei täysin ole mennyt nappiin valtiota aikoinaan perustaessa, mutta kyllä Hamas ja sitä kannattavat ovat suurimpia syyllisiä nykyisiin raakuuksiin. Tänään on tullut esiin satelliittikuvia joissa Hamas on tehnyt tiesulkuja, jotta siviilit ei pakene Egyptiin (Toki Egyptikin on tainnut sallia vaan ulkomaiden kansalaisten pääsyn maahansa). Tämä, että juutalaiset joutuu pitkin maailmaa oman turvallisuusuhan takia jälleen kerran piilottelemaan omaa identiteettiään on huolestuttava kehityssuunta ja sitä ei vain saisi tapahtua, mutta sitä tapahtuu. Valitettavasti islamilaisten joukossa on muihin maihin päässyt liikaa myös ääriainesta. Saksa ja Ranska molemmat ovat jo kieltäneet mielenosoitukset Palestiinan ja Hamasin hyväksi, mutta mielenosoittajia on vain liikaa. Ranskan linja, että Jihadiin kannustamisesta ja Hamasin ylistämisestä joutuu 5 vuodeksi vankilaan on hyvä alku. Palestiinan valtiota en itsekään halua kuopata (kahden valtion mallia siis kannatan tuonne) ja minusta Palestiinan valtion kannattajia ei pidä tuomita mitenkään, mutta nykytilanteessa on melko vaikeaa erottaa noita toisistaan. Ei ole näkynyt hirveästi mielenosoituksia joissa on kylttejä Fuck Hamas, Go Palestine. Pitää muistaa vielä, että Hamasin peruskirjassa on pykälä, että ainut ratkasu alueelle on Jihad. Minulla ei ole ratkaisua tähän kriisiin, mutta täytyy todeta, että tilanne on kriittinen tämän takia muuallakin kuin Lähi-Idässä.
 
Viimeksi muokattu:
Kaiketihan muslimitaustaisetkin saksalaiset ovat käyneet saman peruskoulun ja "marinoituneet" saksalaisessa yhteiskunnassa siinä määrin, että suhtautuminen juutalaisiin olisi suvaitsevainen. Toki valtaenemmistöllä näin varmasti onkin.
Niin, valitettavasti se ei ihan mene noin. Islam on uskontona hiukkasen erilainen ja hirvittävän suurelle osalle se jää vahvasti vaikuttamaan sinne taustalle vaikka kuinka peruskoulut länsimaassa kävisikin. Tuota ei vaan ulospäin läheskään aina edes näy mutta juuri tällaisten tapahtumien kohdalla niitä tulee esiin. Jos nyt esimerkiksi tuolla Lontoossa kymmenet tuhannet(?) ihmiset pitää mielenosoitusta tukeakseen terroristejä niin paljonkohan näitä symppaajia löytyy esimerkiksi kotoa television äärestä?

Länsimaissa ongelma on nimenomaan se, että uskotaan lapsenomaisesti (Lähi-idän ja Afrikan) maahanmuuttajien integroituvan ja omaksuvan meidän arvot. Missä päin Eurooppaa näin on isolta osin käynyt? Meillä Suomessakin järjestetään 7v tytöille omia uimakouluja etteivät pojat vaan näe heitä uimapuvussa. Poikkeuksia totta kai riittää myös (ja tunnen itsekin useita) mutta pitäisi olla äärimmäisen tarkka näiden kanssa eikä hyväksyä mitään höpötyksiä Islamin varjolla. Esimerkiksi naiset pitäisi pakottaa kodin ulkopuolelle kielen opetukseen ja työelämään.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Niin, valitettavasti se ei ihan mene noin. Islam on uskontona hiukkasen erilainen ja hirvittävän suurelle osalle se jää vahvasti vaikuttamaan sinne taustalle vaikka kuinka peruskoulut länsimaassa kävisikin. Tuota ei vaan ulospäin läheskään aina edes näy mutta juuri tällaisten tapahtumien kohdalla niitä tulee esiin. Jos nyt esimerkiksi tuolla Lontoossa kymmenet tuhannet(?) ihmiset pitää mielenosoitusta tukeakseen terroristejä niin paljonkohan näitä symppaajia löytyy esimerkiksi kotoa television äärestä?

Itsekin myönnän, että kyllä kulttuuritausta vaikuttaa suhtautumisessa kaukaisiin kriiseihin. Azerit vastaan armenialaiset -konfliktissa huomaan olevani luonnostaan kristittyjen armenialaisten puolella ,vaikken oikeastaan sitä koko monikerroksista ongelmavyyhtiä siellä tajua. Viime aikoina toki azerit ovat olleet hyökkääviä, ymmärtääkseni 90-luvulla sitä tekivät armenialaiset.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Itsekin myönnän, että kyllä kulttuuritausta vaikuttaa suhtautumisessa kaukaisiin kriiseihin. Azerit vastaan armenialaiset -konfliktissa huomaan olevani luonnostaan kristittyjen armenialaisten puolella ,vaikken oikeastaan sitä koko monikerroksista ongelmavyyhtiä siellä tajua. Viime aikoina toki azerit ovat olleet hyökkääviä, ymmärtääkseni 90-luvulla sitä tekivät armenialaiset.
Joo, siis Stalinin aikaan nuo rajat on jaettu pitkin kettua samallalailla kun eurooppalaiset jako afrikan pitkin kettua, eli armenialaisalueita jäi Azereiden puolelle ja tuossa 80-luvun lopussa, 90- luvun alussa sitten Venäjän/NL:n tuella Armenia otti Vuoristo-Karabahin itselleen, tai siis siitä tuli se autonominen alue. On monimutkanen vyyhti kyllä.
 

Paridae

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJD
Ylen mukaan Israel on iskenyt mereltä Syyrian kahdelle lentokentälle, Aleppoon jo toistamiseen. Miten tällainen toisen valtion alueelle tehty sotatoimi ei ole aiheuttanut vielä sen kummempia kannanottoja (mediassa)? Vertailuna esimerkiksi Gazan sairaalan evakuointikäsky on saanut erilaiset organisaatiot älähtämään. Onko Syyria jotenkin hyväksytty sylkykuppi?
 
Viimeksi muokattu:
Itsekin myönnän, että kyllä kulttuuritausta vaikuttaa suhtautumisessa kaukaisiin kriiseihin. Azerit vastaan armenialaiset -konfliktissa huomaan olevani luonnostaan kristittyjen armenialaisten puolella ,vaikken oikeastaan sitä koko monikerroksista ongelmavyyhtiä siellä tajua. Viime aikoina toki azerit ovat olleet hyökkääviä, ymmärtääkseni 90-luvulla sitä tekivät armenialaiset.
Tuo nyt on vielä aika kaukana siitä, että symppaisit näitä armeenialaisia (saatika lähtisit kadulle mielenosoitukseen) mikäli he olisivat pyrkineet terroristien (Hamas) tavoin tappamaan siviilejä.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Kun joku aina sanoo, että ei kaikki Gazassa kannata Hamasia (joka siis on kyllä totta), niin Lontoossa ilmeisesti ainakin 50.000 ihmistä kannattaa ja huutaa yhteen ääneen "Hamas, Hamas".

No, on sitä monimuotoisuutta tuossa ainakin mitä moni on kaivannut. Ei nimittäin tule elinaikanani mieleen ns. natiivi Eurooppalaisia kannustamassa terroristijärjestöä tässä mittakaavassa.

En oikein tiedä, että ollaanko tässä nyt siirtymässä 1930-1940 luvuille vai jopa jonnekin 1000-luvulle.



Siis anteeksi nyt, mutta voisitko tarkentaa, missä tuossa videolla huudetaan Hamasia? Itse en sellaista kuule, eikä taida olla kovin hyvä paikallisen poliisinkaan kuulotaito, jos tuolla jotain Hamas-huutoja on väittämässäsi mittakaavassa kuultu.

Police issued warnings before the "March for Palestine" that anyone with a flag expressing support for Hamas or other groups proscribed as terrorist by Britain would be arrested.

As the demonstration ended, police said seven arrests had been made, four of them for refusing to remove face masks.
Ymmärrän, että tilanne saa tunteet kuumenemaan, mutta suoranainen misinformaation levittäminen ja ihmisten leimaaminen ja työntäminen johonkin ennaltamäärättyyn poteroon ei myöskään auta mitään eikä ketään, päin vastoin. Palestiinalaisten siviilien puolella voi olla kannattamatta Hamasia.

Toivo Haimi sanoitti tämän hieman paremmin, joten linkataan tähän alle hänen puheenvuoronsa. Olisi syytä kuunnella leirissä jos toisessakin.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ylen mukaan Israel on iskenyt mereltä Syyrian kahdelle lentokentälle, Aleppoon jo toistamiseen. Miten tällainen toisen valtion alueelle tehty sotatoimi ei ole aiheuttanut vielä sen kummempia kannanottoja (mediassa)? Vertailuna esimerkiksi Gazan sairaalan evakuointikäsky on saanut erilaiset organisaatiot älähtämään. Onko Syyria jotenkin hyväksytty sylkykuppi?

Syyriasta on ammuttu raketteja Israeliin ensin, tietenkin.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Valitettavasti Israelin ympärillä vain sattuu olemaan pelkästään islaminuskoisia maita, jotka kovin mielellään näkisivät Israelin valtion tuhoutuvan. Tässä ei ole oikeastaan kuin muutama vaihtoehto jäljellä: 1) tämä nykyinen meno jatkuu hamaan tulevaisuuteen, 2) jotenkin saadaan luotua kahden valtion malli, joka tosin vaatisi täysin uutta hallintoa sekä Palestiinaan että Israeliin, 3) Palestiina lakkaa olemasta tai viimeinen vaihtoehto eli 4) Israelin valtio tuhoutuu.
Minä en oikein jaksa uskoa muuhin vaihtoehtoon, kuin että tämä vihanpito ja aika ajoin puhkeavat aseelliset konfliktit jatkuvat maailman tappiin saakka, tai sitten jompikumpi osapuolista tuhoaa toisensa. Ja koska Israelin valtio on tuossa arabimaiden puristuksessa, niin vaikea nähdä että edes palestiinalaisten täydellinen tuhoaminen toisi alueelle rauhan, vaan eiköhän sieltä ympäröivistä arabimaista taas muodostuisi joku uusi terroristiryhmittymä joka pyrkisi Israelin tuhoamiseen. Eli käytännössä tämä konflikti loppuisi vasta siihen kun Israel ja juutalaiset olisi tuhottu. Ja kun katsoo tuon alueen historiaa, niin aika hyvin nuo arabit osavat keskenäänkin kähytä, joten en oikein jaksa uskoa että edes Israelin hävittäminen kartalle toisi alueelle rauhan.

Tuohon kahden valtion malliin en oikein usko, koska Israel on siihen jo kahteen kertaan ollut myöntyväinen, ja molemmilla kerroilla palestiinalaiset (ja ympäröivät arabimaat) ovat tuon kaataneet. Kun välit ei sen jälkeen ole menneet ainakaan yhtään sopuisammaksi, niin vaikea nähdä että tuota saataisiin ainakaan ihan lähitulevaisuudessa muodostettua ja toimivaksi.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ylen mukaan Israel on iskenyt mereltä Syyrian kahdelle lentokentälle, Aleppoon jo toistamiseen. Miten tällainen toisen valtion alueelle tehty sotatoimi ei ole aiheuttanut vielä sen kummempia kannanottoja (mediassa)? Vertailuna esimerkiksi Gazan sairaalan evakuointikäsky on saanut erilaiset organisaatiot älähtämään. Onko Syyria jotenkin hyväksytty sylkykuppi?

Taustalla on se, että Iran toimittaa aseita Syyriaan. Syyriasta ne jatkavat eteenpäin eri kohteisiin. Syyrian lentokenttien pommittaminen käyttökelvottomaksi on yksi keino estää iranilaisia asetoimituksia. Aleppon ja Damaskoksen lentokentille tehtiin jo aiemmin iskut. Damaskoksen kenttä on edelleen poissa käytöstä torstain iskun vuoksi. Aleppon lentokenttä palautettiin käyttökelpoiseksi, mutta uusi isku teki käytöstä vaikean tai mahdottoman.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Noniin. Tällaista perustaustoitusta kaipaisi myös uutisiin.

HS tuohon onneksi viittasi, muista uutisoinneista Suomessa en tiedä.

HS:lla muuten mielenkiintoinen ja nähdäkseni vapaasti luettava juttu Gazan tunneleista. Hamasin arvioidaan rakentaneen Gazaan 1 370 tunnelia, joiden kustannukseksi Israel arvioi 1.2 miljardia dollaria vuonna 2014. Tunnelit alittava Israelin rakentaman maan alle ulottuvan kymmenien metrien syvän betoniesteen.

Betonieste on osa noin miljardi euroa maksanutta aitaa, jonka Israel sai valmiiksi vuonna 2021. Se on 65 kilometriä pitkä ”teräsmuuriksi” kutsuttu korkea aita, jonka infrastruktuuriin kuuluu satoja kameroita, tutka-asemia ja sensoreita. Aidan betonisen muuriosion on kerrottu kaivautuvan kymmenien metrien syvyyteen maan alle tarkoituksenaan estää tunkeutuminen Israeliin tunneleita pitkin.

BBC kertoo tiedoista, joiden mukaan tunnelin sisäänkäynti olisi löytynyt läheltä Kfar Azan kibbutsikylää, jossa Hamas surmasi kymmeniä siviilejä. Jos tieto pitää paikkansa, niin Hamas olisi onnistunut rakentamaan tunnelinsa Israelin rakentaman, maan alle jatkuvan betoniesteen alitse. Tunneleissa on myös kiskot tavaroiden ja ammusten liikuttelua varten, Richemond-Barak sanoo. Raketteja voidaan kiskoilla liikutella maan alla tunneliverkostossa, kertoo myös CNBC. Näin Hamas on nytkin pystynyt jatkamaan rakettien ampumista tunneleistaan käsin.

Tunnelien rakentamiseen on todennäköisesti saatu/otettu rahaa myös erilaisista avustusvaroista.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös