ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[Konsta Kepuli]

Aamuvarhaisella katselin France24:n englanninkielistä uutislähetystä. Siirsivät lähetyksen hetkeksi FR24:n arabiankieliseen lähetykseen joka simultaanitulkattiin englanniksi kysymysten osalta. Siellä arbabiankielisen toimituksen heppu haastatteli ISIS:in vastaisen koalition tiedottaja eversti (US) Ryan Dillonia.

Hieman alkoi hymyilyttämään, kun toimittaja ihmetteli miksei tässä sodassa ole merkkiäkään vangituista ISIS-taistelijoista? Hyvin piti everstin pokka. Ilmoitti että vankeja on otettu mutta koalitio ei pidä näitä hallussaan. Vangit toimitetaan Syyriassa "Syyrian demokraattisille joukoille" (Syrian Democratic Forces) ja Irakissa Irakin turvallisuusjoukoille (Iraqi Security Forces). Ulkomaisista vangeista sitten keskustellaan ko. taistelijoiden kotimaiden hallitusten kanssa.

Jostain syystä ei tosiaan ole paljon näkynyt ISIS-vankeja. Tietysti näkyvyys on heikko jos teloitusmontun päällä on kaksi metriä hiekkaa. Ja Ranskahan on kai jo keskustellut siten että heidän kansalaisensa "voi viedä lähimmän saunan taakse". Olisi kiinnostavaa tietää onko tuolta oltu Suomeen yhteydessä jos siellä nyt joku "härmäläinen" olisi sattunut hengissä selviämään.

Yllä kuvattu kohta löytyy alla olevan linkin videolta ajassa 8:45. Koko 10 minuutin haastattelu on muutenkin informatiivinen taistelutilanteesta alueella.

Linkki vie France24-sivustolle.

Battle for Tal Afar a 'decisive' moment against IS group - France 24

 

[Dee Snider]

Mun ymmärtääkseni se kusetti kaikkia että olisi salakuljettanut leluja. Kusetti että olisi vammautunut iskussa jne. Näin muistelisin

No, tuo on tuollaista fasistien disinformaatiota, ei tuollaista fake news-paskaa kukaan usko, kun on olemassa Faktabaarikin.

 

[finnjewel]

Nyt ovat taistelijat perheineen pulassa. Kuka ehtii ensimmäisenä vaatia heidän pikaista pelastamistaan?

Yli 300 Isis-taistelijan bussisaattue jumissa Syyrian aavikolla – amerikkalaiskoneet valmiina iskemään - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[Ilmari Ahde]

Nyt ovat taistelijat perheineen pulassa. Kuka ehtii ensimmäisenä vaatia heidän pikaista pelastamistaan?

Yli 300 Isis-taistelijan bussisaattue jumissa Syyrian aavikolla – amerikkalaiskoneet valmiina iskemään - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Jumalauta, bussilasteittain insinöörejä, kirurgeja, you name it, tätä saumaa ei ole varaa missata. Sipilän Jussi jo heiluttelee talon avaimia, täällä on tilaa.

 

[El Lude]

Jumalauta, bussilasteittain insinöörejä, kirurgeja, you name it, tätä saumaa ei ole varaa missata. Sipilän Jussi jo heiluttelee talon avaimia, täällä on tilaa.

Uhohdit ne uudet Nokiat ja muut tulevat miljardibisnekset. Kaarnalaiva onkin jo nähty. Li, Touko, Emma, Jori ja Sakari sekä muu ns. visva-osasto näkevät tässä tilaisuuden. Suomi saa lisää sotavetraaneja, jotka kutsutaan linnan juhliin. Entiset veteraanit ovatkin jo käytännössä kuolleet. Tähän saumaan täytyisi Suomen kirjaimellisesti iskeä. Me tienataan tällä. #unelmaa kohti

 

[Ilmari Ahde]

Uhohdit ne uudet Nokiat ja muut tulevat miljardibisnekset. Kaarnalaiva onkin jo nähty. Li, Touko, Emma, Jori ja Sakari sekä muu ns. visva-osasto näkevät tässä tilaisuuden. Suomi saa lisää sotavetraaneja, jotka kutsutaan linnan juhliin. Entiset veteraanit ovatkin jo käytännössä kuolleet. Tähän saumaan täytyisi Suomen kirjaimellisesti iskeä. Me tienataan tällä. #unelmaa kohti

On niin monenmoista herkkua tarjolla ettei kaikkia millään muista, hyvä kun muistutit. Nythän on rakennusmestareista pulaa, eiköhän noista busseista löydy semmoistakin ukkoa, alkaa nousemaan savimajaa ja bunkkeria joka niemeen, notkoon ja saarelmaan.

 

[Warrington]

Nyt ovat taistelijat perheineen pulassa. Kuka ehtii ensimmäisenä vaatia heidän pikaista pelastamistaan?

Yli 300 Isis-taistelijan bussisaattue jumissa Syyrian aavikolla – amerikkalaiskoneet valmiina iskemään - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Onkohan näillä taistelijoilla mitään hajua siitä, että sama mihin he menevät, he ovat koko ajan Liittoutuneiden tähtäimessä. Liittoutuneet voi painaa muutamaa nappia ja koko saattue on tuhannenpäreinä. Nuo huivit suojaa varmaan aavikon pölyltä, mutta pommeja vastaan ei taida ihan riittää.

Ihme ettei Liittoutuneet ole jo tuhonnut tuota, kai siellä ollaan sen verran hereillä ettei tapeta lapsia ja naisia, vaikka toisaalta ei USA:ta ole ennenkään estänyt tappaa ''pahoja terroristejä'', ja siinä sivussa menee valitettavasti viattomia lapsia ja naisiakin. Elävästi tulee mieleen Irakista se Wikileaksin video jossa USA:n sotilas kertoo headsetin kautta ettei saa ampua ja että he tarvii lääkärin, koska siellä on haavoittunut lapsi. Vastauksena tulee ''oma vika kun tuovat lapsensa sotaan''. Ja siihen vastataan ilmeisesti haavoittuneen lapsen luota ''Thats true'' (lainaukset ei sanatarkkoja).

 

[Pipolätkä]

Ihme ettei Liittoutuneet ole jo tuhonnut tuota, kai siellä ollaan sen verran hereillä ettei tapeta lapsia ja naisia, vaikka toisaalta ei USA:ta ole ennenkään estänyt tappaa ''pahoja terroristejä'',

Voisikohan homman delegoida Venäläisille. Heillehän nuo siviilitappiot eivät tuota dilemmaa ja muu maailma jo on tottunut tuollaiseen heiltä.

 

[Warrington]

Voisikohan homman delegoida Venäläisille. Heillehän nuo siviilitappiot eivät tuota dilemmaa ja muu maailma jo on tottunut tuollaiseen heiltä.

Olisihan sekin yksi vaihtoehto. Tosin Irakin sotaan paljon perehtyneenä, en pidä Jenkkien sotatoimia ''moraalisesti'' yhtään parempina kuin Venäjänkään. USA:ssa homma kusahti nilkoille noiden tietovuotojen ja videoiden vuotamisten lisäksi siinä, että Jenkkilässä useat sotilaat ovat mm. Irakin sodan päätyttyä tulleet julkisuuteen, ja myöntäneet tappaneensa paljon siviilejä jne. Jenkkien sodanjohdossa haluttiin tietenkin lyödä Irak ilman valtavia omia tappioita, ja maataistelussa et saa samanlaista tulosta kuin strategisella pommituksella ilmasta, ja kun suollat tarpeeksi ohjuksia ja pommeja ilmasta, niin jossain kohtaa osuu niihin siviileihinkin. Esim. Ukrainan sodan uhriluvut on toistaiseksi pientä Irakin sodan siviiliuhrien rinnalla (500-700k tilastoista riippuen, kaikki ei suoraan Jenkkien tappamia toki). Myös ISIS on osin seurausta Irakin sodasta, ja onkin kohtuullista että USA ''siivoaa sotkunsa'' edes siten, että pommittaa tuon ISIS:in niin paskaksi kuin sen vaan voi pommittaa.

 

[Morgoth]

Esim. Ukrainan sodan uhriluvut on toistaiseksi pientä Irakin sodan siviiliuhrien rinnalla (500-700k tilastoista riippuen, kaikki ei suoraan Jenkkien tappamia toki).

Ukrainassa ei ole täysmittaista sotaa, joten nuo eivät ole mielestäni vertailukelpoisia keskenään. USAn Irakin sotia voisi lähinnä verrata Venäjän Tsetsenian sotiin.

 

[Zodiac]

Kyllähän nuo ISIS taistelijat pukee tosipaikan tullen vaikka lapselleen tai eukolleen sen pommiliivin. Ainahan se karmeaa hommaa on kun naisia ja lapsia tapetaan mutta nuo kalifaatin puolustajat siitä paskat välittää. Eiköhän ne anneta ajella busseineen eurooppaan ihan rauhassa ja tarjotaan olkapäätä mihin itkasta kun tuli turpaan.

 

[Warrington]

Ukrainassa ei ole täysmittaista sotaa, joten nuo eivät ole mielestäni vertailukelpoisia keskenään. USAn Irakin sotia voisi lähinnä verrata Venäjän Tsetsenian sotiin.

Totta puhut! Vertailun kohde oli huono.

 

[El Lude]

Yleltä löytyi tällainen kannanotto pahuuteen. Aika yllättävää, mutta kaiken kaikkiaan hyvä kirjoitus.
Linkki vie Ylen juttuun asian tiimoilta...
https://yle.fi/uutiset/3-9812070

 

[Merovingi]

Tuo bussisaattue on siinä mielessä hauska, että tuo on tarjottu Syrian Democratic Forcesin taholta, jota jenkit tukevat. Tekivät siis diilin, jossa ISIS-taistelijat jättävät pyssyt mottiinsa ja ottavat perheensä mukaan, jolloin heidät rahdataan busseilla muualle. Tästä ei oikein kaikki Pentagonissa tykänneet - yksi upseeri totesi kuivakasti, että tämmöinen laittaa vähän kyseenalaiseksi puheet ISIS:iä vastaan taistelemisesta.

Toki ymmärrettävä diili siinä mielessä ettei SDF:llä ole varmaan kauhea intoa tapella ISIS:tä vastaan jostain turhanpäiväisestä motista Libanonin rajalla.

 

[Saxon-747]

Tuo bussisaattue on siinä mielessä hauska, että tuo on tarjottu Syrian Democratic Forcesin taholta, jota jenkit tukevat. Tekivät siis diilin, jossa ISIS-taistelijat jättävät pyssyt mottiinsa ja ottavat perheensä mukaan, jolloin heidät rahdataan busseilla muualle. Tästä ei oikein kaikki Pentagonissa tykänneet - yksi upseeri totesi kuivakasti, että tämmöinen laittaa vähän kyseenalaiseksi puheet ISIS:iä vastaan taistelemisesta.

Toki ymmärrettävä diili siinä mielessä ettei SDF:llä ole varmaan kauhea intoa tapella ISIS:tä vastaan jostain turhanpäiväisestä motista Libanonin rajalla.

Tästä saa kyllä hieman toisenlaisen kuvan tapahtumista?

Uutisessa kun kerrotaan että Syyrian hallinto on diilistä vastuussa ja syyllinen siviilien ahdinkoon. Jenkit taas vaan ovat huolissaan siviileistä...


Irvokas tilanne aavikolla: Isis-taistelijat perheineen jumissa busseissa, amerikkalaiskoneet pommittavat jopa tarpeilleen meneviä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[Rainer Zufall]

Tästä saa kyllä hieman toisenlaisen kuvan tapahtumista?

Irvokas tilanne aavikolla: Isis-taistelijat perheineen jumissa busseissa, amerikkalaiskoneet pommittavat jopa tarpeilleen meneviä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Saattaa olla raikas tuoksu helteen piiskaamassa bussissa, jos kusella käyminen voi olla kuolemaksi. Sääliksi käy mukana olevia lapsia, mutta minkäs teet, kun vanhemmat ovat mulkkuja. Voisihan noille tarjota, että haetaan naiset ja lapset pois paistumasta, mutta heidän vapauttamisensa olisi käytännössä avustettu itsemurha loppuseurueelle.

 

[pernaveikko]

Saattaa olla raikas tuoksu helteen piiskaamassa bussissa, jos kusella käyminen voi olla kuolemaksi. Sääliksi käy mukana olevia lapsia, mutta minkäs teet, kun vanhemmat ovat mulkkuja.

En kyllä ymmärrä miksi ei voi käydä kusella lapsen kanssa käsi kädessä.

 

[Sistis]

Keksiikö kukaan täällä yhtään syytä mikä oikeuttaisi (suomalaiset) ISIS-terroristit jonojen ohitse?

Itsekin olen "suvakki" ja toivon että rajat pysyy auki mutta tätä aivotusta en ymmärrä kyllä yhtään.

Jossain perustelivat, että yhteiskuntaan integroituminen on paras keino ehkäistä radikalisoitumista. Minulle ei tosin aukene, että miten tämä liittyy ISIS-taistelijoihin - he kun ovat jo radikalisoituneet.

Ja "suvakkeihin" minutkin kai voi laskea. Itse kuitenkin ihmettelen tätä, että nämä vielä "suvakimmat" tahot tuntuvat vähättelevän islamismia, joka on minusta se keskeinen ongelma. Turun iskun jälkeen pahoitettiin mediassa mieliä siitä, että iskua kutsuttiin poikkeukselliseksi, tai siitä käytettiin islamilaisen terrorin nimitystä. Minusta kun jokaisen suvakin pitäisi nimenomaan korostaa islamismin ja islamilaisuuden eroa. Silloin yhteiskuntaan integroituneet maltilliset muslimit olisi helpompaa nähdä erillisenä ryhmänä, joka on syytön näiden ääriryhmien tekoihin. Rasistit tuppaavat yleistämään, ja niputtamaan ryhmät yhteen. Ikävää onkin, että tämä "äärisuvakki" porukkakin syyllistyy periaatteessa samaan hyssytellessään islamismia. Sekään ei tee eroa näiden ryhmien välille.

 

[Merovingi]

Tästä saa kyllä hieman toisenlaisen kuvan tapahtumista?

Uutisessa kun kerrotaan että Syyrian hallinto on diilistä vastuussa ja syyllinen siviilien ahdinkoon. Jenkit taas vaan ovat huolissaan siviileistä...


Irvokas tilanne aavikolla: Isis-taistelijat perheineen jumissa busseissa, amerikkalaiskoneet pommittavat jopa tarpeilleen meneviä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Muistin asian näköjään väärin.

 

[oiler99]

ISIS on nyt ajettu Raqqasta pois, näin kertoo ihmisoikeusjärjestö Syrian Observatory for Human Rights.

Ihmisoikeusjärjestö: Isis ajettu Raqqasta

 

[arvee]

Vapaus veljeys tasa-arvo, egalite fraternite liberte. Ranskan puolustusministeri lienee tältä pohjalta lähtenyt ratkomaan maassaan muhivien voimien ja Daeshin romahduksen mahdollisia seurauksia, linkki Iltalehteen: Ranskan ulkoministeri: Isisiin lähteneet ranskalaiset halutaan kuolleena, ei elävänä
Terrorismitutkija eli asiantuntija Leena Malkilla saattaa olla sulateltavaa tässä vaihtoehtoisessa lähestymiskulmassa.

 

[Morgoth]

Terrorismitutkija eli asiantuntija Leena Malkilla saattaa olla sulateltavaa tässä vaihtoehtoisessa lähestymiskulmassa.

Malkki voi elää siellä vaihtoehtoisen teoreettisen todellisuuden päivystävänä dosenttia. Tässä ehkä pitää kuitenkin arvostaa ranskalaisten käytännön osaamista, mutta Malkin kommentti aiheeseen olisi mielenkiintoista kuulla.

 

[Ilmari Ahde]

Vapaus veljeys tasa-arvo, egalite fraternite liberte. Ranskan puolustusministeri lienee tältä pohjalta lähtenyt ratkomaan maassaan muhivien voimien ja Daeshin romahduksen mahdollisia seurauksia, linkki Iltalehteen: Ranskan ulkoministeri: Isisiin lähteneet ranskalaiset halutaan kuolleena, ei elävänä
Terrorismitutkija eli asiantuntija Leena Malkilla saattaa olla sulateltavaa tässä vaihtoehtoisessa lähestymiskulmassa.

Suomi on varmaan tarkkana ja pelastaa vainotut eurooppalaiset helmoihinsa, nämä Paul Bocuset saattaa perustaa oivallisia ranskalaistyyppisiä ravintoloita.

 

[Daespoo]

Suomi on varmaan tarkkana ja pelastaa vainotut eurooppalaiset helmoihinsa, nämä Paul Bocuset saattaa perustaa oivallisia ranskalaistyyppisiä ravintoloita.

En pitäisi aivan mahdottomana ideana että jossain salatuissa piireissä (SUPO, PV) on käyty keskusteluja Irakin, Kurdistanin yms. kanssa jossa on rivien välistä tuotu esiin ihan sama idea kuin ranskalaisilla. Mitään ei tietenkään kirjallisesti tai tavalla josta jäisi jotain dokumentteja.

 

[Kampeaja]

En pitäisi aivan mahdottomana ideana että jossain salatuissa piireissä (SUPO, PV) on käyty keskusteluja Irakin, Kurdistanin yms. kanssa jossa on rivien välistä tuotu esiin ihan sama idea kuin ranskalaisilla. Mitään ei tietenkään kirjallisesti tai tavalla josta jäisi jotain dokumentteja.

Hohhoijaa, tästä maasta ei löydy ainuttakaan viranomaista joka uskaltaisi tehdä noin järkeviä ja tarpeelisia päätöksiä edes vihjailemalla.