ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[Morgoth]

Onkos tästä tarkempaa tietoa/linkkejä? Loogista olisi länsimaiden kannalta, ettei niitä paluumuuttajia tule tänne Dan Koivulaaksojen rivejä vahvistamaan, mutta toisaalta Syyrian rintamalla esim. Venäjän etu voi olla, että länsimaista lähteneet ISIS -taistelijat päästetään destabilisoimaan länsi-Eurooppaa....

Salaisella tappolistalla 27 nimeä - näin kommandot metsästävät oman maansa jihdasteja (verkkouutiset)
Kyseessä ilmeisesti tämä yksikkö: 13e Régiment de Dragons Parachutistes

Itseasiassa Ranskallahan on tapa käydä todella raakaa sotaa terroristeja vastaan. Näistä ei vain ole tapana huudella maailmalla ja Ranskasta tulee vain mieleen valkoiset liput ja toinen maailmansota. Eiköhän siellä britit ja jenkit ole ihan samoissa tehtävissä. Kotimaan natseillekaan ei kannata liiaksi mainostaa, koska nämä runkkaavat ringissä sen jälkeen 24/7 keskenään ja haluaisivat kaikki uuniin ja dankoivulaaksot taas järkyttäisivät niin etteivät luultavasti elämässään ikinä toipuisi tuosta. Parempi tehdä tyylikkäästi hiljaisuudessa.

Mielenkiintoista olisi tietää ISISin tappioluvut. Elossa luultavasti montaa ei ole ja esim. Kaukasuksen palkkasoturit ja muut pätevämmät ovat luultavasti lähteneet jo ennen kuin tilanne meni epätoivoiseksi.

 

[Saskatoon]

Tuossa taisi vaikuttaa että Irak halusi poliittisista syistä vallata kaupungin ainoastaan asevoimien joukoilla, joten todella tehokkaasti sekä menestyksellä ISIStä vastaan taistelleet peshmergajoukot vetäytyivät miehittämään omaa aluettaan (jossa ovat järjestämässä syyskuulle kansanäänestystä itsenäistymisestä. Voi olla siis seuraavat hulinat jo näköpiirissä vaikka vielä hetken aikaa piisaa yhteistä vihollista).

Vähän ymmärsin etteivät Peshmerga-joukot edes halunneet lähteä valloittamaan Mosulia vaan suosiolla jäivät taka-alalle. Sen sijaan nämä Irakin armeijan tukena taistevat Shia-joukot (PMU) haluttiin pitää poissa Mosulista, koska näillä on ihan lähihistoriaa uskonnollisesta väkivallasta sunnisiviileitä kohtaan ja näiden joukkojen mukanaolo olisi vaikeuttanut entisestään paikallisten siviilien saamista Irakin armeijalle myötämielisiksi ja siten hankaloittaneet Mosulin valtaamista takaisin.

 

[Red Machine]

Venäjän etu voi olla, että länsimaista lähteneet ISIS -taistelijat päästetään destabilisoimaan länsi-Eurooppaa....

Aiemmin ehkä mutta tuskin enää. ISIS:n raaimmat kaverit ovat tupanneet olemaan näitä Venäjän alusmaiden kavereita. Tsetseenejä yms. Kyllä niistä halutaan eroon ja silloin ei kannata alkaa pelleilemään. Kaukasuksen alueen toverit esim.

Itseasiassa Ranskallahan on tapa käydä todella raakaa sotaa terroristeja vastaan. Näistä ei vain ole tapana huudella maailmalla ja Ranskasta tulee vain mieleen valkoiset liput ja toinen maailmansota. Eiköhän siellä britit ja jenkit ole ihan samoissa tehtävissä. Kotimaan natseillekaan ei kannata liiaksi mainostaa, koska nämä runkkaavat ringissä sen jälkeen 24/7 keskenään ja haluaisivat kaikki uuniin ja dankoivulaaksot taas järkyttäisivät niin etteivät luultavasti elämässään ikinä toipuisi tuosta. Parempi tehdä tyylikkäästi hiljaisuudessa.

Tismalleen näin. Totuus on että valtiot hyväksyvät tappoja all the time, poislukien hyväuskoinen Suomi ehkä. Mutta isot maat tietää tilanteen ja Pariisin terrorihyökkäyksen(sen ison) jälkeen kaikki hyssyttely on historiaa. Ne kolataan ketä löydetään ja muita jahdataan.

ISIS muuten varmaan perustaa osan strategiaansa siihen, että 'hävittyjen' alueiden olot kasvattavat uutta sukupolvea vihaan ja täten rekrytointiin. Tällähän mm. Hamas on ratsastanut tähän asti. Scorched Earth ja sitten uudelleenrakennuksen aikana otetaan rahat millä rahoitetaan uutta tulemista. Tämän takia se maan takaisinvaltaamisen lisäksi on yhtä tärkeää sulkea ne rahahanat. Päälle sitten koulutus- ja infra kuntoon niin alkaa kalifeilla olemaan vaikeaa.

 

[finnjewel]

"Salainen tappolista" on aika turha käsite, jos sellainen päätyy julkisuuteen. Oikeasti huippusalaisista asioista eivät verkkomediat tai wikileaksit tiedä, koska niitä ei ole verkossa eikä niitä voi hakkeroida eikä suurvaltojen, eikä pienempienkään valtioiden salaisten operaaatioiden kaikkia käytännön yksityiskohtia dokumentoida eikä kerrota edes valtionpäämiehille. Toimeksiantoja tehdään siinä vaiheessa niin, että annetaan ymmärtää.

Näin ei tehdä vain agenttiromaaneissa vaan ihan käytännössä.

 

[Morgoth]

Isisin johtaja Abu Bakr al-Baghdadi on kuollut. Ilmeisesti kuoli venäläisten pommituksissa noin kuukausi sitten Raqqan eteläpuolella.

 

[pernaveikko]

Isisin johtaja Abu Bakr al-Baghdadi on kuollut. Ilmeisesti kuoli venäläisten pommituksissa noin kuukausi sitten Raqqan eteläpuolella.

Tämä kerrottiin jo kuukausi sitten. Odotellaan.

 

[oiler99]

Irakin armeija onnistui valtaamaan Mosulin kaupungin.

Mosul vapaa Isisin kynsistä – ”Kaikki on tuhottu, hallinto tekee parhaansa, että ihmiset pääsisivät palaamaan koteihinsa” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[pernaveikko]

Voisiko tähän nyt saada vahvistuksen:

Uusi väite Isisin johtajan kohtalosta: ”99 prosentin varmuudella elossa” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[El Lude]

Tutkija-Teemun mukaan näin ei voi olla - vai voiko? Kohta taitaa taas jytistä. Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707222200280043_ul.shtml

 

[pernaveikko]

Tutkija-Teemun mukaan näin ei voi olla - vai voiko? Kohta taitaa taas jytistä. Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.

On kyllä taas ihmeellinen lista. Aivan kuin niitä ei olisi muitakin. Ehkä voidaan ajatella, että jostain pitää aloittaa, mutta vähän vaikea nähdä mitä tuosta on hyötyä.

Kiva kuitenkin, jos tietävät äitiensä osoitteet. Minäkin tiedän oman äitini osoitteen, mutta en monenkaan kaverin tarkkaa osoitetta.

 

[Daespoo]

Onkos tästä tarkempaa tietoa/linkkejä? Loogista olisi länsimaiden kannalta, ettei niitä paluumuuttajia tule tänne Dan Koivulaaksojen rivejä vahvistamaan, mutta toisaalta Syyrian rintamalla esim. Venäjän etu voi olla, että länsimaista lähteneet ISIS -taistelijat päästetään destabilisoimaan länsi-Eurooppaa....

Linkki taisi tullakkin jo toisen keskustelijan toimesta. Onhan se selvää ettei kukaan järkevä länsimaa halua näitä ongelmatapauksia takaisin, enpä olisi ihan hirveän yllättynyt jos joskus paljastuu että Suomi olisi ollut mukana vastaavassa diilissä ääripyörein sanamuodoin tyyliin "Suomella ei ole perusteita vaatimukseen selvittää suomalaistaustaisten ISIS-taistelijoiden kuolemaa Irakissa tai Syyriassa" ja samalla heitetty pari wink-wink silmäniskua jenkkien/ranskan/brittien edustajille.

Tuossa taisi vaikuttaa että Irak halusi poliittisista syistä vallata kaupungin ainoastaan asevoimien joukoilla, joten todella tehokkaasti sekä menestyksellä ISIStä vastaan taistelleet peshmergajoukot vetäytyivät miehittämään omaa aluettaan (jossa ovat järjestämässä syyskuulle kansanäänestystä itsenäistymisestä. Voi olla siis seuraavat hulinat jo näköpiirissä vaikka vielä hetken aikaa piisaa yhteistä vihollista).

Mosul on suurelta osin sunniarabien asuttama, kurdit ovat pieni vähemmistö Mosulissa. Ei ollut halua mennä itse kaupunkiin, varsinkin kuin Peshmerga taistelee Kirkukin alueella ISISiä vastaan. Ja mainitsemasi poliittinen syy on varmasti totta myöskin.

Aiemmin ehkä mutta tuskin enää. ISIS:n raaimmat kaverit ovat tupanneet olemaan näitä Venäjän alusmaiden kavereita. Tsetseenejä yms. Kyllä niistä halutaan eroon ja silloin ei kannata alkaa pelleilemään.
.

Putin pisti Tsetshenian kuvernööriksi muslimidiktaattorin jolla on suuri valta (ja helvetisti massia kiitos Putinin), vaihtokauppana pistää ISISin porukan tappolistalle (loogista koska hän on ISISin kohde myös). Ja tietysti ongelmana että Putinin kaveri Assad pitäisi pysyä vallassa koska jos ISIS ottaa vallan Syyriassa niin eipä paljoa Venäjällä ole laivasto- tai lentotukikohtia Välimerellä

 

[pernaveikko]

Ei ole Mosulista kuulunut mitään nyt pariin viikkoon, onkohan se hyvä vai huono asia.

 

[sekolust]

Ei ole Mosulista kuulunut mitään nyt pariin viikkoon, onkohan se hyvä vai huono asia.

Iraqinewsin englanninkielisiä uutisia olen jokusen lueskellut, ja periaatteessa ihan hyvältä asialta vaikuttaa. Vähän silti tekee pahaa sanoa noin, sillä onhan tuo aikamoinen persläpi. ISIS on noiden lähteiden mukaan käytännössä lyöty kaupungista ja menettänyt mm. paljon rahallisia resursseja, mutta muodostavat silti turvallisuusuhan. Pari päivää takaperin uutisoitiin, että poliisi oli tappanut 13 kaupunkiin yrittänyttä ISIS-terroristia ja varmasti noita yksittäisiä teroja tai teroryhmiä on kaupungissa tai sen liepeillä vielä paljon. Lisäksi eri joukkojen on kerrottu pistäneen yksittäisiä henkilöitä kylmäksi. Linkit Iraqinewsin englanninkielisiin uutisiin. En uutislähteen luotettavuutta osaa sen tarkemmin arvioida, mutta sinänsä verrattain uskottavilta uutiset vaikuttavat.

Jälleenrakennusurakka tulee olemaan valtava ja sinänsä ei yllätä, että täysin terovapaaksi kaupunkia ei vielä voine vähään aikaan kutsua. Varmasti tuolla on vielä hengissä sitä radikaaleinta väkeä, joka hakee "marttyyrikuolemaa" vaikka amok-juoksuna tai itsemurhapommittajana.

 

[Daespoo]

Ei ole Mosulista kuulunut mitään nyt pariin viikkoon, onkohan se hyvä vai huono asia.

Pelkästään hyvä. Itä-Mosulin valtauksen jälkeen sieltä ei kuulunut juuri mitään mutta kun kaivelee tietoja niin siellä on elämä alkanut jo palautua normaaliksi (noin suhteellisesti ottaen), Länsi-Mosul tulee nyt samaa rataa mutta about 6kk perässä.

Eli taistelut käytännössä ohi koko Mosulissa, yksittäisiä insidenttejä lukuunottamatta. Jälleenrakennus käynnissä.

I
Jälleenrakennusurakka tulee olemaan valtava ja sinänsä ei yllätä, että täysin terovapaaksi kaupunkia ei vielä voine vähään aikaan kutsua. Varmasti tuolla on vielä hengissä sitä radikaaleinta väkeä, joka hakee "marttyyrikuolemaa" vaikka amok-juoksuna tai itsemurhapommittajana.

Aivan varmasti löytyy näitä sleeper-cellejä jotka joko kaivetaan tai kaivautuvat ulos koloistaan jossain vaiheessa mutta isossa kuvassa täysin merkityksettömiä.

Rahaa ja aikaa kuluu paljon mutta asukkaat tuolla seudulla on suht pragmaattista jengiä eli siellä ei odoteta mitään kunnanvaltuuston kaavoitusta tai hallinto-oikeuden päätöksiä kun aletaan pistämään asuntoja pystyyn käsivoimin.

 

[bebeto]

Ulkolinja: Jihadistien internet | TV | Areena | yle.fi

Tuollainen dokumentti tuli katseltua tuossa viikolla. ISIS on todella panostanut noihin värväysvideoihin, viimeisen päälle funtsittuja ja ohjattuja.

 

[Red Machine]

Ulkolinja: Jihadistien internet | TV | Areena | yle.fi

Tuollainen dokumentti tuli katseltua tuossa viikolla. ISIS on todella panostanut noihin värväysvideoihin, viimeisen päälle funtsittuja ja ohjattuja.

Katsoin saman. Pelottavan tehokasta duunia sinänsä, lähes täydellistä mediahallintaa omalla alueella. Köyhyyden siivellä varmasti toimivaa propagandaa.

Se yksi kuvaaja kiteytti olennaisen(oksettavan) kulttuurieron: ei häiritse aseettomien vankien massateloitus vaan se, että heidät tapettiin alusvaatteillaan. Se ei ollut Sharian mukaista.

 

[Ollakseni]

Näkökulma: Aina kaduttaa, kun jää kiinni – miksi jihadisteja ei pitäisi kotouttaa | Alan Salehzadeh

Alan Salehzadeh kertoo näkemyksensä jihadistien kotouttamisesta.

 

[Morgoth]

Alan Salehzadeh kertoo näkemyksensä jihadistien kotouttamisesta.

Ranskalaiset ovat ymmärtäneet asian ja miten ratkaista se.

Ranskan väitetään tapattavan ISIS-järjestöön liittyneitä kansalaisiaan ilman oikeudenkäyntiä (verkkouutiset)

Suomi voisi lähettää kaikessa hiljaisuudessa kirjekuoressa nimilistan ja tukun rahaa Ranskalle...

 

[finnjewel]

Näkökulma: Aina kaduttaa, kun jää kiinni – miksi jihadisteja ei pitäisi kotouttaa | Alan Salehzadeh

Alan Salehzadeh kertoo näkemyksensä jihadistien kotouttamisesta.

Luin kirjoituksen kommenttiosion kokonaan läpi. Ei yhtäkään mutku-kommenttia. Oikeinajattelijat ovat joko samaa mieltä Salehzadehin kanssa tai eivät enää vaivaudu edes lukemaan hänen kirjoituksiaan.

 

[Zodiac]

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena - Kotimaa - Ilta-Sanomat

On tuo kyllä yhen mallin touhua. Ois kyllä menny ihan vitutusketjuunki heittämällä.

"Tulkaa vaan tänne niin saatte samantien kolmion Vantaalta missä voitte kyhäillä niitä pommejanne. Saatte taskurahaa muutaman tonnin siihen kylkeen".

Kyllä joku ansaitsis monon kuvan perseeseen. Vantaa on kyllä niin takapajula muutenki että sinne vaan.

 

[Pipolätkä]

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena - Kotimaa - Ilta-Sanomat

On tuo kyllä yhen mallin touhua. Ois kyllä menny ihan vitutusketjuunki heittämällä.

"Tulkaa vaan tänne niin saatte samantien kolmion Vantaalta missä voitte kyhäillä niitä pommejanne. Saatte taskurahaa muutaman tonnin siihen kylkeen".

Kyllä joku ansaitsis monon kuvan perseeseen. Vantaa on kyllä niin takapajula muutenki että sinne vaan.

Jopa RASMUS-ryhmässä tämä koko idea tuomittiin. Luulisi, että ainoa oikea kohtelu olisi arabiankielinen kortti: "mene vankilaan; Mene suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta".

 

[Zodiac]

Jopa RASMUS-ryhmässä tämä koko idea tuomittiin. Luulisi, että ainoa oikea kohtelu olisi arabiankielinen kortti: "mene vankilaan; Mene suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta".

Ainoa oikea kohtelu olisi sanoa suoraan että ei ole takaisin tulemista kun lähdit liian aikaisin vittu puolukkaan. Oma moka. Vaan eiku hyysäys jatkuu ja kaikilla on kiva.

 

[pernaveikko]

On tuo kyllä yhen mallin touhua. Ois kyllä menny ihan vitutusketjuunki heittämällä.

Ei vittu tätä sirkusta.
--

"MINISTERIÖ huomauttaa, että oikeustajun kannalta voisi olla ongelma myöntää Isisin luota palanneille ”ohituskaista” yhteiskunnan palveluihin, kun muut kansalaiset joutuvat jonottamaan pitkään esimerkiksi asuntoa.

– Tähän liittyy erityisesti kysymys siitä, nähdäänkö tällainen erityinen tuki niin, että yhteiskunta palkitsee niitä, jotka ovat toimineet yhteiskuntaa vastaan."
--

Minulla on hyvä (tai kelvollinen) työpaikka ja asunto eikä suunnitelmissa ole palata Suomeen. Jos se joskus olisi edessä, niin asuntopula sitä juuri eniten rajoittaisi.

Mutta tämähän on hyvä laittaa korvan taakse. Käy jossain sota-alueella hippeilemässä ja sitten jonon ohi vaan "moikka, mä tulin nyt."

 

[I am not Jesus]

Eiköhän nämä uutiset pyöri jossain isisin viestiketjuissakin jo. Kiitos taas päättäjät, otitte tulpan pois veneestä ja nyt aloitte lappaamaan lisää vettä veneeseen.

 

[Tpip]

Pidän itseäni hyvin suvaitsevaisena ja enemmänkin rajat auki, kuin rajat kiinni ihmisenä. Mutta jos henkilö on itse vapaaehtoisesti lähtenyt terroristijärjestön väreissä sotimaan muualle, niin paluuta ei mielestäni ole. Ei varsinkaan jonojen ohi normaaliin elämään. Palaajia pitäisi käsitellä rikollisina, joille ainoa jonon ohi kortti on vankilaan / mielisairaalaan.